"Jan Paweł II" film

[pawlinka]

Wiecie, jak oglądam fotosy z filmu, to jakoś mi dziwnie, i wzruszam się i
cieszę, i jednocześnie obcy ten człowiek w bieli, z obcym głosem...
Ciekawa jestem tego filmu.

[izzunia1]

Jesli piszesz o tym z Johnem Voight w roli glownej to taki sobie. Mi nie bardzo
sie podobal. Chyba za bardzo daje sie odczuc, ze byl krecony pod telewidza
amerykanskiego, ktory ma srednie pojecie o rzeczywistosci, w ktorej przyszlo
zyc Karolowi Wojtyle.
Znacznie bardziej podobal mi sie film z Adamczykiem.

[pawlinka]

Podobno powstała wersja westernowa i polska
serwisy.gazeta.pl/kultura/1,34791,3190294.html
My w Polsce zobaczymy tą drugą. Jak rozumiem, Ty widziałaś już film?
Pozdrawiam!

[agrescik75]

Powstały dwie wersje. Jedna dla widzów amerykańskich, inna dla polskich. W
wersji amerykańskiej są różne bzdury w rodzaju: flagi Solidarności w czasie
pierwszej pielgrzymki Papieża do Polski, Gierek podpisujący z Wałęsą
porozumienia sierpniowe, itp. Nie dało się im przetłumaczyć ze to nie ma nic
wspólnego z prawdą historyczną. Wersja polska nie ma takich "kwiatków".

[izzunia1]

Widzialam w amerykanskiej telewizji. I szczerze mowiac nie tylko niescislosci
historyczne mnie denerwowaly... Ale nie bede Wam psuc ogladania. Mam nadzieje,
ze rzeczywiscie wersja polska bedzie bardziej przemyslana.
Czekam na komentarze po filmie!
A swoja droga w ciekawym swiecie przyszlo nam zyc, kiedy rzeczywistosc musi byc
naginana pod zdolnosci intelektualne jej odbiorcy a nie odwrotnie...

[maadzik3]

Filmu nie widzialam i nie planuje, wiec nie o filmie, a o "rzeczywistosci". To z
jednej strony smutne, bo filmy historyczne nie powinny upraszczac detali i
swiata, a z drugiej zrozumiale. Film jest ostatecznie o papiezu, a historia
naszego dosc skomplikowanego kawalka Europy nie jest powszechnie znana i nie o
jej pokazanie tu chodzi. To tak jak pokazujac Indie czasow Ghandiego, RPA czasow
Mandeli i dziecinstwo Dalaj Lamy (wszystko pokazano na filmach) stosuje sie
dramatyczne czasem uproszczenia i tnie po pewnych faktach. Dlaczego? Nie chodzi
przeciez o propagande (przynajmniej w wiekszosci wypadkow), ale czesto o fakt ze
pokazanie autentycznych niuansow, wilosci postaci z egzotycznymi nazwiskami i
szybko zmieniajacych sie frakcji politycznych (w przypadku dwoch pierwszych
przeze mnie wymienionych) moze spowodowac ze widz nie zrozumie bo nie ma
przygotowania, nawet jesli intelektualnie nic mu zarzucic nie mozna. Oczywiscie
zawsze jest grupa ludzi ktorzy w tym zyli i dla nich takie filmy sa momentami
smieszne a momentami wkurzajace, ale tak to juz jest. Nie wiem ile nasze dzieci
zrozumieja (zwlaszcza bez komentarza) z "Czlowieka z marmuru", ale tak chyba
powinno byc. Dla nas to byl fragment zycia, dla kogos - historia odleglego
kraju. Czy wielu Hindusow widzialo niedorobki filmowej wersji "Klejnotu w
koronie"? Pewnie tak, ale przeciez nie umniejsza to w oczach swiata
monumentalnosci ostatnich lat walki o niepodleglosc Indii. Dla zainteresowanych
szczegolami (a nie glownym nurtem filmu, ktorym tu jest biografia Karola
Wojtyly) sa inne pozycje.
Magda

[mama_kasia]

A ja nie mogę pozbyć się sprzed oczu kreacji aktorskiej
Voight'a z "Wroga publicznego" )))
Poza tym denerwuje mnie ta promocja. Dobranocka była dzisiaj
tylko 5-minutowa, zmartwiły się moje dzieci. Dobrze, że nie
powiedziały, że to przez papieża

[bdra1]

ile trwa ten film bo czytalam jutrzejszy repertuar kina - jan pawe II - 16
seansow?

