Dodaj do ulubionych

Bylo mi bardzo miło was poznać ...

IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 20.02.10, 02:11
Wszystkim należą się wyjaśnienia ode mnie. Nie wiem czemu
wybrałem taki nick, nie jestem aniołem, tak mówi moja
dziewczyna :), ale wiele mu zawdzięczam.
Mój promotor rzucił mi temat, który przyznam nie odpowiadał mi,
ale nie miałem innego wyjścia. Temat brzmiał "Powojenne stosunki
narodowościowe na terenach opuszczonych w ramach akcji Wisła".
Nie wiedziałem, jak do tego mam się zabrać, ale kolega z roku
poradził mi zajrzeć na forum Gazety Wyborczej - Przemyśl. Miał
rację. To z czym się spotkałem przeszło moje najśmielsze
oczekiwania. Bez urazy, nie miałem zamiaru nikomu sprawić
przykrości. Nie ujawniłem się od razu, gdyż uznałem, że jeżeli
każdy na forum będzie wypowiadał się na moje posty bez ogródek,
to poznam prawdziwe bolączki tej społeczności a przy tym nikt nie
będzie mogł mi zarzucić,że pisano na moje zamówienie, lecz pisano
prawdę. Bardzo mi zależało na tym, by każdy mówił to co myśli i
czuje, a nie to co wypada mówić. Wiedza, jaką zyskałem pozwoliła
mi na wyciągnięcie wniosków, z którymi uważam winienem się
podzielić, a które bardziej szczegółowo zamierzam zawrzeć w
swojej pracy naukowej. Zapewniam, że nie mam zamiaru powoływać
się na forum, więc nikt nie ma się czego obawiać. Wiem, że to
może zabrzmieć niezbyt elegancko, ale chciałbym podziękować
wszystkim autorom wpisów na mój post.

Bardzo chciałbym podziękować szczególnie niektórym forumowiczom,
którzy mocno zapadli mi w pamięć. Pozostałych przepraszam, że o
nich nie wspominam. Nie mam zbyt wiele czasu na to, bo wiecie jak
to jest ... moja dziewczyna ma mi za złe, że siedzę na forum
Przemyśla, zamiast zajmować się nią, ale to wkrótce się zmieni.
Obiecuję jej :)
Przechodzę więc do meritum sprawy. Zaznaczam, że to tylko szkic
moich spostrzeżeń, mogą nie być dokładne, może zbyt ogólnikowe,
przepraszam więc za tych, którzy mogą poczuć się urażeni. Na
terenie Polski płd.-wsch. (myślę, że nie tylko tutaj) w sercach
niektórych osób, i co ciekawe wśród tych, którzy bezpośrednio nie
doświadczyli zła w czasie II wojny światowej i w okresie
powojennym, nadal istnieje poczucie krzywdy. Nie potrafią się
pogodzić z niesprawiedliwością, z faktem, że wiele osób nie
poniosło kary za złe traktowanie, śmierć bliskich lub utratę
majątku. Stan ten wywołuje często zachowania, które są nam obce i
wywołują kontrowersje. Zrzucanie winy na wszystkich, nieważne, że
nie żyli w tym czasie i z oczywistych względów nie mogli być
sprawcami niegodziwości lub przestępstw, jest odruchem
charakterystycznym dla osób, które nie radzą sobie z brzemieniem,
jaki zostawili im rodzice, dziadkowie itp. W okresie powojennym,
do lat 90, a może i później, nie istnieli psychologowie,
psychoterapeuci ..., którzy ewentualnie mogliby ( nie wierzą do
końca w ich działanie, bo nie znam skutków ich terapii )
przyjrzeć się problemowi i pomóc poszkodowanym. Przekonanie, że
nie można żyć bezkarnie, podświadomie zmusza osoby pokrzywdzone
do szukania winnych. Działanie to, choć niczym nie
usprawiedliwione z uwagi na upływ czasu, pełni rolę
terapeutyczną. Mając "winnych" poszkodowani czują się lepiej,
zaczynają wierzyć w sprawiedliwość. I nieważne, że "winnym" jest
niewinny forumowicz, który miał dobre intencje próbując pogodzić
zwaśnione strony. Innym problemem jest to, czy członek tej czy
innej nacji winien odpowiadać za to, że do niej należy, skoro
fizycznie nikt nie ma wpływu na to, kim są jego rodzice. Poważnym
problemem dla tych, którzy czują się pokrzywdzeni przez historię,
na którą nie mieli najmniejszego wpływu, jest poczucie własnej
tożsamości. Niektórzy przyznają, że akta potwierdzające ich
przynależność do danej narodowości w wyniku różnych działań,
zarówno zamierzonych jak i przypadkowych uległy zniszczeniu. Nie
są oni przekonani w pełni kim są, co prowadzi do tego, że boją
się mówić o tym, żeby nie narazić się na szykana ze strony tych,
którym wydaje się lub są przekonani o swoim pochodzeniu i którzy
mogliby ich źle potraktować.
Ziemie płd.wsch. Polski na przestrzeni wieków były zamieszkane
przez różne narodowości, które wymieszały się w takim stopniu, że
dziś nikt nie jest pewien swego pochodzenia. Na ironię zakrawa
często fakt, że ci którzy poprzez swą krótkowzroczność kierują
się brzmieniem swego nazwiska utożsamiają się z nacją z której
ono pochodzi, a w rzeczywistości należą do innego narodu.
Dywagacje na temat swego pochodzenia i narodowości pozbawione są
w tej sytuacji sensu, a ci którzy myślą inaczej, czy prędzej czy
później muszą spotkać się z przykrą rzeczywistością. Nie chcę być
złośliwy (wybaczcie!), ale zastanawiałem się czemu osoby
szczególnie aktywne na forum (zalogowane), broniące
pokrzywdzonych Polaków posługują się nickami, których brzmienie
nie jest polskie. Dziwne jest również to, że polsko brzmiące
nicki są adoptowane przez osoby, które deklarują inną
narodowość.Czyżby bali się polskich lub ukraińskich wyrazów?
Czemu boją się używać słów wskazujących na ich narodowość? Tego
nie wiem, choć bardzo mnie to ciekawi. Nie oceniam innych,
niezalogowanych osób, bo każdy może używać nicka jakiego tylko
zechce, poza wyjątkami, co jak wiecie mogłoby zniekształcić
efekty mojej pracy. Na moją uwagę zasługuje jednak kilka osób.
Darino, potrafi zachować dystans do wszystkiego co było złe w
przeszłości, szlachetnością wykazał się Jobrave, choć jemu
(zresztą jak i radził także mnie) szczerze zalecam dystans w
sensie dosłownym od forum Przemyśla, podziwiam jego umiejętność
wzniesienia się ponad waśnie pomimo dramatycznej przeszłości
swojej rodziny. Fanka online zaskoczyła mnie swoją determinacją
w walce o sprawiedliwość, doceniam jej wysiłki, ale jeżeli mogę
jej coś doradzić: nie zbawisz świata, poświęcisz wiele czasu,
natrudzisz się i nie będziesz mieć efektów ani satysfakcji.
Podziwiam jej wiedzę, oczytanie, jesteś bardzo inteligenta,
szkoda żeby, to co posiada najlepszego, traciła na walkę z ...
wiatrakami. Przepraszam ją za te fragmenty z Pisma św. to nie
było do niej. Wiem, że kocha ludzi, a przypominanie jej o miłości
było z mej strony nie na miejscu. Nie mogę nie wspomnieć
również o Pysio, taki miły i sympatyczny nick, zwłaszcza gdy
Przemyśl walczy o misia (pysio misio), który przyszedł z Ukrainy.
Jestem pełen podziwu dla wysiłków mieszkańców za przygarnięcie
porzuconego misia, który dotarł do miasta, to przejaw szlachentej
postawy, jaką winni odznaczać się wszyscy. Niech ten miś sprawi,
że wszyscy poczują atmosferę domu, bez względu na to, gdzie
został on wybudowany. Mam nadzieję, że - jak to śpiewał Lennon -
nie będzie granic ..., i będę mógł wpaść do Lwowa, do jednej z
restauracji ... i zasiądę do stolika z Janem, Iwanem, Hansem ....
a której nazwa brzmieć będzie dziwnie, bo nie po polsku,
rosyjsku, ukraińsku, niemiecku .... poprostu ... po ludzku.
Pozdrawiam wszystkich :)
Krzysztof (Teraz mogę podać swoje imię)

