Walka z pomnikami

[asia96301]

Lustracja już prawie przebrzmiała. Teraz PiS będzie walczył z pomnikami i
nazwami ulic. O ile widzę sens w odbieraniu orderów i tytułów honorowych za
zasługi dla komunizmu, to usuwanie pomników i zmiana nazwy ulic moim zdaniem
wprowadzi za dużo chaosu i na nowo będzie trzeba uczyć się miasta. A
orientacje w terenie mam kiepską...

[forumowicz_pospolity]

jak każda kobieta;))

[asia96301]

nie chciałabym, zeby prezydentem mojego kraju, moim spowiednikiem czy
psychoanalitykiem był ubek. Ale mieszkanie przy placu Dzierżyńskiego nie byłoby
największym problemem w moim życiu

[forumowicz_pospolity]

asia96301 napisała:

> nie chciałabym, zeby prezydentem mojego kraju, moim spowiednikiem czy
> psychoanalitykiem był ubek. Ale mieszkanie przy placu Dzierżyńskiego nie byłoby
>
> największym problemem w moim życiu

to gratuluje lekkiej świadomości historycznej;)

[asia96301]

Mnie nie wydaje sie, ze własne nazwisko na tabliczce z nazwą ulicy, to
największy honor jakiego można dostąpić. Mnie to nie przeszkadza. Mnie
osobiście. Oczywiście nie roszczę sobie prawa do wypowiadania się w imieniu
całego społeczeństwa polskiego czy społeczności zamieszkałej przy Placu
Dzierżyńskiego.
Wydaje mi sie, że to po prostu historia. Mało chlubna, ale historia

forumowicz_pospolity napisał:

> asia96301 napisała:
>
> > nie chciałabym, zeby prezydentem mojego kraju, moim spowiednikiem czy
> > psychoanalitykiem był ubek. Ale mieszkanie przy placu Dzierżyńskiego nie
> byłoby
> >
> > największym problemem w moim życiu
>
> to gratuluje lekkiej świadomości historycznej;)
>
>

[forumowicz_pospolity]

asia96301 napisała:

> Mnie nie wydaje sie, ze własne nazwisko na tabliczce z nazwą ulicy, to
> największy honor jakiego można dostąpić. Mnie to nie przeszkadza. Mnie
> osobiście. Oczywiście nie roszczę sobie prawa do wypowiadania się w imieniu
> całego społeczeństwa polskiego czy społeczności zamieszkałej przy Placu
> Dzierżyńskiego.
> Wydaje mi sie, że to po prostu historia. Mało chlubna, ale historia
>

bardzo mało chlubna
są tysiące ludzi zasługujacych bardziej na ulice swojego imienia niz Dzierzynski
np Antonio Bankowa, włoski rzezbiarz epoki Odrodzenia, stąd Plac Bankowy;)))




> forumowicz_pospolity napisał:
>
> > asia96301 napisała:
> >
> > > nie chciałabym, zeby prezydentem mojego kraju, moim spowiednikiem c
> zy
> > > psychoanalitykiem był ubek. Ale mieszkanie przy placu Dzierżyńskieg
> o nie
> > byłoby
> > >
> > > największym problemem w moim życiu
> >
> > to gratuluje lekkiej świadomości historycznej;)
> >
> >

[asia96301]

zawsze tacy będą. Ale w sumie za 10 lat możemy stwierdzić, że Antonio Bankowa
wcale nie był tak wybitny jak pan X, który może za pół roku okaże sie
geniuszem. A potem, ze jednak takim geniuszem nie był i znów się zmieni nazwe
ulicy. Ale moze to normalna kolejność świata

[forumowicz_pospolity]

asia96301 napisała:

> zawsze tacy będą. Ale w sumie za 10 lat możemy stwierdzić, że Antonio Bankowa
> wcale nie był tak wybitny jak pan X, który może za pół roku okaże sie
> geniuszem. A potem, ze jednak takim geniuszem nie był i znów się zmieni nazwe
> ulicy. Ale moze to normalna kolejność świata

rzezbiarz to rzezbiarz, raczej emocje wokól jego osoby są i beda stałe
a czas Dzierzynskiego jako patrona ulic minal,miejmy nadzieje bezpowrotnie

