Tłumaczenie imion w książkach

[7oz]

Lubicie gdy w przekładach na polski tłumaczone są imiona bohaterów? Ja
wolę oryginał nawet gdy trzeba się czasami pogimnastykować język a już
do szału mnie doprowadzają nieścisłości w tłumaczeniach typu Kamyczek,
Kajtuś, Caillou. Mój syn bardzo lubi tą serię ale nawet nie próbuje mu
kupić nowych wydań bo zmieniono nagle imię na Kajtusia.

[mama_kasia]

Jeśli znam imię oryginalne, to mi przeszkadza, ale jeśli nie
mam pojęcia, jak kto został nazwany przez autora książki, to
zupełnie mi to nie przeszkadza :)

O, bardzo nie lubię jak zmieniają się nazwy w kolejnych książkach,
dlatego, że zmienił się tłumacz, np. w cyklu Waltera Moersa.

[gopio1]

Wolę oryginalne imiona. Porażką była dla mnie zamiana Pippi na Fizię
Pończoszankę. Choć nie powiem - Nusia jest spolszczona cudnie, dla nas zawsze
już będzie Nusią, a nie Gittan.

Najbardziej jednak denerwuje niekonsekwencja - gdy część imion jest spolszczona,
a część pozostaje oryginalna. Albo gdy przyzwyczaimy się do jakiegoś imienia, a
potem, w innym tłumaczeniu musimy się przestawić (mieliśmy tak przy Piotrusiu
Panie).

[tymianek21]

A pamiętacie Kubusia Puchatka zamienionego we Fredzie Phi-Phi?

[abepe]

tymianek21 napisała:

> A pamiętacie Kubusia Puchatka zamienionego we Fredzie Phi-Phi?

Oj, będę się kłócić!!! Fredzia jest tłumaczeniem imienia Winnie - od
Winifreda:)) Przeczytaj wstęp do książki!

[hankam]

Tyle, że tlumaczka podobno nieslusznie zalożyla, że Winnie pochodzi od Winifredy.

[abepe]

hankam napisała:

> Tyle, że tlumaczka podobno nieslusznie zalożyla, że Winnie pochodzi od Winifred
> y.

Aaaaaa, to ciekawe. Skąd wiesz? I tak wolę Fredzię, Kubuś jest nudny.

[lunatica]

abepe napisała:

> hankam napisała:
>
> > Tyle, że tlumaczka podobno nieslusznie zalożyla, że Winnie
pochodzi od Wi
> nifred
> > y.
>
> Aaaaaa, to ciekawe. Skąd wiesz? I tak wolę Fredzię, Kubuś jest
nudny.

Winnipeg? :-)

www.just-pooh.com/history.html
pl.wikipedia.org/wiki/Kubu%C5%9B_Puchatek

[abepe]

lunatica napisała:

> abepe napisała:
>
> > hankam napisała:
> >
> > > Tyle, że tlumaczka podobno nieslusznie zalożyla, że Winnie
> pochodzi od Wi
> > nifred
> > > y.
> >
> > Aaaaaa, to ciekawe. Skąd wiesz? I tak wolę Fredzię, Kubuś jest
> nudny.
>
> Winnipeg? :-)
>
> www.just-pooh.com/history.html
> pl.wikipedia.org/wiki/Kubu%C5%9B_Puchatek

Aha, czyli Pegi? (jakkolwiek pisane:)

[ewap_mama_alexa]

Nie lubilam Agnieszki zamiast Mary Poppins.
A spotkalyscie sie ze zmiana wieku bohaterow w zaleznosci od jezyka tlumaczenia? Po polsku Lisa z Bullerbyn ma siedem lat i wkrotce skonczy osiem. W wydaniu amerykanskim ma lat 9 (chyba, schowala mi sie gdzies ksiazka i nie moge sprawdzic). Igerna z Anyzowej Warowni (Cornelia Funke) ma po polsku 10 lat, w wersji amerykanskiej 12. Dlaczego ? Ot i zagadka.

[zefi-rynna]

A ja miałam pierwsze spotkanie z Agnieszką i było wspaniale (ilustracje
Orłowskiej- Gabryś), potem nie mogłam się przyzwyczaić do MAry Poppins.

[undomestic_goddess]

Nie przepadam za spolszczonymi imionami, gdy te oryginalne sa dobrze
znane. Jednak brak konsekwencji w temacie zwyczajnie mnie drazni.

