jak pocieszac?

[Gość: stiv]

Mam dwa pytania - pierwsze natury ogolnej...

Ostatnio pare razy znalazlem sie w sytuacji, ze bliska mi osoba "wyplakiwala
mi sie" na ramieniu. Zdalem sobie sprawe, ze kompletnie nie umiem pocieszac -
na usta cisnely mi sie same banaly w stylu 'jakos to bedzie' 'czas leczy
rany' etc... a wydaje mi sie, ze nie takie rzeczy ta druga osoba chce
uslyszec... Moze ja jakis malo empatyczny po prostu jestem? Wiem, ze nie ma
zadnych uniwersalnych rad, ale moze ktos napisze cos madrego...

I problem bardziej szczegolowy. Jest sobie zwiazek - trwajacy juz 2 lata
przezywajacy swoje wzloty i upadki. Zalezy mi na dziewczynie z tego zwiazku,
ona o tym wie, a przynajmniej sie domysla, i czuje, ze nie jestem jej
obojetny. Ich zwiazek przechodzi teraz trudny okres, ona ze mna o tym
rozmawia - i znow nie wiem jak sie zachowac w takiej sytuacji. Z jednej
strony nie ukrywam przed soba, ze chcialbym, zeby ich zwiazek sie rozpadl, z
drugiej nie chce tego ujawnic przed nia, bo wydaje mi sie, ze to mogloby miec
kiepskie dla naszych relacji konsekwencje. Jestem w tym wszystkim troszkeczke
zagubiony...

[lenka.1]

No troszeczkę Ci się nie dziwię...
To musi być okropnie trudne, może nawet zbyt trudne. Nie każdy temu by podołał -
mam na mysli drugi wątek.

Co do pocieszania kobiet - generalnie psychika kobiet jest taka, że i tak
zrobią jak chcą, wystarczy je po prostu cierpliwie wysłuchać. Okazać
zainteresowanie i nawet niespecjalnie doradzać. Rzadko kiedy kobieta oczekuje
konkretnych porad, lepiej po prostu dać się wypłakać, utulić, dać jej poczucie
akceptacji, ew. wzmocnić jej poczucie własnej wartości. (np. "Pięknie wyglądasz
z tymi mokrymi oczami.", "Ty zawsze wiesz jak sobie poradzić z
facetami.", "Zazdroszczę Ci Twojej kobiecej intuicji." itp.) To wszystko ma
sens oczywiście tylko wtedy, jeśli Ci na tej osobie zależy. Nie zmuszaj się.

Co do szczegółowego wątku... Rozumiem go bardzo osobiście.
Myślę, że w tego typu sytuacjach należy nie dawać się wciągać w rozmowy, w
których musielibyśmy wydawać opinie o "tym" nielubianym przez nas partnerze.
Byłyby albo nieszczere albo co gorsza szczere ale skutek mógłby być dla nas
fatalny. I tak źle i tak niedobrze. Możesz jedynie słuchać, chociaż lepiej
byłoby nawet odciągać ją od tych tematów do czegoś co ją zrelaksuje i rozbawi.
Nie udawaj "tylko" przyjaciela, to może się okazać zbyt trudne.
Skup się na tym aby Twoje własne relacje z nią były jak najlepsze, żeby dobrze
się z Tobą czuła i aby miała w Tobie oparcie psychiczne. Możesz też wykorzystać
wiedzę o wadach jej partnera w taki sposób, żeby w Tobie odkryła coś
przeciwnego. Czyli poznaj psychikę Twojej ukochanej kobiety, to może się
przydac w przyszłości :o)


Życzę powodzenia i serdecznie pozdrawiam

[grubaska20]

a sugeruję szczerość! prędzej czy później wyjdzie szydło z wora i pani dowie
sie o twoich uczuciach i domyślam sie, ze bedzie mało kontent.. wszystkie twoje
rady będzie postrzegała jako jątrzące itp. szczerze radzę uczciwie postawić
sprawę, myślę, że wówczas twój problemik sam sie rozwiaże, ponieważ nie sadzę,
aby w takiej sytuacji dziewczyna nadal chciała radzić się osoby, której
wypowiedzi będą dalekie od obiektywnych.. osobiście szalenie cenię sobie
szczerość u ludzi i hołduję zasadzie, zśe lepiej jest znać nawet najmniej
wygodną prawdę..
a pomyślałeś pan co bedzie, jeśli dziewczyna oskarży cię potem o manipulację..?

Nie, nie, nie....

[lenka.1]

jeśli dziewczyna ma problemy, może nie być gotowa na przyjęcie jego problemów.
Może się od niego odsunąć.
Proponuję, żeby z wyznaniami poczekał do momentu kiedy ona bedzie gotowa.

Szczerość - owszem, ale znajomość psychiki i delikatność też są ważne.
To moim zdaniem wspaniałe, umieć zapomnieć o sobie, a być dyspozycyjnym dla
drugiej osoby. I... niebywale trudne.