[lupus76]

forumowicz_pospolity napisał:

>> rzezbiarz to rzezbiarz, raczej emocje wokól jego osoby są i beda stałe
> a czas Dzierzynskiego jako patrona ulic minal,miejmy nadzieje bezpowrotnie
>
>
A Ty wiesz, jak Dzierżyński i jego chłopcy potrafili w zębach rzeźbić???
Normalnie lepsi w tym byli od chłopców Piłsudskiego :)

[forumowicz_pospolity]

lupus76 napisał:

> forumowicz_pospolity napisał:
>
> >> rzezbiarz to rzezbiarz, raczej emocje wokól jego osoby są i beda sta
> łe
> > a czas Dzierzynskiego jako patrona ulic minal,miejmy nadzieje bezpowrotni
> e
> >
> >
> A Ty wiesz, jak Dzierżyński i jego chłopcy potrafili w zębach rzeźbić???
> Normalnie lepsi w tym byli od chłopców Piłsudskiego :)

słyszałem coś tam:)
ale ze mówisz ze byli lepsi od chlopców Pilsudskiego to i tak niezle o tobie
swiadczy bo ostatnio popularna robi sie wersja ze niekoniecznie;))

[lupus76]

forumowicz_pospolity napisał:

>> słyszałem coś tam:)
> ale ze mówisz ze byli lepsi od chlopców Pilsudskiego to i tak niezle o tobie
> swiadczy bo ostatnio popularna robi sie wersja ze niekoniecznie;))
>
>
>
>
>
Nie, no Piłsudski ma tylko kilkadziesiąt tajemniczych zgonów + zamach majowy na
koncie. Ale koniec końców był pps-iakiem :)

[forumowicz_pospolity]

lupus76 napisał:

> forumowicz_pospolity napisał:
>
> >> słyszałem coś tam:)
> > ale ze mówisz ze byli lepsi od chlopców Pilsudskiego to i tak niezle o to
> bie
> > swiadczy bo ostatnio popularna robi sie wersja ze niekoniecznie;))
> >
> >
> >
> >
> >
> Nie, no Piłsudski ma tylko kilkadziesiąt tajemniczych zgonów + zamach majowy na
>
> koncie. Ale koniec końców był pps-iakiem :)
>

a bilans Feliksa jaki jest ?

[lupus76]

forumowicz_pospolity napisał:

> a bilans Feliksa jaki jest ?
>
>

Feliks hrabia Dzierżyński ma nieco lepszy dorobek. Internacjonalny :D

[forumowicz_pospolity]

lupus76 napisał:

> forumowicz_pospolity napisał:
>
> > a bilans Feliksa jaki jest ?
> >
> >
>
> Feliks hrabia Dzierżyński ma nieco lepszy dorobek. Internacjonalny :D

idz z takim dorobkiem;)

[lupus76]

forumowicz_pospolity napisał:

>> idz z takim dorobkiem;)
>
Dokąd?

[forumowicz_pospolity]

lupus76 napisał:

> forumowicz_pospolity napisał:
>
> >> idz z takim dorobkiem;)
> >
> Dokąd?
>

do muzeum pomników wycofanych z obiegu;)

[lupus76]

forumowicz_pospolity napisał:

> lupus76 napisał:
>
> > forumowicz_pospolity napisał:
> >
> > >> idz z takim dorobkiem;)
> > >
> > Dokąd?
> >
>
> do muzeum pomników wycofanych z obiegu;)
>
>
ale ja się nie czujępostacią posągową:D

[forumowicz_pospolity]

lupus76 napisał:

> forumowicz_pospolity napisał:
>
> > lupus76 napisał:
> >
> > > forumowicz_pospolity napisał:
> > >
> > > >> idz z takim dorobkiem;)
> > > >
> > > Dokąd?
> > >
> >
> > do muzeum pomników wycofanych z obiegu;)
> >
> >
> ale ja się nie czujępostacią posągową:D
>

już nie bądź taki skromny;)))

[lupus76]

forumowicz_pospolity napisał:

>
>
> już nie bądź taki skromny;)))
>
>
Poważnie. Nawet brązowy nie jeste, tylko bladziuch taki.

