L. Lowry "Nikczemny spisek"

[abepe]

Okładka tej książki rzuciła mi się w oczy już w dziale "zapowiedzi"
Naszej Księgarni. Zachęcająca, prawda?
www.nk.com.pl/engine/index.php?page=ksiazka&id=841&tytul=Nikczemny%20spisek.%20Łotrowska%20opowieść%
20z%20haniebnymi%20ilustracjami%20autorki&autorzy=Autor:%20Lois%
20Lowry%20Tłumacz:%20Anna%20Klingofer

Dzisiaj przeczytałam recenzję Joanny Olech:
tygodnik.onet.pl/43,0,30104,perfidne_sieroty,artykul.html
Wygląda na to, że warto zajrzeć.

[agisek]

Fragment zacytowany w recenzji całkiem niezły ;-).

[mmamma]

Świeeeeetnyyyy ten fragment, tym bardziej, że akurat niedawno
miałam "okazję" sobie tak z mężem porozmawiać, przy dzieciach, aż
starsza córka ze śmiechu spadła z łózka:-)))). Tak więc pewnie ta
książka jest w sam raz dla naszej rodzinki!
pozdrówka
iwona

[mamalilki]

A ja się tylko zastanawiam: dlaczego mimo że w moich czasach nie bylo
koszmarnych Karolków i fantastycznej, przedowcipnej Matyldy, mimo ze zostalam
wychowana na lekturach "nafaszerowanych przestrogami i opieczętowane morałem jak
cenzorskim stemplem" nie zniechęciłam sie do czytania? Dlaczego łyknęłam
łopatologię Peerelu a zaraz potem wszystko inne?
Żeby nie było, cenie sobie nowe pozycje, cenię zawarty w nich absurd i groteskę.
Lubię pastisz. I nie podoba mi się "Koszmarny Karolek" i "Matylda". Dzieci są
łase na takie książki, ponieważ dzięki nim moga sobie pozwolić na mówienie a
czasem robienie rzeczy, których zwykle im robić nie wolno. Widzę to po moich
córkach, które są jeszcze małe. Z zapałem cytują na głos "Kruka skarpetkę",
który mówi złośliwe, niemiłe teksty. Czy naprawdę dwulatek słowa d... musi
nauczyć się z książki? Może niech się go nauczy dopiero na podwórku i jakaś
proporcja zostanie zachowana.
Wiem, że się w większości nie zgadzacie, pamiętam dyskusję o ksiązce "Jak
przeklinać". I nadal wydaje mi się ze wolę kupić dzieciom klasykę, nowe ksiażki
takie jak choćby Lotta (gdzie jednak kazda historia ma jakies sensowne
zakonczenie) i ladną poezję niz ksiązki o dupach, kupach i o tym jak Matylda
postanowila wyrwac tatusiowi wloski bo go nienawidziła.

[abepe]

Jakoś zawsze miałam poczucie, że Matylda to już klasyka:)

Nie czytaliśmy jeszcze książek z "dupą", ale np. "Czyja babcia?"
zupełnie nie spowodowała u naszych dzieci potrzeby intensywnego
mówienia "głupia". Obserwując moje dzieci (bardziej starsze niż
młodsze, bo młodsze jeszcze słabo werbalnie się rozwija) nie
dostrzegam, żeby jakoś specjalnie je ekscytowały niecenzuralne
słówka, a na pewno słyszą je w różnych miejscach. (Cóż, bywa, że i
ode mnie:).

[mamalilki]

To poczekaj aż trochę urosną.

[abepe]

mamalilki napisała:

> To poczekaj aż trochę urosną.

Twoje nie są starsze. Nie rozumiem.

Wracając do "Matyldy". Nie czytałam, ogladałam dawo temu film. Ale
takiemu tatusiowi też bym wyrwała włoski. Morał z tego płynie dla
rodziców - bądź taki, żeby dzieci chciały twoje włoski głaskać, nie
wyrywać!!!

[mamalilki]

> Wracając do "Matyldy". Nie czytałam, ogladałam dawo temu film. Ale
> takiemu tatusiowi też bym wyrwała włoski. Morał z tego płynie dla
> rodziców - bądź taki, żeby dzieci chciały twoje włoski głaskać, nie
> wyrywać!!!

To może to jest jednak ksiązka dla dorosłych? Czego ona może nauczyć dziecko? Że
jak rodzice go nie rozumieją, są inni, bardziej ograniczeni, mają inne
zainteresowania to należy zrobić im tyle krzywdy ile się da a potem zmienić na
lepszy model. To też jest morał. To ja już chyba wolę kiedy zgoda buduje a
niezgoda rujnuje, mimo całej naiwności tego stwierdzenia.

[abepe]

Mamolilki - musisz mi dać kilka dni na zdobycie i
przeczytanie "Matyldy". Na razie moge pisać tylko o filmie.
Filmowa Matylda była dzieckiem ignorowanym, zostawionym samemu sobie.
Według mnie ta historia może nauczyć dziecko, że nie musi się
zgadzać na krzywdzenie go w jakikolwiek sposób, może szukać pomocy,
nie jest własnością rodziców. Dzieciom rodziców "normalnych" może
pokazać, że nie wszyscy ich koledzy i koleżanki mają dobre rodziny i
trzeba mieć oczy szeroko otwarte oraz być wrażliwym na sygnały ze
strony rówieśników.