Obserwuj wątek
    • Gość: jobrave Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: *.range86-132.btcentralplus.com 20.02.10, 04:06
      Ja nie mam dziewczyny (ani chłopaka), więc mogę siedzieć przy klawiaturze, do
      woli. Dziękuję za sympatyczne słowa pod moim adresem i przyznaję, że moje opinia
      jest zbieżna z Twoją, w tym również na temat uczestników tych zawziętych
      dyskusji (choć oni pewnie w to nie uwierzą). Życzę Ci, żeby Twoja praca okazała
      się najlepsza w hitorii uczelni (przynajmniej), no i oczywiście tego, żeby
      takiego spotkania we Lwowie doszło,jak najrychlej. Jeśli chodzi o mój nick np.,
      to właściwie mógłbym występować pod własnym nazwiskiem, bo i tak prawie wszyscy
      mnie tu znają. Jestem zalogowany, ale nie chce mi się wpisywać hasła, nazwy
      użytkownika,a przed podszywaniem się pode mnie broni mnie moje niepolskie IP.
      Mój nick miał pierwotnie brzmieć jobravo - od Johnny Bravo, tak mnie nazwała eks
      - małżonka, ponieważ wszelkie moje prace domowo-ogrodowe, drobne naprawy,
      kończyły się zawsze kataklizmem i ciężkimi wypadkami, ale,że ktoś mi ów nick
      zajął więc zmieniłem jedną literkę, ale taki "brave" , to ja nie jestem. Tak
      więc nie dystansuję tym nickiem się miejsca, gdzie się urodziłem i wychowałem.
      Powodzenia.
      • Gość: pysio Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: 213.25.24.* 20.02.10, 08:06
        przeczytałem i chciałbym żebyś zrozumiał jedną rzecz; to nie jest walka między
        nacjami to walka z odradzającą się hydrą jaką jest banderowski nacjonalizm. Ja
        naprawdę nie mam nic przeciwko ukraińcom. Powiem może o atmosferze w Przemyślu
        gdy bandy szalały lub tuż po akcji wisła. Wtedy słowo ukrainiec znaczyło
        wszystko co najgorsze. Powiedzenie ty ukraińcu miało zawsze epilog w bójce. My
        Przemyślacy potrafimy odróznić ukraińca na kilometr.Po oczach, wymowie, stylu
        myślenia i kilku innych. Gdybyśmy byli tak jak oni przeciwko całej nacji to
        sprawy miały by całkowicie inny obrót. Ci z ukraińców którzy szukali schronienia
        przed upa wiedzieli że w Przemyślu nie spotka ich to samo co Polaków na
        wschodzie. Mieli świadomość że próba zadrażnienia może się skończyć żle i
        starali się jak mogli odciąć od banderyzmu. Były przypadki mordów na ukraińcach
        ale głównie z zemsty że się odmówiło współpracy z banderowcami.Wszystko
        zaczynało się normować i układać do czasu gdy unia postanowiła że z oszołomami
        nie chce mieć do czynienia i zaczęto uszczelniać granicę.Wtedy trafił się
        oszołom mykoła i dolał benzyny do ognia twierdząc że tej rzezi winni są Polacy i
        kategorycznie zażądał przeproszenia. Dołączyli do tego inni nacjonaliści i
        wywołali wilka z lasu! Jest to burza w szklance wody. Sprawa lokalna niby.
        Najgorsze w tym jest nawoływanie do zapomnienia . Może są ludzie gruboskórni
        którym nie zależy na pomiataniu pamięci o ich przodkach. Ja do takich nie należę
        i żaden nacjonalista.oszołom czy banderowiec nie będzie mnie do tego zmuszał!
        Oni są tak wredni że starają sie wszystkim wokół wmówić ze to my obrażamy
        ukraińców uważjąc ich za zboczony naród. To nieprawda my widzimy różnicę między
        banderowcami i tymi którzy współpracowali ściśle ze szwabami a resztą narodu.
        Poczytaj posty a zobaczysz ile jest próbujących zrównać banderyzm z
        ukraińskością po naszej stronie a ile po stronie tych oszołomów.
        • Gość: Mykola Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: 79.139.112.* 20.02.10, 09:02
          Leć Aniele Leć i na tym Forum pisz -ale pradę i obiektywnie.
          Mykola to dla nich glupek i diabeł co miesza im szyki judzeni
          przeciwko Ukraińcom Rusinom zwlaszcza Łemkom Bojkom Austro egrom
          nic niewinnym a mordowanym i zaszczuwanym ( nawet do dzisiaj )
          tylko za to że są wyznania greko kat. lub bizantyjskiego .
          Są tu inwigilowani i nadal zmyślnie i skrytobójczo prześladowani (
          bo nawet nie maja własnej cerkwi i własnego kosciola lecz tzw.
          spec -kontrola na kazdym kroku - nawet na tym forum) Znalazla sie
          szajka ncjonalistyczno szowinistyczna którą tak zachwalasz i
          rozbestwiaj sie jacy to polacy z AK bohaterzy a Ukraińcy z UPA to
          bandyci . najpierw poatrzcie sę jacy byli polacy wobec ukraińcow 9
          opisz w swojej pracy okres IIRP i w tym czasie wielki głód na
          Ukrainie oraz masowe mordy tych ludzi za wiare i swoja nację)
          POd samego początku pisalem i piszę że zarowno Polacy z AK byli
          bandytami jak i Ukraińcy z UPA byli bandytam o ile mordowali tylko
          z pobudek niskich a do takich pobudek zaliczam min. mordy w
          Pawlokomej i Malkowicach nawet dla przykladu podaję Afganistan i
          zbrodniepopełniona tam przez Wojsko polskie - toż to też Polacy
          lecz dla Afgańczykoww napewno nie bohaterzy - tak jak dla Ukraińcow
          i rodzin tych ktorym polacy pomordowali krewnych min. kilku letnie
          dzieci.