[forumowicz_pospolity]

lupus76 napisał:

> forumowicz_pospolity napisał:
>
> >
> >
> > już nie bądź taki skromny;)))
> >
> >
> Poważnie. Nawet brązowy nie jeste, tylko bladziuch taki.
>

sie opalisz i bedzie dobrze:)

[lupus76]

forumowicz_pospolity napisał:

> sie opalisz i bedzie dobrze:)
>

Jak sięopalę, to wychodzi mi na wierch to, co zawszze trzymam pod skórą:
czerwień :D

[simon_r]

nie mówiąc już o tym ile ten Dzierżyński ruskich wymordował.. i to głównie
własnych kumpli bolszewików... za to powinien nadal mieć pomnik!! ;-))

-------------------
Pomóżcie w projekcie - Klik TU
A TU - wieczorne marudzenia zgreda

[anahella]

forumowicz_pospolity napisał:

> np Antonio Bankowa, włoski rzezbiarz epoki Odrodzenia, stąd Plac Bankowy;)))

Pewnie wyjde na ignorantke, ale nie wiem czy zartujesz czy mowisz powaznie:P
Byl taki? Wikipedia go olala, google tez, po encyklopedie nie chce mi sie isc.
:)))) Pytam powaznie.

[forumowicz_pospolity]

anahella napisała:

> forumowicz_pospolity napisał:
>
> > np Antonio Bankowa, włoski rzezbiarz epoki Odrodzenia, stąd Plac Bankowy;
> )))
>
> Pewnie wyjde na ignorantke, ale nie wiem czy zartujesz czy mowisz powaznie:P
> Byl taki? Wikipedia go olala, google tez, po encyklopedie nie chce mi sie isc.
> :)))) Pytam powaznie.
>

żart, jak najbardziej:)))
Canova to był ale Bankowa, hehe, chyba nie:)))

[anahella]

forumowicz_pospolity napisał:

> żart, jak najbardziej:)))
> Canova to był ale Bankowa, hehe, chyba nie:)))

hehehe czyli kolejny dowod na to ze jak czegos nie ma w googlach, to nie
istnieje:PPPP

Przyznam, ze dalam sie nabrac, szukalam najpierw przez "v" a potem w akcie
desperacji przez "w" wychodzac z zalozenia ze ludzie maja rozne nazwiska, moze
je ktos spolszczyl. Szacuneczek, udalo Ci sie:)

[forumowicz_pospolity]

anahella napisała:

> forumowicz_pospolity napisał:
>
> > żart, jak najbardziej:)))
> > Canova to był ale Bankowa, hehe, chyba nie:)))
>
> hehehe czyli kolejny dowod na to ze jak czegos nie ma w googlach, to nie
> istnieje:PPPP
>
> Przyznam, ze dalam sie nabrac, szukalam najpierw przez "v" a potem w akcie
> desperacji przez "w" wychodzac z zalozenia ze ludzie maja rozne nazwiska, moze
> je ktos spolszczyl. Szacuneczek, udalo Ci sie:)
>

no problem:)
kolezanka co zagaiła wątek też dała się wkręcić jak się zdaje:)

[anahella]

forumowicz_pospolity napisał:

> no problem:)
> kolezanka co zagaiła wątek też dała się wkręcić jak się zdaje:)

Jeszcze kilka razy tak wkrecisz, a nazwe Twoim imieniem jakis czesto uzywany
przedmiot w moim domu. Wolisz szczoteczke do zebow czy sokowirowke?;) No bo
pomnika nie wystawie, a nie mam takiej sily przebicia aby przemianowac moja ulice:)

[asia96301]

ale mnie nietrudno wkrecic bo głupia jestem. Sukces maleńki ;-)

[anahella]

asia96301 napisała:

> Ale mieszkanie przy placu Dzierżyńskiego nie byłoby
> największym problemem w moim życiu

Dla mnie nie najwiekszym, ale problemem na pewno.

Nie wymazemy haniebnych momentow czy postaci, z naszej historii, bo to tez dla
nas nauka. Ale czcic pamiec mordercy placem jego imienia?

Tak samo jak raza mnie mlodzi ludzie noszacy na koszulkach twarz Che Gevary -
dla mnie to taki sam morderca jak Dzierzynski.