Fredzia Phi-Phi jest dosc drobiazgowo wytlumaczona we wstepie do tego
tlumaczenia.

Agnieszka zamiast Mary Poppins nie przemawia do mnie zupelnie, nie
chce jej nawet znac ;)

[yula]

Zmiana znanych imion typu Mary Poppins czy Pippi mi przeszkadza, Jeśli nie wiem
że jest inne imie to nie :P Ale wybitnie wkurzające jest zmiana imienia w serii.

A propos Winifredy

[zona_mi]

Bolesna jest dla mnie "Czarownica Czesia" zamiast "Wiedźmy
Winifredy". Czesi nie kupuję.

Błękitny zamek

[zona_mi]

Poznałąm w tej książce Joannę, a w innym tłumaczeniu znalazłam jakąś
Vivienne, czy coś - też nie zaakceptowałam. Nie wiem jak było w
oryginale.

[mika_p]

Valancy było w oryginale. Joanna Walencja w tamtym tłumaczeniu.
Znasz to forum?
forum.gazeta.pl/forum/f,30357,Milosnicy_czki_L_M_Montgomery.html
Tylko tam sie, neistety, wątki poarchiwizowały...
Ale o Błękitnym zamku jest kilka chyba.

[zuzannao]

Imiona w tłumaczeniach Montgomery to temat na oddzielny wątek... Chociażby pani
Małgorzata Linde, która w oryginale jest Rachelą. A ja ostatnio wypatrzyłam
niekonsekwencję w tłumaczeniu Muminków, które zawsze dotąd uważałam za wzorowe.
Otóż ni stąd ni zowąd w "opowiadaniach z Doliny Muminków" Ryjek występuje jako
Sniff. We wszystkich pozostałych książkach jest Ryjkiem, a tam Sniffem, chociaż
na ilustracjach jest wyraźnie ryjkowaty, i z kontekstu wynika,że nie móże to
być nikt inny. Mam wydanie z lat siedemdziesiątych, może w innych wydaniach to
poprawiono, czy ktoś wie?

[abepe]

zuzannao napisała:

A ja ostatnio wypatrzyłam
> niekonsekwencję w tłumaczeniu Muminków, które zawsze dotąd uważałam za wzorowe.
> Otóż ni stąd ni zowąd w "opowiadaniach z Doliny Muminków" Ryjek występuje jako
> Sniff. We wszystkich pozostałych książkach jest Ryjkiem, a tam Sniffem, chociaż
> na ilustracjach jest wyraźnie ryjkowaty, i z kontekstu wynika,że nie móże to
> być nikt inny. Mam wydanie z lat siedemdziesiątych, może w innych wydaniach to
> poprawiono, czy ktoś wie?

U nas Ryjek to Ryjek!

[mama_kotula]

zuzannao napisała:

> Imiona w tłumaczeniach Montgomery to temat na oddzielny wątek... Chociażby pani Małgorzata Linde, która w oryginale jest Rachelą.

...i która w polskim tłumaczeniu absolutnie Rachelą być nie mogła, bo jak wiadomo, Rachela to Żydówka (tak silna była konotacja tego imienia), a przecież w książce jest mnóstwo wzmianek o tym, że Rachela/Małgorzata do kościoła chadzała regularnie.

[verdana]

Tym bardziej, ze to przedwojenne tłumaczenie. Rachela odpadala -
tak, jakby teraz bohaterowi ksiązki dac na imię Mohamed i tlumaczyć,
ze absolutnie nie jest i nie był Arabem i z Arabami nic wspólnego
nie ma. Za trudne dla dzieci.

[mama_kasia]

O, bo to chyba chodzi o to pierwsze zetknięcie się.
Człowiek przyzwyczaja się, wyobraża sobie i już ciężko
przekonać się do czegoś innego.

Mała księżniczka...

[nchyb]

> O, bo to chyba chodzi o to pierwsze zetknięcie się.
> Człowiek przyzwyczaja się

tak właśnie.
W Małej księżniczce posługaczka znana mi była jako Rózia, gdy
czytałam oryginał i pojawiła się chyba Becky - byłam
zdezorientowana...