          Pytanie co to za dsksja i skąd wziąłbyś material do swojej owocnej
          pracymagisterskiej ile na forum dysktowaliby i sam sobieprzy
          takiwali jaki to Polak Bohater z AK a jaki Ukrainiec bandta i
          ieważne czybyl czy też nie był w UPA.
          Co to byłoby zaforum jakbym jako Rusin Łemko Bojko Austro węgier
          perzytakiwal klamstwu pół lub ćwierć prawdzie .
          Czy chcecie takiego tępego i jak osmetnica metnego forum
          Przyklaskiwania do judzenia i nienawiści na tle narodowosciowo
          religijnym .
          Proszę bardzo ! to ja otworze temat Ukrainiec -
          Bohater ,patriota ,bojownik o wolość demokacje i zjednozoną Europę
          w formacjach II wojny swiatowej ( podać przyklad min gen Szandruka
          ostatniego dowodcy SS Galicjen ,kawalera orderu Mirtuti Militari
          któryotrzymal po wojnie od Andersa itp. )
          Ukrainiec lub Białorusin mordowany i eksterminowany przez Polakow i
          Bolszewikow oraz Niemcow.
          Rzeżnia Polska w Pawlokomej i Małkowicach oraz innych
          miejscwosciach na Podkarpaciu.
          Wówczas będę wycinal wszelkie watki o negatywnej treści wobec
          Ukraińcow i wkljał tylko same superlatywy wobec Ukraińcow.
          Pytanie - co to za dyskusja i co to za forum -chyba na potrzeby
          spec służb . A jak widzę tutaj piszą przeciwko Ukraińcom tak jakby
          pisali na zamowienie jakiejś instytucji - może historycznej jak Pan
          student może socjologicznej może mlitarnej itd.
          Skąd mogę wiedziec czy juto nie przyjda mnie mordować za to że
          pisze prawdę nie wygodna innym zbrodniarzom w nowym wydaniu ( jak z
          lewnikem) Za to że dążę do zrozumienia ,pojednaia wzajemnego
          wspólzycia między ludzkiego tolerancji religijnej i
          narodowosciowej .Bo to akuat tutaj komuś nie jest wygodne gdyż żyje
          na podsycaniu atmosfery nienawiści i zadrażnienia spolecznego (
          takie etaty sa w odpowiednich instytucjach któree sie tym zajmuja
          dobrepieniadze dostaja tacy ludzie aby sie tym zajmowali . więc
          podsycaja nienawiśc we wlasnym interesie nie zaś interesie Polski i
          spoleczeństwa polskiego ) Skąd to moge wiedzieć - ?
          Jobravomoże podpowiedziec jak to jest oraz niektórzy co wyważają
          swoją opinię tak aby sie czasem nie narazić dla tych smutnych bo
          zaraz wezmą namiar na takiegoo i juz PO NIM i jego rodzinie też -
          jak w Małkowicach i Pawlokomie!
          Durnia to można robić ale z Aborygena i to mam wątpliwości -co
          dopiero z ludzi którzy kieruja się rozumem oraz rozsądkiem i nie
          dający się eksterminować oraz mordować ( jak bylo w okresie miedzy
          wojennym w Rosji bolszewickiej i pacyfikacje w II RP )
          Jak prawda to szczera i obiektywna nie wybiórczo ze wskazaniem lub
          wymuszonym zdaniem-pogladem , kto ma byc uznanym za bandytę a kto
          za bohatera.
          Bandytą człowiek się nie rodzi -bandyta się staje i nie ważna jego
          nacja oraz przeslanki jakimi sie kierowal mordując min. niewine
          kobiety oraz małoletnie dzieci .
          Niemoralnym jest ktoś kto tak nie uważa -a na tym forum jest taka
          Psia sfora !
          • Gość: rafcio Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: *.pl 20.02.10, 14:53
            Pawłokoma, Małkowice i inne miejscowości to były akce odwetowe w odpowiedzi na
            banderowski terror i okrucieństwo. Owszem zaostało zastrzelonych w ramach tych
            akcji kilkuset Ukrańców (w tym dzieci niestety) ale jak to się ma do kilkuset
            tysięcy Polaków zamordowanych w tak bestialski sposób że aż nie chce się wierzć
            że ludzie są do tego zdolni. Od bestialskich rzezi to wy byliscie wybitnymi
            specjalistami:

            host-a.net/komandir/
    • fanka_online Re: Nam również... 20.02.10, 09:18
      Kłamiesz jak z nut, Aniele i na tym polu mógłbyś współzawodniczyć nawet z
      tutejszym Jobrave.