Razilo mnie natomiast zburzenie pomnika Dzierzynskiego - wiwatujace masy
rzucajace sie na literki ze slynnego napisu "to duma polskiego ruchu
robotniczego". hm... troche to bylo dziwne.
Idealnym rozwiazaniem jest muzeum w Kozlowce: tam mozemy sobie zobaczyc mnostwo
reliktow komunizmu i dobrze - miejsce tego typu pomnikow jest w muzeum, a nie na
ulicach.

[ewik_75]

całkowicie się zgadzam...

[butterflymk]

Niektórzy powinni sie lustrować przed wyjściem z domu
bo kiepsko wyglądają :p

[bonz07]

Kilka dni temu widziałem chłopaka, który na koszulce miał zarys twarzy Stalina i
napis CCCP.
Trzeba skończonym idiota, żeby nosić podobiznę największego zbrodniarza w
historii, który jest odpowiedzialny za śmierć dziesiątków milionów ludzi !! Jak
można nosić skrót literowy reżimu, który w samej Rosji wymordował w latach
1917-87 około 62 miliony istnień ludzich !!!

Moim zdaniem symbole te powinny być zakazane, tak samo jak to jest z wszelkimi
symbolami Trzeciej Rzeszy.

Czy wyobraża sobie ktoś chodzić z podobizną Hitlera na koszulce i swastyka w rogu??

[anahella]

bonz07 napisał:

> Kilka dni temu widziałem chłopaka, który na koszulce miał zarys twarzy Stalina
> i napis CCCP.

Kazdy ma takich idoli, na jakich zasluguje. Ten chlopak to pewnie biedne dziecko
popkultury, ktore skads zna ten profil, ale nie wie do kogo nalezy i dlaczego
jest slawny.
ja sie bardzo zloscilam gdy Madonna wystylizowala sie na Che a podobno Angelina
Joli wytatulowala sobie jego twarz.

Od tamtego czasu nie kupuje produkcji ww. artystek.

> Czy wyobraża sobie ktoś chodzić z podobizną Hitlera na koszulce
> i swastyka w rogu??

Mysle, ze paru palantom nie przeszkadzaloby:(

[nadinka_nadinka]

wiekszosc ulic zmienila juz nazwy przez te 18 lat. jezeli chodzi o pomniki to
troche sie zgadzam z kaczorami. nie powinny stac w naszym kraju pomniki
postawione ku czci okupanta, jakikolwiek by on nie byl.

[simon_r]

a moim zdaniem pomników nie powinno się ruszać ale należałoby postawić obok
każdego porządną tablicę informacyjną o tym jak naprawdę wyglądała historia, z
którą taki pomnik jest związany...
niestety wtedy mogłoby się okazać, że obecnie nam panujący bolszewicy z PISuaru
stosują podobne metody jak ci, których upamiętnia dany pomnik... pewnie dlatego
PIS chce pomniki pousuwać.

-------------------
Pomóżcie w projekcie - Klik TU
A TU - wieczorne marudzenia zgreda

[asia96301]

Fajny ten pomysł z tabliczkami. Dobry sposób uczenia dzieci historii. Dużo
lepszy niż propagowane przez ministra Giertycha wycieczki w miejsca
patriotyczne tj. na Jasna Górę.
Może powinnismy napisac projekt obywatelski?

[anahella]

simon_r napisał:

> a moim zdaniem pomników nie powinno się ruszać ale należałoby postawić obok
> każdego porządną tablicę informacyjną o tym jak naprawdę wyglądała historia, z
> którą taki pomnik jest związany...

To gdyby zrekonstruowano dzierżonka mogliby dac mu taka tablice: "bo byla duma
polskiego ruchu robotniczeg wedlug komunistow, a oglednie mowiac to byl pan,
ktory bardzo kochal dzieci, w odroznieniu od ich tatusiow i dlatego strzelal im
w tyl glowy".