[bdra1]

juz wiem 128 minut, nierozumiem wiec strona www.esil.pl

[bdra1]

oj sory glupia jestem przeciez wyswietlaja go w kilku salach... pozdarwiam
b.

[mcmaxim]

Szczerze? Wscieklem sie dzisiaj. Wychodzi z tego pelne chrzescijanstwo katolikow. Nie obrazcie sie, prosze, ale jak byla premiera "Pasji" to sie nikt tak nie podniecal, w TVP relacji nie bylo, a dzieci mialy cala dobranocke... To jest po prostu balwochwalskie ubostwianie papieza pochodzacego z Polski, nic wiecej... wot, Priwislanskij Kraj...
PS. Moja zone - katoliczke pelna geba - tez dzisiaj z tego samego powodu malo szlag nie trafil...
PS2. A film smierdzi na kilometr tanim zarabianiem dolarow na ckliwosci i sentymentalizmie...

[pawlinka]

Hmmm, piszesz: "wychodzi z tego pelne chrzescijanstwo katolikow." Jakby dzieci
miały dobranockę dłuższą, a w tv byłoby mniej relacji, to katolicy byliby
bardziej chrześcijańscy, czy tak?

Nie, ja tam się nie obrażam, skąd

Szlag mnie też nie trafia, po prostu - wyłączam pudło jak mnie coś denerwuje.

Tylko tak trochę mi smutno, że drobiazg może wywołać tak niezdrowe uczucia.
Wiesz, tak się składa, że wielka feta była przy okazji premiery "Potopu", kilka
lat temu- "Ogniem i mieczem". Akurat ostatnio dokumenty sobie przeglądałam.
Nagrałam dla własnych potrzeb ileś tam reportaży z planu, bezpośrednią relację
na żywo z przyjazdu premiera na film Hoffmana, oj....dużo tego było. Robi się
wiele szumu przy okazji różnych filmów.
Ty się wściekasz, żona się w połogu denerwuje, ludzi od bezbożników wyzywasz,
po co?
Pozdrawiam!

[isma]

Wiecie co? O filmie napisze, jak obejrze, ale, szczerze mowiac, wczorajsze
promocyjne zamieszanie tez mnie jakos tak... zmartwilo.
Znaczy, ja rozumiem, ze mozna paapieza odbierac jako, ja wiem, wielkiego
Polaka, historyczna postac, sportowca, mysliciela, to, tamto, no, ale po
prostu czuje lekkie zdziwienie na wspomnienie, ze z pokazywanych w TV
uczestnikow premiery tylko jeden, chyba sie nie pomyslilam, jeden, ks. Jakub
Gil, powiedzial cokolwiek o tym, ze papiez byl swiadkiem Chrystusa (bardzo
zreszta pieknie).
A jak dyrektor sportu w TVP Robert Korzeniowki nakjwazniejsze co am do
powiedzenia (poza oczywiscie, dyzurnymi haslami o roli sportu w biografii JPII)
to to, ze film doskonale pokazuje "filozofie, ktora glosil papiez", to ja
wymiekam...

[sion2]

Jesli chodzi o robienie szumu wokól papieża - jestem przeciw. Wkurza mnie to i
denerwuje.

Natomiast post mcmaxima jest chyba jednak niesprawiedliwy. Ten zarzut o
bałowchwalstwie jest juz po prostu nudny... łatwo oceniać bliźniego.
jesteś lepszy od katolików? super, cieszę się, gratuluję ci, podziwiam cię itd itd.

ps. ostatnio dzieci straciły kilkanaście dobranocek z powodu Igrzysk Olimpijskich.

szum wokół filmu

[mamalgosia]

jeżeli Was to denerwowało, to ja powiem szczerze (tylko mnie nie okrzyczcie za
bardzo): mnie bardziej zdenerwowała transmisja Mszy św. w Popielcec w porze
Teleekspresu. Nie chodzi mi o teleekspres (który był wcześniej), ale o to, że
to jest według mnie działanie na niekorzyść Kościoła - chyba chodzi o to, żeby
już wszyscy znienawidzili katolików?