      Na jakiej uczelni pisze się prace magisterskie ( z historii!) na podstawie
      pogaduszek na forum?! No, chyba, że "studiujesz" w jednej z przemyskich
      szkół...w kinie lub w lesie. A jeśli już, dlaczego nie napiszesz pracy z etyki?
      Wówczas Twoim promotorem będzie sławny naukowiec, Mykoła i dyplom masz w kieszeni;)

      • Gość: pysio Re: Nam również... IP: 213.25.24.* 20.02.10, 09:31
        Masz tu próbkę występów my-kołka! Nawet nie czytam bo on ten bełkot napisał
        tysiące razy. Na pewno pisze że to my mamy przepraszać oszołomstwo a Polska to
        dziki i niecywilizowany kraj. Jedynym z którego warto brać przykład to państwo
        bojków czy zaborczych austriaków a ukraina to idealne państwo. Bardziej idealne
        niż słynne i uznane za utopię wg Platona. Tam sami mędrcy z banderą jako
        największym zbawcą świata. Co najgorsze to nie jest on odosobniony w swoich
        poglądach!
        • Gość: Mykola Re: Nam również... IP: 79.139.112.* 20.02.10, 09:59
          Faniu Pysio i inni - JENAĆ NAM SIĘ POTRZBA ,miłować, wspólnie
          pracować i modlić sie o dobro wszyskich nacji i religii. Ukrainiec
          dla Polaka ma byc bratem i polak dla ukraińca tez bratem nie KATEM !
          I nie siać ziarna niezgody i nienawiści jak to czynicie na
          tymforum.
          Roztopy idą szykujcie więc przeciw powodziwe worki z piaskiem
          oraz zaopatrzcie się gumofilce bo jak to nagle puści to gorzej
          jak Tsunami i trzęsienie ziemi na Karaibach !
          Módlcie sie i pracujcie dla dobra Polski naszej wspólnej Ojczyzny
          nie zaś wrogo i nienawistnie spiskujcie przeciwko Prawdzie ,
          historii ,tolerancji pojednaniu spolecznemu religijnyemu i
          nacjonalnemu- O!
          • Gość: jobrave Re: Nam również... IP: *.range86-132.btcentralplus.com 20.02.10, 12:55
            Tym razem proszę Fankę, żeby uzasadniła swój zarzut - proszę o przykład.
      • Gość: :) Re: Nam również... IP: 109.243.42.* 20.02.10, 13:17
        On nie pisał, że to praca z historii. Mnie to wygląda na
        politologię, może socjologię. Ano pisuje się, nawet na porządnych
        uczelniach. Choć nie tylko na podstawie forumowych pogaduszek. Tezę
        już ma, teraz dobierze sobie źródła i literaturę :)
        • Gość: jobrave Re: Nam również... IP: *.range86-132.btcentralplus.com 20.02.10, 14:28
          A i tak za chwilę dowiemy się, że to na pewno banderowiec.
        • mat120 Re: Nam również... 20.02.10, 14:44
          Gość portalu: :) napisał(a):
          Tezę już ma, teraz dobierze sobie źródła i literaturę :)

          Literaturę też już sobie dobrał - Omełan Płeczeń ("9 lat bunkrze") -
          opowieść o dzielnych upowcach niosących zakerzońskim Lachom gałązkę
          oliwną.:))

          • Gość: jobrave Re: Nam również... IP: *.range86-132.btcentralplus.com 20.02.10, 14:54
            Czytałem tę książkę gdzieś na początku lat 90. i z tego co pamiętam, to pomagali
            mu również jego znajomi Polacy (dobrowolnie). Jeśli jeszcze żyją, to myślę, że
            warto byłoby ich powiesić, jeśli nie żyją, to przynajmniej ich dzieci.
            • mat120 Re: Nam również... 20.02.10, 15:15
              Gość portalu: jobrave napisał(a):
              ...to pomagali mu również jego znajomi Polacy (dobrowolnie). Jeśli
              jeszcze żyją, to myślę, że > warto byłoby ich powiesić, jeśli nie
              żyją, to przynajmniej ich dzieci.

              A wieszaj ich sobie jak chcesz.:))

              Ja też tę książkę czytałem a nawet ją mam. To ckliwa bajeczka mająca
              zburzyć pozycję polskiej literatury "czarnej nienawiści"
              lub "ziejącej nienawiścią" wobec żołnierzy UPA. Na literaturze tej
              zdaniem tłumacza wychowały sie całe pokolenia PRL-u i ona to
              ukształtowała rzekomo nasze poglądy na stosunki polsko-ukraińskie.
              W sam raz dla Anioła.

      • Gość: Anioł cóż .... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 20.02.10, 16:03
        nie zamierzam cię przekonywać, ani wyjaśniać dlaczego wybrałem
        forum, powiem tylko, że zauważyłem iż wielu z was mimo młodych
        lat lepiej zna historię powojenną niż autorzy książek, które
        przeczytałem. Być może masz rację, lepsza byłaby etyka, ale
        sądząc po wielu wpisach skłaniałbym się raczej w kierunku
        medycyny.
    • mat120 Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... 20.02.10, 15:00
      Gość portalu: Anioł napisał(a):

      ...i będę mógł wpaść do Lwowa, do jednej z restauracji ...
      i zasiądę do stolika z Janem, Iwanem, Hansem ....
      a której nazwa brzmieć będzie dziwnie, bo nie po polsku,
      rosyjsku, ukraińsku, niemiecku .... poprostu ... po ludzku.