Nie należy manipulować, po prostu być blisko...

[Gość: stiv]

Dziekuje Ci lenka za Twoje odpowiedzi - szalenie mi sie podobaly:) Heh,
czlowiek juz troche zyje na tym swiecie i wciaz tak slabo zna kobiety... Co nie
znaczy, ze ich nie kocha:)

[lenka.1]

:o)

[grubaska20]

a ja i tak uparcie optuję za szczerością moja droga! pomyśl jak byś sie czuła
na miejscu tej dziewczyny, poznając pewne fakty.. prosząc go o radę, jakby
pozwala sobą sterować.. a co jeśli nawet pomimo najszczerszych chęci, rezultaty
rad będą różne od zamierzonych? oczywiste jest, ze automatycznie posądzi go o
nieszczere manipulacje, "radca" automatycznie jest przegrany, z piedestału
spada do rynsztoka.. sorry, ale niebardzo rozumiem w imię czego zachęcasz kogoś
do nieszczerości..

[Gość: Truskawka]

Zgadzam się z Grubaską na stóweńkę. Szczerość przede wszystkim. Po pierwsze ty
się będziesz męczył uprawiając gierki, po drugie - dziewczyna może czuć się
urażona i kiedyś w końcu wypomnieć ci manipulację, po trzecie - ten drugi
koleś... jemu też należy się szacunek i gra w otwarte karty. A jeśli chodzi o
pocieszanie to ja jednak jestem bardziej wymagająca i lubię interakcję. To
znaczy często sama z siebie nie umiem się wylać i potrzebne mi są tak zwane
pytania pomocnicze.

[lenka.1]

Grubasku, nie goraczkuj się tak. Właśnie pomyślałam sobie o tym jak bym się
czuła na miejscu tej dziewczyny ;o)
Mogłabym nie być gotowa na wyznania miłosne w sytuacji gdy mi się coś wali i
sama się nie umiem odnaleźć.
Wolałabym chyba dyskretną przyjacielską pomoc, nawet bez żadnych porad, po
prostu miłe spędzanie czasu z kimś kogo lubię.

Źle mnie po prostu zrozumiałaś. Pozdrawiam serdecznie, grubasku. :)

[grubaska20]

hehe, a ja za pozdrowienia nie dziekuję, bo ich nie przyjmuję:P hehe:) nie
zgadzam sie z tobą absolutnie! uważam, że każdemu nalezy się szczerość, ze
każdy ma prawo wiedzieć na czym naprawdę stoi, a nie wierzyć w iluzje, które
ktoś dla niego tworzy. a pozwolić komuś ufać w coś, czego nie ma, nie
wyprowadzanie go z błędnego przekonania, to też swego rodzaju kłamstwo.

hehe:) i możesz być pewna, że sie nie gorączkuję:))hehe:)

[sagis]

Pytasz się, jak pocieszać kobietę? A, jeśli ta, którą chcesz pocieszyć będzie z
Tobą, a później będzie tak samo wypłakiwała się na ramieniu innego faceta i też
tamtem lepiej ją pocieszy, niż jej obecny partner:-)))
Sam prosisz się o to:-)

W pierwszym przypadku domyślam się, że to jest kobieta. Czasami kobieta chce
tylko wygadać się. A, wypłakać, jak już musi. Wystarczy tylko słuchać i
przytakiwać. Nie próbować negować tego, co mówi. Tak, jakbyś podążał za nią:-)
Po prostu spokojnie słuchaj.
Jak będzie chciała Twojej rady, to sama zapyta się o to.

[Gość: stiv]

> Pytasz się, jak pocieszać kobietę? A, jeśli ta, którą chcesz pocieszyć będzie
z Tobą, a później będzie tak samo wypłakiwała się na ramieniu innego faceta i
też
>
> tamtem lepiej ją pocieszy, niż jej obecny partner:-)))
> Sam prosisz się o to:-)

Moze optymistycznie, ale zakladam, ze jesli juz bedzie ze mna, to nie bede jej
dawal powodow do wyplakiwania sie na innym ramieniu niz moje;) Tak wiec o nic
sie nie prosze;)
Ona po prostu przechodzi teraz trudne chwile, a ja chcialbym to jakos
delikatnie 'wykorzystac'. Wiem, to zle slowo, ale tymczasowo nie moge wymyslic
bardziej odpowiedniego;) Ten jej fecet w ogole jest jakis zdradliwy,
wiec 'racja moralna' jest po mojej stronie;)

[sagis]

Jesteś bardzo pewny siebie, a życie samo daje powody do tego. Nigdy nie jest
cały czas różowo w związku i w życiu:-)
Czy jesteś pewien, że jesteś lepszy od jej obecnego partnera? A, jak było na
początku?:-) Może on też myśli, że ją dobrze wysłuchuje i że nie daje jej
takich powód.
Ja jestem kobietą i też różne mam problemy i nie zawsze jest różowo.
Ale, nigdy będąc z kimś nie wypłakiwałabym się innemu mężczyźnie i jeszcze jemu
mówić o naszych problemych. I nie wypłakuję się żadnemu innemu. Ja jestem
uczciwa i nie mam takich wypłakiwaczy. Jak mamy problem, to sami go
rozwiązujemy.
To jest jak zdrada uczuciowa. Jak można mówić jakiemuś facetowi o mężczyźnie,
z którym się jest, o naszych wspólnych problemach.