[agrescik75]

A co to była za msza? Jakaś specjalna czy po prostu z tej okazji że akurat był
Popielec?
(Ja nie widziałam bo do domu wróciłam ok. 20:10)

[mader1]

jaka ja szczęśliwa, że tak mało TV oglądamy.Koncentrowałam się w Popielec
jednak na pójściu do kościoła. Była ?
A Dobranocki to po prostu odpuśzczamy często, bo ciągle coś przy nich
majstrują - ostatnio synek ogląda zamiast nich" Zaczarowany ołowek" czy podobne
rzeczy .
Ale może napisać do telewizji jakiś zmasowany, długotrwały protest, żeby
przestali przesuwać, zmieniać, skracać ten jedyny program. Akurat widzowi w tym
wieku trudno wytłumaczyć " wyższą konieczność" !
Zawsze wszystkie akcje, mecze, relacje itd odbywają się kosztem najmłodszych.

[mamalgosia]

A ja juz wiem, że do kina nie pójdę. Jest kilka trudności obietywnych,a le do
poonania. Natomiast wiem, że płakałabym prawie cały seans, wstyd mi po rpostu.
Ale tak wczoraj wspominałam sobie Jana Pawła II (choć prawda jest taka, że
niema dnia, żebym o Nim nie myślała), jednak tęsknię bardzo

[karolinka_23]

mamalgosia napisała:

> A ja juz wiem, że do kina nie pójdę. Jest kilka trudności obietywnych,a le do
> poonania. Natomiast wiem, że płakałabym prawie cały seans, wstyd mi po rpostu.
> Ale tak wczoraj wspominałam sobie Jana Pawła II (choć prawda jest taka, że
> niema dnia, żebym o Nim nie myślała), jednak tęsknię bardzo
"mam tak samo" do kina nie pojdę z takich samych powodów a Jana Pawła II mam
w sercu cały czas...

[kasia_ol1]

my z mężem pewnie "pozbędziemy się" kiedyś dzieciaczków i wybierzemy na ten
film, choć, jak już pisała Mamałgosia, ja też będę ryczała.
wczoraj wieczorem czekałam na jedną osobę, na to co powie po obejrzeniu filmu -
na kard. Dziwisza, tzn. ks. Stanisława on mnie uspokoił. ufam Mu. tak jak
kiedyś chętnie słuchałam kard. Franciszka, tak teraz On jest duchowym ojcem i
wierzę Mu, ze ten film mi "nie zaszkodzi".

[glupiakazia]

Ja nie pójdę, bo po pierwsze denerwuje mnie szum wokół Niego, tzn. nie to, że o
Nim mówią w ogóle, ale stał się niemalże maskotką i towarem medialnym, który
akurat teraz świetnie się sprzedaje.
A po drugie wolę zachować swoje o Nim wspomnienia, wolę pamiętać Go tak, jak
pamiętam teraz, nie chcę żeby w mojej pamięci za parę lat miał twarz Voighta.
Myślę o Nim codziennie, zawsze gdzieś tam mi "siedzi" w głowie, codziennie w
pewnym sensie płaczę po Nim, więc w kinie chyba już bym nie płakała... Ale nie
pójdę.

[pawlinka]

Obejrzałam film pt: "Karol - człowiek, który stał się papieżem" całkiem
niedawno, kilka dobrych miesięcy od premiery. Sama. W domu, trudno mi było,
bardzo byłam wzruszona i płakałam.
Jednakowoż, potem pomyślałam, to tylko obraz filmowy, dzieło sztuki, na ekranie
widziałam tylko aktora, który grał Karola. To był Adamczyk, nie Wojtyła. Trochę
podobnie czułam oglądając filmy o Jezusie. "Pasja" mną wstrząsnęła, ale to nie
była Ewangelia. Tam Chrystus jest dla mnie po prostu prawdziwy.
Jakoś nie doszukuję się tutaj złych intencji twórców filmów o papieżu. Jakoś
tak...

[mamalgosia]

a mnie się "Karol" nie podobał. Uważam, że wielkości takiego człowieka jak
Wojtyła nie sposób oddać, ale w tym filmie nawet nie podjęto próby

[kann2]

Ja widziałem oba. Bardziej podobał mi się "Karol". A jeszcze bardziej
Zanussiego "Wezwano mnie z dalekiego kraju".