      Nie rozumiem dlaczego pominąłeś Mykołę. Czyzbyś uważał go za coś
      gorszego?

      A z restauracji polecam lokal o barwnej i ładnej nazwie "Krijiwka" -
      "Ściany restauracji ozdabiają antysemickie i antysowieckie
      karykatury oraz portrety watażkow OUN - UPA Stepana Bandery i Romana
      Szuchewycza. Menu proponuje klientom dania "Codzienność
      Wehrmachtu", "Usmiech Nachtigalu" czy "Chwala UPA". Najbardziej
      popularnym toastem w lokalu jest "Śmierc Moskalom, Lachom i Żydom!".

      Na zdrowie.:))
      • Gość: :) Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: 109.243.194.* 20.02.10, 15:24
        Widzisz Aniele, jeszcze trochę wody w Sanie upłynie zanim
        przy ognisku katolik z kalwinem,
        z mrocznym gnostykiem i ateistą
        na plebani zdobytym winem
        z zawodowym podzielą się sadystą.


        Ale się podzielą. Historia magistra etc. :)
        w789.wrzuta.pl/audio/0N1trTiYaGl/jacek_kaczmarski_-_koniec_wojny_trzydziestoletniej
        • Gość: Miki Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: 79.139.112.* 20.02.10, 15:47
          Kochajmy sie i szanujmy jak bracia słowianie!!
          Ukraińcy i Polanie ,Czesi i Słowacy - nawet Wegrzy Austriacy
          przecież wszyscy my Rodacy !!
          Po co waśnie, po co kłótnie
          nie nawidzieć się okrutnie
          Odrzuć zło z serca swojego
          i pokochaj BRATA SWEGO ! - O!
        • Gość: pysio Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: 213.25.24.* 20.02.10, 16:06
          My anty nacjonaliści w przeciwieństwie do banderowców nie musimy kłamać. Często
          wręcz sami siebie poskramiamy aby wykazać się dobrą wolą! To ci którym marzy się
          świat panów nacjonalistów musi wymyślać jak tu uprawdopodobnić swoje mordercze
          zapały. Jak nie dopuścić by ktoś wreszcie to bandyckie nasienie rozpędził na
          cztery wiatry. Jak pozyskać towarzyszy do zbrodniczych planów. My nie jesteśmy
          tak naiwni aby mieć okrutną powtórkę! Jeśli chcą wojny to ją będą mieli ale tym
          razem zaskoczenia nie będzie. Ta śmieciarnia ludzkości musi odejść wraz ze
          swoimi hasłami bo dopóki choć jeden z nich prowadzi zboczoną działalność to
          nigdy nie wiadomo co się w chorej głowie wylęgnie.
          • Gość: Miki Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: 79.139.112.* 20.02.10, 16:20
            Pysio a ty wiesz kto to Partizanen a kto Banditen - zapytaj Niemca
            on ci odpowie . Ty zakwalifikuj sam siebie do takiego typu
            czlowieka nie zaś pomawiakj innych - i juz będziesz wiedzial kim
            jesteś a jak nie -to znów zapytaj Niemca - On ci wytlumaczy jak
            masz odśnieżać lub ładować worki z piaskiem przeciw powodziowe. -O!
            • Gość: jobrave Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: *.range86-132.btcentralplus.com 20.02.10, 17:30
              Pysio, zanim ponownie usiądziesz przy klawiaturze, obejrzyj ten film, od
              początku do końca. Jest bardzo ciekawy, dowiesz się wielu - jak przypuszczam
              nowych dla siebie rzeczy, przekonasz się, że nazistowska zaraza ma się w Polsce
              doskonale. Nie sądzisz, że z tym również należałoby zrobić porządek, czy tylko
              nazizm w innych krajach Ci przeszkadza? Film ten polecam również innym moim
              oponentom.
              www.youtube.com/watch?v=ftjPQNzvl1c&feature=related.
              • lechowski51 Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... 20.02.10, 17:53
                No i czego sie pacanie dowiedziales z tego filmu?.Dowiedziales sie ze paru
                bezmozgowcow wykrzykuje-Polska dla Polakow i ze kibice łKS wypisuja na scianach
                Lodzi-yebac ŻYDZEW.Dla takich pacanow jak Ty jest to wystarczajacy pretekst by
                alarmowac swiat ze w Polsce faszyzm masie tak jak w czasie komor gazowych w
                Dreznie,Berlinie,Hanowerze,Kijowie,Rzymie,Bratyslawie,Budapeszcie,Oslo..
                Napisz palancie ile co roku profanowanych jest cmentarzy zydowskich we Francji
                czy w Niemczech.Napisz swiatowcu ile jest tam napadow na Zydow i ile podpalonych
                synagog.I przestan straszyc polskim "faszyzmem" gnido bo obrazasz pamiec moich
                dwoch stryjow ktorzy zginelli walczac z niemieckimi rzeznikami spod znaku swastyki.
                • Gość: pysio Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: 213.25.24.* 20.02.10, 19:33
                  Jo typowa dla ciebie wolta! Jak brakuje argumentów to z innej beczki.
                  Rozmawiamy o nacjonalizmie na ukrainie. Sądząc z tego jak władze ukrainy
                  podchodzą do tematu tzn. wręcz zachęcają to ta ideologia dla ludzi którzy nie
                  mają bladego pojęcia do jakich zbrodni i nieszczęść prowadzi , jest dość
                  atrakcyjna. Wszak bycie panem i władcą z nieograniczoną władzą nad nieukraińcami
                  jest ponętne. Im nikt nie powie że ta idea nie ma szans aby zaistnieć bo reszta
                  świata zawsze solidarnie wystąpi i rozliczy. I znowu będą żale że jakaś mieścina
                  została wymordowana. A jakiś mykoła znów będzie od nowa musiał wskrzeszać upiory
                  przeszłości domagając się prawa do swobodnego mordowania! Ta dzicz nie ma
                  pojęcia że wstępuje na ścieżkę która prowadzi tylko i wyłącznie do nieszczęść. A
                  jeśli chodzi o mje poglądy na nacjonalizm po za ukraiński to są identyczne.
                  Ukraiński ze względu na rozmiar jest szczególnie niebezpieczny.
                  • Gość: Miki Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: 79.139.112.* 20.02.10, 20:19
                    Niebezpieczny jest nie Ukrainic lecz ten co nie chce przygotować
                    workow z piaskiem przeciw powodziowo -TO podpowiem jet kto ano -
                    Py....o
                    Gdzieś przy kompie siedzi leń
                    nic nie robi caly dzień
                    ukraińcow on pomawia
                    i paciorka nie odmawia
                    co najgorsze nic nie robi
                    i na forum tylko smrodzi
                    a roztopu juz tuż -tuż
                    on od kompa ani rusz !
                  • Gość: kres Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: 79.139.106.* 20.02.10, 20:27