Jeśli ktoś coś takiego robi, to znaczy, że też może nam to samo zrobić. Widać,
że ona lubi w ogóle wypłakiwać się komuś, a Ty jesteś jej po drodze. Są takie
kobiety. Jest jej źle z jej obecnym partnerem, a Ty jesteś jej po drodze.
W razie czego ma na kogo przerzucić się i nie będzie sama. Ten strach przed
samotnością:-)
Sorry, ale takie są niektóre kobiety. Mężczyźni też tacy zdarzają się.

[sagis]

"racja moralna"?
Może on być najgorszy, ale zawsze będziesz ten drugi, który wszedł między nich.
Sam wiesz, że chcesz wykorzystać tą sytuację:-)
Czy nie stać Cię na inną kobietę?

[Gość: JohnMalkovitch]

Jesteś typowym przykładem na "przyjaciela-który-lepiej-rozumie".
Zawsze uważałem zarówno zachowanie kobiet, które tak sobie tłumaczą,
jak i mężczyzn, którzy to wykorzystują za zwykłe skór....ństwo.

[Gość: stiv]

tylko spokojnie;) wyjasnie, bo widze, ze sie nieporozumienia rodza. Wyroznilem
2 sytuacje:
1) pocieszanie w 'ogolnym' wymiarze
2) sytuacje dziewczyny, na ktorej mi zalezy i ktorej ja tez(?) nie jestem
obojetny

Co do punktu nr 2 to nie jest tak, ze ona mi sie na maxa
zwierza/wydzwania/rozmawia o problemach jakie przezywa w swoim zwiazku. Ot po
prostu napomknela a ja jej pwoiedzialem pare milych slow. I to tyle.

[Gość: JohnMalkovitch]

I byłoby pięknie, gdybyś jeszcze nie rozwodził nad swoimi dylematami moralnymi
"lepszy partnerze", więc się teraz nie wycofuj.
Kobieta nigdy nie będzie do ciebie wydzwaniać i cię zamęczać swoimi fochami,
jeżeli się tobą interesuje.
To klasyka: ona nieszczęśliwa w związku szuka oparcia w przyjacielu, który gdyby potrafił lepiej pocieszać, pewnie już by ją miał. Prędzej czy później,
jeżeli w jej związku się nie poprawi, ona z tego, lub innego powodu zwróci się do ciebie, bo byłeś na miejscu gotów wysłuchać i zrozumieć.
Tylko, że może się okazać, że ona cię wykorzysta, zrobi z ciebie
uczuciową zapchajdziurę i po pewnym czasie wrócić do tego kolesia.
Może też być tak, że w ten sposób spotkasz miłość swojego życia i warto
wszystko dla tego poświęcić.
Może zmarnujesz 5 lat na toksyczny związek; kto wie?
A może za pół roku spotkasz tę jedyną i wtedy znów będziesz szukał tu rady.


Po tym co napisałem mam nadzieję, że quot capita, tot sensus a i tak będzie
jakoś inaczej.
Nikt ci nie poda rozwiązania.

Jeśli już chcesz ją zdobyć, to przynajmniej nie czaj się, zrób to jak
mężczyzna a może jej jakoś pomożesz ( o jej facecie nikt tu chyba nie wspominał, więc ja też nie będę ).

Chyba, że to twój kumpel, wtedy wracamy do słów na k...

[Gość: stiv]

> Jeśli już chcesz ją zdobyć, to przynajmniej nie czaj się, zrób to jak
> mężczyzna a może jej jakoś pomożesz ( o jej facecie nikt tu chyba nie
wspominał
> , więc ja też nie będę ).
>
> Chyba, że to twój kumpel, wtedy wracamy do słów na k...

taaa, jak mezczyzna, jak to latwo powiedziec :)
to nie kumpel, nie znam czlowieka...
bede sie z nia widzial w swieta, niestety mieszkamy w calkiem innych miastach,
tylko pierwsza literka sie zgadza;) takze kontakt mam mocno utrudniony, choc
jak na te warunki jest on calkiem intensywny...
widze, ze dziewczyna sie strasznie miota, wyraznie nie wie co ma zrobic, do tej
pory myslala, ze to byl 'ten jedyny', a teraz po tym co sie dowiedziala ma mega
watpliwosci... heh, kto by ich nie mial... zobaczymy jak to bedzie.