Zgoda buduje? Przepraszam, ale właśnie takie myślenie powoduje na
przykład, że kobiety w imię fałszywie pojętego dobra rodziny (!!!)
godzą się na wieloletnie wykorzystywanie i krzywdzenie dzieci i
siebie przez mężów.

[verdana]

Fragment bardzo mi się podobał.
Ale pare słów na temat pastiszu - uwazam, ze aby go docenić trzeba
znać "podstawy' - czyli to, co pastiszem nie jest. Podobnie jak
wariacje na temat klasycznych basni bawia doroslych, ale dziecko
najpiwrw powinno dobrze poznać baśń klasyczna, a potem dopiero bawić
się jej "przekręcaniem". Inaczej 'wariacje" czy "pastisz" uzna za
forme obowiazującą.

[abepe]

Verdano - konwencja pewnie jest ukłonem w stronę czytających
rodziców. JO podaje, że na końcu "zamieszczono bibliografię książek
o "szlachetnych sierotach" z krótkimi (niepoważnymi) streszczeniami
fabuł", więc i niewprawni mogą się dokształcić. Kolejny element
edukacyjny w awychowawczej książce?)

Na stronie NK można posłuchać fragmnetów książki.

[mamalilki]

Jeśli to są niepoważne streszczenia to nie spełnią zadania. W ogóle streszczenia
z pewnością go nie spełnią. Zgadzam się z Verdaną. Może za dużo jest pastiszu i
zabaw konwencją a za mało klasyki. Dobrym przykładem są bajki. Poza kolekcją GW
i "Dziecka", w której nie podobaja mi się teksty i zupełnie prastarymi wydaniami
z mojego dzieciństwa właściwie nie ma od nowa napisanych bajek. Próbę podjęła Z.
Stanecka ale napisała tylko 4 bajki. Większość ambitnych "nowych" bajek to
pastisze. Co ma zrobić 5-latek? Dla niego to, że Czerwony Kapturek zjada wilka
jest tak samo oczywiste jak dla nas bylo przez cale zycie, ze jest odwrotnie.
Dlaczego tak chętnie czytamy "Pana Kuleczkę"? Nie dlatego że jest nahalnie
dydaktyczny przecież. Dlatego że ma klasyczną konstrukcję literacką, i stanowi
dobry początek przygody z literaturą dla dziecka.

[abepe]

Nie rozumiem zarzutu, że za mało jest klasyki - klasyczne baśnie są
dostępne w nowych, pięknych wydaniach, często nowych tłumaczeniach
bardziej zbliżonych do oryginału, niż te z naszego dzieciństwa
(patrz Andersen Sochańskiej).
Co to znaczy, że nie ma od nowa napisanych bajek? Po przykładzie
Staneckiej rozumiem, że chodzi Ci o napisanie starych bajek w nowy
sposób. Nie ma ich? Jest ich całe mnóstwo. Nie wydaje mi się jednak,
żeby dominowały Czerwone Kapturki zjadające wilka. Raczej kiczowato
zilustrowane, skrócone do maksimum historie z happy endem. Szczerze
mówiąc nie czuję potrzeby czytania baśni napisanych od nowa. Cieszę
się, że Stanecka nie kontynuowała serii i zajęła się Basią a
ilustratorzy innymi książkami (np. "Panem Kuleczką":).
Mam część książek z kolekcji Dziecka, ale czytam je dwulatkowi.
Sześciolatkowi klasyczne teksty baśni.

[abepe]

Jeszcze na temat pastiszu - "Nikczemny spisek" nie jest pastiszem
jakiejś konkretnej książki, tylko czerpie z różnych powieści
wykorzystując ich wątki (piszę za Joanną Olech, bo na razie
wysłuchałam tylko dość długiego fragmentu ze strony NK). Dziecko nie
będzie więc miało fałszywego obrazu jakiejś książki. Wręcz
przeciwnie we fragmencie, którego słuchałam bohaterowie sami
porównują się do postaci z owych "książek o sierotkach" wymieniając
nazwiska i tutuły książek.

[aniam123]

Nasza Księgarnia, co jest bardzo przydatne w przypadku nowości,
podaje orientacyjny wiek czytelnika dla którego dedykowana jest
pozycja. "Nikczemny spisek" ma +8, w tym wieku dziecko już
spokojnie "łapie takie klimaty" i zna klasyczne bajki.

[aniam123]

Mamolilki czy Ty na pewno czytałaś "Matyldę" Roalda Dahla? W życiu
nie powiedziałabym że jest "przedowcipna". Dla mnie ta historia jest
raczej tragiczna, opowiada o życiu bardzo wrażliwego, pozostawionego
samemu sobie dziecka. Ryczałam przy niej jak głupia. Moja córka
przeczytała ją w wieku 9-lat (wydano ją w serii Polityki "Cała
Polska Czyta Dzieciom") i jest to jedna z ważniejszych pozycji w jej
biblioteczce (czytana wielokronie). Mamy też film z Dannym DeVito w
roli "tatusia", który córka serwowała wszystkim przychodzącym "na
noc" koleżankom. Gwarantuję, że żadne normalne i kochane dziecko
nawet nie pomyśli, że mogłoby brać z Matyldy przykład i znęcać się
nad rodzicami czy nauczycielami.
"Nikczemny spisek" na pewno kupię, może tylko poczekam aż znajdzie
się coś w uszkodzonych NK, bo jeszcze mam zaległe zamówienia z
targowej promocji w Merlinie ;-).