                    Ot i Polacy.Jak będzie troje to już za cholerę się nie dogadają.
                    wcześniej oczywiscie musza się zwyzywać,obrażać,pokłocić tak że
                    jeden na drugiego patrzeć nie bedzie mógł i jakby który mógł to by w
                    łyżce wody utopił.Piłsudski miał na nas stosowne określenie. Takim
                    jesteśmy narodem i dlatego zawsze w d.upę bierzemy.A wrogowie się
                    cieszą.
                    • Gość: jobrave Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: *.range86-132.btcentralplus.com 20.02.10, 21:58
                      Co prawda, to prawda, a do tego jeszcze pycha, megalomania, przekonanie o
                      własnej wyjątkowości. Najmądrzejsi, najszlachetniejsi, najczystsi, Chrystus
                      Narodów, Przedmurze Chrześcijaństwa, Zapora Cywilizowanego Świata Przed
                      Bolszewicką Nawałą.
                      Pysio, nie dość, że muszę Ci tłumaczyć swoje posty, to jeszcze się okazuje, że
                      Twoje też muszę Ci tłumaczyć - obejrzyj CAŁY film, nie po łebkach i obejrzyj
                      sobie filmy o neonazistach ukraińskich i wytłumacz mi czy oni się różnią od
                      siebie i dlaczego polski neonazizm jest sympatyczny,a inne złe i powiedz mi
                      jeszcze, czy swastyka wpisana w mapę Polski, to dobre godlo dla naszego państwa,
                      które - musze Ci przypommnieć napadł Hitler i wytłukł 6 mln obywateli. I czy nie
                      uwazasz, że jesli chcemy komus coś wytykać, to najpierw sami pozbawmy się skaz.
                      • Gość: pysio Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: 213.25.24.* 20.02.10, 22:17
                        Chcesz się licytować którzy nacjonaliści lepsi a którzy gorsi. Choć to nie jest
                        tematem ale spróbuję.
                        Niejaki mykoła jest tak sfanatyzowanym nacjonalistą że uważa iż należy brać pod
                        uwagę tylko opinie nacjonalistów hitlerowskich o naszych bohaterach z AK.Dla
                        niego to bardzo miarodajne żródło które podaje że akowcy to bandyci a upa to
                        partyzantka. Teraz powiedz czy nasi potrafią zakasać mykołę w wymyślaniu czegoś
                        co jest równie idiotyczne?
                        • Gość: Mykola Re: Bylo mi bardzo miło was poznać ... IP: 79.139.112.* 21.02.10, 10:03
                          O Pysio - NIE kłam -jak Polak !
                          Mykoła tylko pisaał ze Niemiec na AK mowil banditen a na UPA
                          Partizanem co było zgodne z konwencjami międzynarodowymi i co
                          potwierdzil w programie TV Historia historyk MON plk. Wojska
                          Polskiego ze Niemcy mieli prawo ttak mowic ( dziś okreslenie to
                          zamienino na terroryzm).
                          Mykola zawsze pod takim wpisem dodawal że dla Mykoły AK to byli
                          tacy sami Partyzanci jak ci Z UPA i szanuje żolnierzy -bojownikow
                          AK ( poza wuyjątkami - badytyzmu) tylko nie może pogodzic sie z
                          teoria oraz brzydkim słownictwem Niemców - oraz ich okesleniem i
                          tą fatalna konwencją która na ten temat mowi jasno kto to banditen
                          a kto partizanen ?
                          Nie wiem może Pysio jak zwykle czytasz bez zrozumienia niczym
                          malpka co niby widzi dotyka czuje a nie rozumie o co chodzi wkońcu
                          wszystko dmoluje ,paskudzi i ucieka chowa sie na drzewo bo tam
                          pewnie sie czuje . Pysio nie nadrzewo i nie do takiej dyskusji lecz
                          do odsnieżania sie wkońcu weż - i worki z piaskiem szykuj na
                          roztopy-O!
                • fanka_online Re: Komentarz filmu plus 21.02.10, 18:09
                  Nieformalne grupy młodzieżowe o charakterze faszystowskim istnieją w wielu
                  krajach, to prawda. Jadnak, jak słusznie zauważa Lechowski w Polsce i innych
                  krajach europejskich traktowana są jako patologia, przypisywana głównie wielkim
                  aglomeracjom i środowiskom pseudokibiców, której zasięg działania jest lokalny,
                  a wszelkie poczynania monitorowane.
                  Młodzież pochodząca z rodzin spauperyzowanych i niewydolnych wychowawczo, często
                  dzieci alkoholików stosujących przemoc domową chętnie przystępuje do wszelkich
                  grup nieformalnych, które dają im poczucie siły. Wychowanie, w którym przemoc
                  dominuje, zastępując troskę,uwagę i miłość, rodzi potwory podobne jednemu z
                  bohaterów filmu, a idee faszystowskie jako substytut religii, nadają sens
                  beznadziejnej egzystencji młodocianych przestępców, rozpaczliwie poszukujących
                  swojego miejsca na ziemi.
                  Aby nie było nieporozumień, nie usprawiedliwiam, nie rozgrzeszam, a jedynie
                  próbuję uzmysłowić jak głęboko sięgają przyczyny istnienia grup faszyzujących
                  również w Polsce i podkreślam, że są to wyłącznie przyczyny społeczne, w
                  przeciwieństwie do neonazistowskich grup na Ukrainie.
                  Dlaczego przeszkadza nam ukraiński nacjonalizm? Ponieważ tam struktura wiekowa
                  członków, uczestników manifestacji jest diametralnie inna, ponieważ ukraiński
                  nacjonalizm stawia pomniki swoim zbrodniczym ideologom, ponieważ wskazuje ich za
                  wzór dla młodzieży, ponieważ nazywa ich "bohaterami", odwracając tym samym
                  pojęcia dobra i zła.
                  Żaden cywilizowany kraj europejski nie identyfikuje się z nacjonalizmem w taki
                  sposób jak Ukraina Juszczenki i żaden nie tworzy własnej tożsamości narodowej na
                  ideologii śmierci . W żadnym kraju nacjonalizm nie był sankcjonowany przez urząd
                  prezydenta tak, jak na Ukrainie za byłej prezydentury, a tragiczne doświadczenia
                  obu narodów i nigdy nie osądzone ludobójstwo uzasadniają w pełni zrozumiały
                  niepokój.