[obca1]

według mnie usuwanie pomników i walka ze zmarłymi żołnierzami rosyjskimi, którzy oddali życie na naszej ziemi walcząc z Niemcami nie ma w sobie nic szlachetnego

jeśli pomnik został postawiony w podzięce za ich odwagę i poświęcenie to nasi przodkowie mieli prawo je postawić i powinniśmy to uszanować

a zresztą ja jestem przeciwna usuwaniu jakichkolwiek pomników..to część naszej historii a skoro stały przez ostatnie 18 lat..to mogą stać przez kolejne 100..gdyby w ludziach budziły jakieś złe emocje już dawno by je sami usunęli

[simply_z]

Mysle ,ze musimy sobie uswiadomic tez jeszcze jeden aspekt tej
sprawy :stowarzyszenie rodzin ofiar Katynia samo nie domagalo sie zmiany nazwy
ulic ,poniewaz obawialoby sie reperskusji ze strony rosyjskiej ,np .usuwanie
pomnikow ,nagrobkow na cmenatarzu w Miednoje.'

[ewik_75]

obca1,

weź sobie podreczniki historii najnowszej, bo az zal, jak sie czyta te peany ku
czci Armii Czerwonej..

naprawde nie jestes zsiwadoma tego, jakie "dobro" przyniosla naszemu krajowi ta
armia ????

Kobieto! palilil gwałcicli, rozkradali, zabijali, a Ty teraz o odwadze i
podziece mowisz?

Brakuje tylko zebys tu napisala, jak to wspaniale, ze 17 stycznia Warszawe
wyzwolili....

[ewik_75]

Uwazam, ze to jeden z bardzo niewielu trafionych pomysłów PIS-u.

tylko niech wreszcie przestaną gadać, a zaczną robić.
To cholerny wstyd, ze jeden z glownych placow w Warszawie nazywa sie Placem
Konstytucji 1952 roku....

[lupus76]

ewik_75 napisała:

> Uwazam, ze to jeden z bardzo niewielu trafionych pomysłów PIS-u.
>
> tylko niech wreszcie przestaną gadać, a zaczną robić.
> To cholerny wstyd, ze jeden z glownych placow w Warszawie nazywa sie Placem
> Konstytucji 1952 roku....
Potraktuj go jako Plac Konstytucji 1997 roku, powinno być łatwiej. O ile wiem,
nazwa brzmi Plac Konstytucji, ale nie jestem z Wasraw, więc pewności nie mam.
Pzdr.

[ewik_75]

Najlepiej by byłio Plac KOnstytucji 3 maja.
Ja jestem z Wawy, więc jestem pewna, ze niestety nie o nia chodzi, ani nawet
nie o te z 1997...
I to nie jest kwestia mojego "traktowania"

[lupus76]

Nie podoba mi się usuwanie jakichkolwiek pomników, popiersi itp.
W moim mieście - Katowicach - po odzyskaniu niepodległości był spokój, bo sami
sobie tę niepodległość (czy może raczej polskość, bo niektórzy mogą mi
zarzucać, że Śląsk do teraz jest pod zaborem Polski) w 3 powstaniach
wytargaliśmy przy biernej postawie Piłsudskiego, który łaskawie, jak
było "pozamiatane" przysłał tu konną jednostkę pod dowództwem gen. Hallera
(który nota bene ma swoją ulicę odkąd pamietam). Potem przyszły nieciekawe
czasy, 1939, wujek Adolf ogarnięty szałem antypolonizmu i antyjudaizmu zrównał
z ziemią świeżo postawiony budynek Muzeum Śląskiego, Synagogę i wszystkie
pomniki kojarzone z polskością.
Potem przyszli krasnoarmiejcy i przeorali najstarszą część cmentarza przy ul.
Francuskiej, bo tam leżeli ojcowie Katowic - Holtze i Grundmann. Dodatkowo w
późniejszym okresie wyburzono willę Grundmanna i Pałacyk Myśliwski Książąt
Pruskich. Teraz przychodzi PiS z pomysłem przestawienia pomnika Armii
Czerwonej. Pytam się jak to - młode przecież - miasto ma zbudować swoją
tożsamość. Bo przecież może się okazać, że przyjdzie kolejna władza, co uzna,
ze generalnie armia jest be, bo zabija ludzi i poburzy wszystkie pomniki
żołnierzy (niezależnie od narodowości i ideologii), albo uzna Kościół za opium
dla mas i zacznie wyburzać świątynie.
Ja się na niszczenie czegokolwiek w moim mieście nie godzę! Niech władze miasta
zadadzą sobie trud i opiszą przy "niesłusznym" pomniku jego historię i historię
tego co się działo w Polsce i na świecia, gdy ten pomnik stawiano. Nie pomyślał
ktoś, ze to może byćelement nauczania historii. Tylko kto ma ochotę budować
prawdziwe małe ojczyzny, przy dzisiejszj scentralizowanej popkulturzr(czy
raczej pop braku kultury) władzy :(

[ewik_75]

wiesz, lekko niepokojące wydaje mi sie, ze chciałbyś tożsamość Katowic budować
w oparciu o pomniki żołnierzy Armii Czerwonej.
Małe ojczycny powstają i bez pomników - nawet żadnych, to ludzie o tym
decydują, nie pomniki.