[verdana]

Mam mieszane uczucia. Bo wbrew pozorom, w książkach dla dzieci
tlumaczenie imion wydaje mi się bliższe oryginałowi, niż zostawienie
imion w wersji pierwotnej. Zazwyczaj autor pisał książkę, ktorej
bohaterowie mieli być bliscy dzieciom, a nie w pewien sposób dalecy
i egzotyczni. Czesto imiona są "mówiace" i wtedy tłumaczenie wydaje
się konieczne (szczególnie dla malych dzieci, gdzie te imiona
odgrywają rolę). No i często imiona są wyznacznikiem pozycji
społecznej - wiadomo bylo, ze Rózia to raczej nie panna z dobrego
domu, a posługaczka. Przy Becky to zanika.

[tymianek21]

Skoro mówimy o imionach mam pytanie. Czy wiecie jak miała na imię
żona Aladyna? Spotkałam sie z imionami tak róznymi jak: a)w kolekcji
Dziecka to Badr-al-Budur b)w Baśniach klasycznych -wydawnictwo Wilga-
ma na imię Halima c)u Disney'a to Jaśmina. Widziałam jeszcze inne
fantazyjne imiona. Ciekawi mnie jak ma na imię w oryginale i
dlaczego imię męskie pozostało bez zmian -wszędzie to Aladyn- a jego
piękna żona ciągle ma inne imię!

[gopio1]

> w kolekcji Dziecka to Badr-al-Budur

Czyli najbliższa Leśmianowi - w Klechach Sezamowych nazywa się Badrulbudura.

[7oz]

Badr-al-Budur jest najbliższa oryginalnemu brzmieniu i oznacza coś
związanego z pełnią księżyca (nie wiem jak to przetłumaczyć ładnie na
polski, po angielsku jest to tłumaczone na "full moon of full moons").
Disney jak to Disney zmienił dla wygody, bo Jasmine łatwiej się wymawia
:)

[nchyb]

> społecznej - wiadomo bylo, ze Rózia to raczej nie panna z dobrego
> domu, a posługaczka. Przy Becky to zanika

o to to właśnie. Dla mnie jako dziecka oczywiste było, ze Rózia moze
być posługaczką, Becky nie mówiło mi nic o statusie społecznym tej
dziewczynki.
Ale w późniejszym odbiorze, przy czytaniu ksiażki jako dorosła (do
wielu książek z dzieciństwa zdarza mi sie powracać), mimo że
wiedziałam iż Becky pasuje do roli Rózi, to już wolałam wersję
pierwotną, którą znałam od dziecka :-)

Ale pozostając przy tej samej autorce, Mary i Dick bardziej mi
pasują niż Marysia Lennox i Rysio... :-)

Może właśnie dlatego, że ten pierwsyz odbiór by ważny? Dlatego, zę
poznałam właśnie Mary, Collina i Dicka?...

[abepe]

Ryyyyyysioooooooooo?

[zuzannao]

W oryginale jest Dickon, czyli rzadziej używany skrót od Richarda - więc może
nawet nie Rysio, a jakiś Rych lub Rychu?

[nchyb]

Rychu w tajemniczym ogrodzie...Brzmi ciekawie, he he...

[irmeline]

Ciekawy temat. Myślę, że przede wszystkim przywiązujemy się do
pierwszego tłumaczenia, z jakim się zetknęliśmy, zwłaszcza jako
dzieci, i po prostu górę bierze sentyment. Dlatego dla mnie Rózia nie
może być Becky, a z kolei Mary (Poppins) to Mary, a nie jakaś
Agnieszka.
W wydawnictwie sugerują mi zazwyczaj spolszczanie imion i wymyślonych, baśniowych nazw różnych krain, miasteczek itp. i wydaje
mi się to uzasadnione. Zagraniczne imiona są często trudne do
wymówienia (do angielskich się przyzwyczailiśmy ale już do
niemieckich czy włoskich niekoniecznie)i brzmią dla dziecka obco
(gdyby tak np. Julek i Julka pozostali jako Jip i Janeke? Jak to
płynnie odmieniać w tekście, żeby było lekko?). Oczywiście dla
tłumacza to dodatkowa praca, wymagająca czasem sporej pomysłowości.
Czasem niestety wychodzą też z tego koszmarki... Ogólnie, drażni mnie
przede wszystkim niekonsekwencja. Na przykład ostatnio moja córka ma
niemały kłopot Kubusiem Puchatkiem,bo niestety otarła się o
disnejowskiego Kubusia i teraz, gdy czytamy przekład I. Tuwim, nic
się jej nie zgadza. Czy Las jest Stumilowy czy Stuwiekowy? Czy Sonie
to Hefalumpy? Że już nie wspomnę o wizualnej stronie - mając w głowie
wyobrażenie z kreskówki, córka wykłóca się ze mną o "nieprawdziwe"
ilustracje Sheparda (!)