                  Natomiast próby odwracania uwagi od meritum przez podnoszenie polskich problemów
                  społecznych oraz sugerowanie uczestnikom dyskusji braku wiedzy i/lub
                  zainteresowania nimi, uważam za nieetyczne.
                  • Gość: pysio Re: Komentarz filmu plus IP: 213.25.24.* 21.02.10, 18:42
                    Rozwój nacjonalizmu to nie tylko patolagia ale rozgoryczenie przegraną,
                    dowartosciowanie chwytliwymi hasłami, skierowanie rozczarowania polityką na inne
                    tory, fałszywie pojęty interes narodowy no i wszechwładna głupota i
                    przekora.Nacjonalizm w Polsce ale ten najgorszego gatunku jest wywołany przez
                    obywateli polskich o poczuciu że należą do innego państwa a celują w tym
                    ukraińcy. Ludzie o podwójnej lojalności.
                    • Gość: Mykola Re: Komentarz filmu plus IP: 79.139.112.* 21.02.10, 18:52
                      Trzeba wam było poogladać film angielskiej BBC o nacjonalistach -
                      szowinistach ( w postaci pseudo kibicow - bez robotnych ) z
                      Krakowa oraz Gorzowa . Jak wykrzykiwali przeciwko min. Żydom i
                      wypowiadali sie co uczynią z nie Polakami. Po co więc zaczepiac
                      Ukraińcow.Przecież w USA tez nadal istnieje rasizm ( choć ukryty
                      ale istnieje)
                      Trudno jest unicestwić naród 60 milionowy do jakich zalicza się
                      Ukraina więc tylko glupek podsyca nienawiść wobec takiego narodu
                      stanowiąc jedncześnie 2/3 tej populacji . Trzeba pojednania i
                      wspólpracy aby zaradzić złu wfiormie szowinizmu i nacjonalizmu w
                      złym pojeciu lecz z prawem do własnej historii oraz tozsamosci .
                  • Gość: :) Re: Komentarz filmu plus IP: 188.33.116.* 21.02.10, 20:39
                    To wszystko jest trochę bardziej skomplikowane, Fanka. Masz rację,
                    na Ukrainie stawia się pomniki Banderze, Juszczenko odwoływał się do
                    ideologii nacjonalistycznej, nie powołał czegoś na kształt IPN do
                    rzetelnego opisania upowskich zbrodni i ścigania żyjących jeszcze
                    winnych. Przeciwko temu należy protestować. Ale nie zapominajmy, że
                    nie tylko on uciekał od rozwiązywania realnych problemów swojego
                    kraju w historię i resentymenty. Pamiętasz pierwsze po komunie
                    wybory prezydenckie? W programie wyborczym Mazowieckiego wystąpił
                    pewien ksiądz z naręczem dokumentów dowodzących, że pierwszy premier
                    niekomunistycznego rządu nie ma żydowskich korzeni. Uznano, że
                    należy to wyjaśnić, bo takie pochodzenie przekreśla w Polsce szanse
                    na elekcję. To nie był nacjonalizm? Nie jest? Bo i dziś nie brakuje
                    ludzi, którzy uważają, że Żydówka nie może być żoną polskiego
                    prezydenta. Żadni tam kibole z patologicznych rodzin. Patrioci,
                    katolicy, tak przynajmniej się od lat przedstawiają.
                    forum.gazeta.pl/forum/w,62,106397235,106456638,Polak_na_prezydenta.html
                    Daleki jestem od demonizowania. Zresztą Żydów w Polsce właściwie nie
                    ma, więc i nienawiść wobec nich, gdyby udało się ją nawet rozpętać
                    choćby na taką skalę jak w 68 nie miałaby poważniejszych
                    konsekwencji. No chyba tylko wobec Polski, bo jakieś tam reperkusje
                    międzynarodowe pewnie by były.
                    Odwracanie kota ogonem, powiadasz. No nie zupełnie. Ja tam patrząc
                    na Ukrainę mam wrażenie deja vu. Ba, już jak biegałem parę lat temu
                    w porozpinanym kożuszku, żeby pokazać pomarańczowy sweter, nie
                    miałem żadnych wątpliwości, że i ta euforia zakończy się podobnie
                    jak ta z czerwca 89. Oczywiście, znam proporcję. Nie stawiam znaku
                    równości między polskim, groteskowym w gruncie rzeczy nacjonalizmem
                    a wciskaniem ludziom, że Bandera to bohater na Ukrainie. Ale inną
                    historię ma Polska, a inną Ukraina. Każde młode państwo potrzebuje
                    bohaterów. A na Ukrainie niestety bojownicy o niepodległość byli
                    jednocześnie nacjonalistami. Takich mają, takim stawiają pomniki.
                    Ale ja jestem pewny, że kiedyś je zburzą albo przynajmniej uczciwie
                    opiszą. Nie widzę zagrożenia powrotu Ukraińców do zbrodniczej
                    ideologii.
                    • lechowski51 Re: Komentarz filmu plus 21.02.10, 20:56
                      piszesz;
                      Nie widzę zagrożenia powrotu Ukraińców do zbrodniczej
                      ideologii.
                      Kiedys taki sam naiwniak Chamberlain po powrocie z konferencji monachijskiej
                      oznajmil-Przywoze wam pokoj!.Pamietasz czym sie to skonczylo?
                      • Gość: :) Re: Komentarz filmu plus IP: 188.33.116.* 21.02.10, 21:13
                        Monachium? Nietrafiona analogia. Inne czasy, inne uwarunkowania.
                        Jeśli naprawdę wierzysz, że Ukraińcy są w stanie rozpętać dziś jakąś
                        rzeź albo do tego dążą to jesteś niepoważny. Bez urazy. Zresztą
                        pokaż mi antypolonizm na Ukrainie. Wybrałem się w ubiegłym roku
                        pociągami do Odessy. Gdzieś tam się zatrzymywałem po drodze. Żadnej
                        wrogości nie zauważyłem, wręcz przeciwnie. Macie tak blisko.
                        Wybierzcie się na wycieczkę, pogadajcie z ludźmi. To nie boli i
                        pysznych wędzonych rybek można się najeść.
                    • Gość: pysio Re: Komentarz filmu plus IP: 213.25.24.* 21.02.10, 20:59
                      To wszystko się zgadza. Tylko czy trzeba zaczynać od najgorszych i
                      skompromitowanych wzorów? Wszyscy mamy świadomość czym jest władza dla Polaka a
                      czym dla ukraińca. Polak jak mu coś nie pasuje to oleje władzę a ukrainiec
                      zawsze wpatrzony i karny i włazidup jakich mało. To całe odrodzenie nacjonalizmu
                      jest właśnie efektem postępowania władzy która nie wierzy że ukraina ma wielkie
                      możliwości i poszło na łatwiznę. Nie dość że nie reaguje ale wręcz podsyca
                      nastroje w nadziei że nacjonalizm wzmocni więzi narodowościowe. Tymczasem to
                      właśnie jest powodem że Europa się odsuwa od takich idei a ukraina coraz
                      bardziej osamotniona. Jedyną szansą aby nie powróciła w ramiona moskali jest jej
                      europeizacja. A co mamy? Oszołomstwo, miotanie się,rozbijacką działalność
                      polityków i niepewność jutra. trudno komuś pomagać gdy on sam tego nie chce. Już
                      nieraz pisałem że wybory tego państwa zawsze mają odwrotne konsekwencje od
                      zamierzonych.
                      • Gość: :) Re: Komentarz filmu plus IP: 188.33.116.* 21.02.10, 21:24
                        Przesadzasz, nie ma odrodzenia nacjonalizmu na Ukrainie. Są
                        idiotyczne podrygiwania nieudolnej władzy, która szuka taniego
                        poklasku zamiast się wziąć za konieczne, ale trudne reformy i trochę
                        oszołomów, którzy z tego korzystają i próbują zaistnieć. Zresztą ta
                        władza już przegrała, o czym my mówimy. A co będzie dalej? Pażywiom,
                        uwidim...
                        • Gość: jobrave Re: Komentarz filmu plus IP: *.range86-132.btcentralplus.com 21.02.10, 21:47
                          www.youtube.com/watch?v=Mpyp7ti3FVU&feature=related
                          www.youtube.com/watch?v=bwmH7PygJSU&feature=related
                          www.youtube.com/watch?v=M3B9N6OZla8&NR=1
                          www.youtube.com/watch?v=LO6BZtajl04&feature=related
                          • fanka_online Re: ;))) 21.02.10, 21:59
                            Sekciarstwo w pełnej krasie.;)