A ja się z kolei nei godze na taki stan rzeczy, jaki jest...

[lupus76]

ewik_75 napisała:

> wiesz, lekko niepokojące wydaje mi sie, ze chciałbyś tożsamość Katowic
budować
> w oparciu o pomniki żołnierzy Armii Czerwonej.
> Małe ojczycny powstają i bez pomników - nawet żadnych, to ludzie o tym
> decydują, nie pomniki.
>
> A ja się z kolei nei godze na taki stan rzeczy, jaki jest...
Mam po prostu dość burzenia czegokolwiek. zeby było jasne - gdyby ostał
sięjakiśpomnik żołnierzy Wehrmachtu poległych w walkach na terenie RP - też bym
go bronił. Histeorii nie da sięunicestwić. Istotne jest, żeby nie przyćmiła jej
jakakolwiek ideologia.

[anahella]

lupus76 napisał:

>
> Histeorii nie da sięunicestwić. Istotne jest, żeby nie przyćmiła jej
>
> jakakolwiek ideologia.
>

Szacuneczek! Podoba mi sie, co napisales.

[ewik_75]

lupus76 napisał:
> go bronił. Historii nie da się unicestwić. Istotne jest, żeby nie przyćmiła
jej jakakolwiek ideologia.


Tu się zgadzam. Ale widzę doskonałe rozwiązanie - muzeum....

[kontik_71]

Z tymi pomnikami to jest troche bardziej skomplikowane.. Jakby na to nie
spojrzec to na terytorium Polski oddalo zycie ok 600 tys Rosjan. Ci prosci
zolnierze dostali rozkaz i walczyli... Moim zdaniem im nalezy sie czesc i
szacunek. Inna sprawa jest krzewienie socjalizmu, ale to juz byla robota
innych.
Z tym dopisywaniem historii do pomnikow to jest swietny pomysl... Moze zwroc
sie do kogos i zaproponuj to jako rozwiazanie problemu. Za jednym zamachem
zalatwi sie dwie sprawy, nie bedzie burzenia i zapominania historii i
jednoczesnie bedzie wiadomo jaka ta historia naprawde byla.

[lupus76]

Niestety władze Katowic nie są zainteresowane czymkolwiek (poza drogami), co w
jakikolwiek sposob mogłoby rozwinąć miasto.

[kontik_71]

Ja bym sprobowal wyzej.. moze jakas partie tym zainteresowac.. Mysle, ze SLD
byloby dobrym adresem

[asia96301]

Myslę, ze dla partii bedzie to niewygodne. SLD odcina sie od socrealizmu. PO
będzie sie bała, bo i tak PiS mówi, ze tam sami agenci. O reszcie nie nie ma co
mówić. Raczej projekt obywatelski.

[kontik_71]

No ale wlasnie opisanie pomnikow jest odcieciem sie od socjalizmu i
jednoczesnie nie powoduje negatywnych reakcji pewnych kregow... Pisss nie
nadaje sie do niczejo, PO to tez prawica wiec do niczego sie nie nadaja.. wiec
zostaje tylko SLD vel LiD

[asia96301]

ale sld będzie sie bało, ze PIS na nich naskoczy, ze chca zachowac pomniki z
czasów PRL a tym samym chca wrócić do czasów komunizmu. A jak sie zrobi burza,
to SLD straci na poparciu. Za mała sprawa, zeby ryzykować swoją pozycje i
notowania

w zaufaniu

[lupus76]

kontik_71 napisał:

> Ja bym sprobowal wyzej.. moze jakas partie tym zainteresowac.. Mysle, ze SLD
> byloby dobrym adresem