[magdziol18]

ja bylam bardzo rozczarowana, kiedy w wieku bodajze 25 lat kupilam
sobie tutaj(US) ksiazke o Ani i tam zamiast Tadzia i Tosi byl Davy
and Dora???? Bardzo zle mi sie to czytalo

[ammbrozyjka]

> (gdyby tak np. Julek i Julka pozostali jako Jip i Janeke? Jak to
> płynnie odmieniać w tekście, żeby było lekko?).

Janeke to po prostu Janeczka, a Jip - takei imię nie iestnieje -
powinien miec jakiś 'starodoawny' i bardzo rzadki polski
odpowiednik... Joszko?
Ja ma problem z Julkiem i Julka bo po pierwsz oba imiona sa wersja
jednego, a po drugie = przy obecnej modzie na imię Julia - brzmią
bardzo teraźniejszo, nowoczesnie. Tymczaseme ksiazka dzieje sie w
czasach 'przedtelewizyjnych', dzieci maja takie
niespieszne, 'starodawne' zabawy (słuchają audycji w radio), wiec
nadanie im aktualnie popularnmych imion troche burzy tę ułude lat
50' (Jip i Janneke to tak naprawde 'Jacak i Agatka' ;-)))

O Julkach :-)

[lunatica]

ciekawy króciutki niegdysiejszy wątek
forum.gazeta.pl/forum/w,16375,91904471,91904471,OT_ciekawostka_Julki_w_innych_jezykach_.html
ammbrozyjka napisała:

> > (gdyby tak np. Julek i Julka pozostali jako Jip i Janeke? Jak to
> > płynnie odmieniać w tekście, żeby było lekko?).
>
> Janeke to po prostu Janeczka, a Jip - takei imię nie iestnieje -
> powinien miec jakiś 'starodoawny' i bardzo rzadki polski
> odpowiednik... Joszko?

Joszko - IMO to zdrobnienie od Józefa

> Ja ma problem z Julkiem i Julka bo po pierwsz oba imiona sa wersja
> jednego, a po drugie = przy obecnej modzie na imię Julia - brzmią
> bardzo teraźniejszo, nowoczesnie. Tymczaseme ksiazka dzieje sie w
> czasach 'przedtelewizyjnych', dzieci maja takie
> niespieszne, 'starodawne' zabawy (słuchają audycji w radio), wiec
> nadanie im aktualnie popularnmych imion troche burzy tę ułude lat
> 50' (Jip i Janneke to tak naprawde 'Jacak i Agatka' ;-)))

[steffa]

Nie ma reguły. Czasem powinny zostać w oryginale (z różnych przyczyn, już
wymienionych), ale w większości przypadków z powodzeniem mogą być spolszczone:
żeby były 'przyjaźniejsze', bądź łatwiejsze w odmianie, albo po prostu czytelne.
Wielu rodziców może mieć problemy z właściwym przeczytaniem wielu obcych imion
i wtedy skupiają uwagę nie na tym, na czym powinni.

[franula]

A w śwince peppie jest niekonsekwentnie Jacek i George.

zależy kiedy

[uccello]

w Hiszpanii dzieci czytają o Pablo Diablo, we Francji o Martinie
Zinzinie, w Słowenii o Groznim Jasperze, polskie maluchy poznają
przygody Koszmarnego Karolka- to ma sens.

[nchyb]

tak przy okazji, a jak w tych wszystkich językach nazywa sie
Doskonały Damianek? Wiesz może?

[mama_kotula]

uccello napisała:

> w Hiszpanii dzieci czytają o Pablo Diablo, we Francji o Martinie
> Zinzinie, w Słowenii o Groznim Jasperze, polskie maluchy poznają
> przygody Koszmarnego Karolka- to ma sens.