[mamalgosia]

"wezwano"... też wspominam dobrze.
Kann, dawno Cię nie widziałam

[glupiakazia]

Ja się absolutnie złych intencji nie doszukuję I pomyślałam, że jeżeli dla
kogoś obejrzenie filmu będzie przeżyciem i spowoduje zainteresowanie osobą
JPII, a może nawet tym, co mówił i o co Mu chodziło, to świetnie. To naprawdę
fantastycznie, że taki film powstał.
Ja po prostu miałam/mam do Niego bardzo osobisty stosunek, całe moje życie
prawie, to czas Jego pontyfikatu. On po prostu był zawsze. Ból po Jego odejściu
jest jeszcze zbyt świeży, żebym mogła pójść na ten film.

[pawlinka]

"Ja się absolutnie złych intencji nie doszukuję"
Ja wiem, wiem, Kaziu

[isma]

No wiec wybralismy sie.

Niniejszym musze odszczekac moje pretensje wobec uczestnikow uroczystej
premiery, ze opowiadali farmazony o papiezu sportowcu albo rozplywali sie nad
wdziekiem Cary Elvesa, zamiast o tym, jak papiez swiadczyl o Chrystusie.
Istotnie, nie mozna opowiadac, ze sie widzialo cos, czego w filmie po prostu
nie ma ;-(((.

Film jest, wedlug mnie, wysoce propedeutyczny. W czesci pierwszej jest to
propedeutyka historii Polski (ilustracje do historycznych dat), w drugiej -
propedeutyka pontyfikatu (ilustracje do dat tudziez do cytatow z encyklik).
Pare scen niezamierzenie chyba komicznych, np. gdy Wojtyla wpada do pokoju, w
ktorym na lozu smierci lezy kardynal Sapieha, a scenarzysta kaze mu
ekspresyjnie wyszeptac "Dzieki Bogu, zdazylem!". Albo scena, kiedy Adam
Sapieha, potomek magnackiego rodu, Ksiaze Kardynal - rozmawia z konspiracyjnymi
seminarzystami po pryzjacielsku, jak wykladowca amerykanskiego college'u,
opierajac sie nonszalancko miejscem, gdzie plecy traca swa szlachetna nazwe, o
jakis pokazny mebelek (stolik? komode? oltarz?). Postaci - poza Janem Pawlem
II, ewentualnie ks. Dziwiszem (ktory ejdnak sluzy glownie jako Sancho Pansa,
ktorego pytania staja sie pretekstem do wygloszenia w odpowiedzi cytatu z
kolejnej encykliki), kard. Casarolim i Jerzym Klugerem - bez imiom, bez twarzy,
bez uczuc, bez wlasnej historii. Plenery - no, krakus od razu zastanawia sie,
co robili Sapieha i Wyszynski na wiosennym spacerze akurat w ogrodzie oo.
augustianow na Kazimierzu, oraz - co juz zupelnie niewytlumaczalne - dlaczego
za okupacji wypedzano Zydow akurat z Collegium Maius )). Schematy
inscenzacyjne - jak mlody Wojtyla mysli o Bogu, to obowiazkowo wpatruje sie w
sufit jakiejs swiatyni (gdzie, jak wiadomo, mieszka Pan Bog), i tak ze trzy
razy, w roznych wnetrzach. W przerwach - w tychze swiatyniach zakladaja mu
jakies kolejne infuly ;-(((.

Musze przyznac - i Cary Elves, i Jon Voight to rzeczywiscie swietni aktorzy.
Jest w obu jakas nieuchwytna tajemnica, jakis przeblysk Najwyszego - tyle
tylko, ze nie maja czego grac...
I jedna scena, moze wlasnie dlatego, ze troche zagadkowa, niezupelnie sie
fabularnie tluamczaca - nowowybrany na papieza Wojtyla ucieka we wloskie gory:
widzimy, zza skaly, jego twarz, kiedy sie mozolnie, zagarniajac dlonmi kolejne
piedzi ziemy, ku widzowi wspina. I chyba to nie jest tylko o tesknocie za
Tatrami rzecz...

[piotrsko]

A rozmowa Sapiehy z Wojtyłą na dziedzińcu wawelskim w czasie okupacji ? Czy
Wawel nie był przypadkiem rezydencją Generalnego Gubernatora ? A w tle, za ich
plecami oficerowie niemieccy, podczas zwiedzania zamku )

Ale moja żona płakała od pierwszej sceny do ostatniej ....

[isma]

A tak, tak. No, chyba, ze Wawel mial grac w tym filmie zamek w Niepolomicach,
bo tam to by sie ewentualnie mogli byli spotkac ))

[isma]

No tak. Zaczyna sie:

film.interia.pl/news?inf=728909