W zaufaniu powiem Ci, że w kieszeni mam legitkę SLD. Co wcale - wbrew obiegowym
opiniom - nie przeszkadza mi być przyzwoitym człowiekiem. I mam bardzo dobre
dojście do władz SLD zarówno w mieście, jak i w województwie. Tyle, ze SLD
teraz nic nie może. Wszystkie drzwi są dla na zamknięte :(

[kontik_71]

Wiesz, moze SLD nic nie moze, ale takie pomysly nie maja daty zdatnosci do
uzycia. A jak znam zycie to piss tylko duzo gada a nic nie robi, wiec
najpewniej pomniki narazie moga spokojnie stac.

[lupus76]

kontik_71 napisał:

> Wiesz, moze SLD nic nie moze, ale takie pomysly nie maja daty zdatnosci do
> uzycia. A jak znam zycie to piss tylko duzo gada a nic nie robi, wiec
> najpewniej pomniki narazie moga spokojnie stac.
Oby. Bo ja bardzo kocham moje miasto i nie chcę, żeby było uboższe tylko
dlatego, ze ktoś zionie nienawiścią do wszystkiego co między 1945 a 2005.
Między przez szacunek dla historii tworzy się klimat miasta. A tego Katowicom
bardzo brakuje.

[anahella]

kontik_71 napisał:

> Z tymi pomnikami to jest troche bardziej skomplikowane.. Jakby na to nie
> spojrzec to na terytorium Polski oddalo zycie ok 600 tys Rosjan. Ci prosci
> zolnierze dostali rozkaz i walczyli... Moim zdaniem im nalezy sie czesc i
> szacunek. Inna sprawa jest krzewienie socjalizmu, ale to juz byla robota
> innych.

No wlasnie: nie mylmy zolnierzy z politrukami.

W Wawie chca usunac "Czterech spiacych" - kto nie zna wyjasiam, ze to pomnik
zolnierzy radzieckich stojacy na prawym brzegu Warszawy. Gdy na lewym dogorywalo
powstanie, oni stali w Rembertowie i czekali na agonie. Mimo, ze powstanie
warszawskie jest dla mnie swiete, to nie podoba mi sie pomysl usuwania "spiacych".

[kontik_71]

Niszczenie pomnikow jest niszczeniem historii.. Masz racje, ten pomnik powinien
tam zostac bo jest tez przestroga dla nastepnych pokolen

Chce jeszcze dodac

[anahella]

Dyskusja zaczela sie od Dzierzynskiego. Teraz zeszlismy na pomniki zolnierzy
radzieckich. Wydaje mi sie, ze co innego pomnik mordercy, a co innego pomnik
zolnierza. Niech sobie rosyjscy komunisci go czcza - pochowali go pod murami
Kremla to go sobie maja. W Polsce zas, nazwisko tego zbrodniarza nalezy
przypominac tylko razem z liczbami jego ofiar.

[lupus76]

kontik_71 napisał:

> Niszczenie pomnikow jest niszczeniem historii.. Masz racje, ten pomnik
powinien
>
> tam zostac bo jest tez przestroga dla nastepnych pokolen

Już była kiedyś taka historia w DG. Młodzież go obroniła i teraz to jest pomnik
J. Hendrixa :)

[ewik_75]

kontik_71 napisał:

> Ci prosci zolnierze dostali rozkaz i walczyli... Moim zdaniem im nalezy sie
czesc i szacunek.


Jasssssne... Zolnierze werhmachtu i SS-mani tez tylko wykonywali rozkazy. Moze
im tez postawic w POlsce pomniki? W koncu, to nie ich wina......

[lupus76]

ewik_75 napisała:

>
> Jasssssne... Zolnierze werhmachtu i SS-mani tez tylko wykonywali rozkazy.
Moze
> im tez postawic w POlsce pomniki? W koncu, to nie ich wina......
>
Nie postawić. Ale jak już stoją- to nie burzyć.

Narody tracąc pamięć, tracą życie.
— Tukidydes

chyba mi odwala

[dzikoozka]

przeczytałam
Walka z plemnikami

[kontik_71]

Glodnemu chleb na mysli :) Czyzbys miala jakies niedobory?

[dzikoozka]

albo szmergla na punkcie antykoncepcji