W Norwegii jest Rampete Robin, w Finlandii Häijy-Henri ;)

Co do Damianka, dogrzebałam sie jedynie do: Perfect Peter (ang.), Perfekte Peter
(norw.), zaraz będę szukać dalej :)

[mama_kotula]

Fiński Damianek to Kulta-Kasperi.
Hiszpański wszędzie jest notowany jako "Roberto, el niño perfecto".

[gopio1]

mama_kotula napisała:
> Co do Damianka, dogrzebałam sie jedynie do: Perfect Peter (ang.), Perfekte
Peter (norw.), zaraz będę szukać dalej :)

Czyli w sumie i u nas mogło być bliżej oryginału - Perfekcyjny Piotruś. Choć
oczywiście Doskonały Damianek jest ok :)

[mama_kotula]

gopio1 napisała:
> Czyli w sumie i u nas mogło być bliżej oryginału - Perfekcyjny Piotruś.

W "100 Bajek do czytania na głos", w polskim tłumaczeniu Perfect Peter jest
Idealnym Piotrusiem. A Horrid Henry - Nieznośnym Gabrysiem... ;)

[lunatica]

Koszmarny Karolek globalnie!- na mapie świata,
a tam cudny "Grazik Gabo" na Słowacji :-)

[gopio1]

O! A myślałam, że wszędzie jest zachowana ta sama metoda nadawania imion, a tu
się okazuje, że wcale nie!

[uccello]

Luna, zaciągnę tę lineczkę z zglobalizowanym Karolkiem do nowości
ZNAKu, dobrze? - żeby nie przepadła w internetowych odmętach. Jak
będzie w dwóch miejscach to łatwiej będzie znaleźć.
System multiplikacji stosuję też w realu - mamy np.5 par nożyczek (
nie licząc tych malutkich do paznokci) , co pięciokrotnie zwiększa
szansę natrafienia na któreś, kiedy w obu rękach ma się
nieposłuszny, zwijający się papier, a w zębach wstążeczkę.

[lunatica]

uccello napisała:

> Luna, zaciągnę tę lineczkę z zglobalizowanym Karolkiem do nowości
> ZNAKu, dobrze? - żeby nie przepadła w internetowych odmętach. Jak
> będzie w dwóch miejscach to łatwiej będzie znaleźć.
> System multiplikacji stosuję też w realu - mamy np.5 par nożyczek
(
> nie licząc tych malutkich do paznokci) , co pięciokrotnie
zwiększa
> szansę natrafienia na któreś, kiedy w obu rękach ma się
> nieposłuszny, zwijający się papier, a w zębach wstążeczkę.

Jasne, że tak! :-)

[steffa]

Z nożyczkami mam tak samo.
Co do Piotrusia i Damianka. Jakoś Damianek mi się bardziej kojarzy z
doskonałością niż Piotruś z perfekcją. ;)

[marghot]

osobiscie zdecydowanie wolę imiona oryginalne,jakkolwiek trudne by
ni były
zdaje mi się jednak, że dla mojej córki (niecąłe 2 lata) imona
polskie brzmia bardziej swojsko, a tym samym łatwiej jej utożsamić
się z bohaterami

[dachauka]

W popełnionym przeze mnie przekładzie serii o Milence oryginalna Millie stała
się Milenką, a jej siostra Trudel (pochodząca w niem. od Gertrud) - Trudzią.
Trudzia bardzo mi się podoba, Milenka mniej (brzmi jakoś tak martynkowo...), ale
zasadniczo jestem za spolszczeniem cudzoziemskich imion w książkach dla dzieci.

[abepe]

dachauka napisała:

> W popełnionym przeze mnie przekładzie serii o Milence oryginalna Millie stała
> się Milenką, a jej siostra Trudel (pochodząca w niem. od Gertrud) - Trudzią.
> Trudzia bardzo mi się podoba, Milenka mniej (brzmi jakoś tak martynkowo...), al
> e
> zasadniczo jestem za spolszczeniem cudzoziemskich imion w książkach dla dzieci.
>

O! Syn niedawno pytał o imię siostrzyczki Milenki. Nie byłam sobie w stanie
przypomnieć. W "Milence w Paryżu" chyba się to imię nie pojawia, prawda? Berlin
jeszcze przed nami.
Milenka jest ok, mnie się z Martynką wcale nie kojarzy. Mogła być też Milką, ale
to dość czekoladowo:)

[dachauka]

To prawda, w Paryżu Trudzia jest bezimienną "siostrzyczką".