                            Ale oszołomów ci i u nas dostatek.
                        • Gość: pysio Re: Komentarz filmu plus IP: 213.25.24.* 21.02.10, 22:15
                          Nie jestem pewny że to przesada. Gdyby to było robione bez udziału władz to też
                          bym uważał że kilku oszołomom odbiło i chcą zbić polityczny kapitał. Ale otoczka
                          jest inna. Oficjalna, państwowa i z pompą. Co taki np. mykoła ma o tym myśleć.
                          zwyczajnie zaczyna ostrzyć kosę i szczerzy zęby w kierunku polaków. Jest wiele
                          ognisk zapalnych na bazie nacjonalizmu. Baskowie,Irlandczycy w Europie.Kurdowie,
                          Palestyńczycy. można wymieniać. I nie jest wcale nieprawdopodobne że stanie się
                          to faktem na ukrainie. Ciekawostką może być tylko kogo teraz obiorą sobie na cel?
                          • Gość: :) Re: Komentarz filmu plus IP: 188.33.116.* 21.02.10, 22:40
                            Moim zdaniem jest nieprawdopodobne. Nie wiem, co myśli Mykoła.
                            Trolluje na tym forum i pewnie ma niezły ubaw, gdy uda mu się kogoś
                            sprowokować. Albo ma problem z własną tożsamością i się miota bez
                            sensu. Umówcie się na wódkę, to może się dowiesz.
                            • Gość: X Re: Komentarz filmu plus IP: *.chello.pl 22.02.10, 01:25
                              Mykoła - to ks. mgr Anatol Horbaczek, właściciel bloga o adresie

                              greekorthodox.blog.onet.pl/internet-jako-nowa-ewangelizac,2,ID399064643,DA2010-01-25,n
                              • Gość: jobrave Re: Komentarz filmu plus IP: *.range86-132.btcentralplus.com 22.02.10, 04:33
                                A co, jak ksiądz, to się napić nie może?
                                • Gość: pysio Re: Komentarz filmu plus IP: 213.25.24.* 22.02.10, 07:05
                                  On chyba cały czas jest naprany! Chodzi o mykoła !
                                  • Gość: Mykola Re: Komentarz filmu plus IP: 79.139.112.* 22.02.10, 08:34
                                    Niestety Mykola nie pisze nic co miałoby szkodzić Polakom i ich
                                    stosunkom z Ukraińcami jak tez nigdy nie okazywal ani szowinizmu
                                    ani nacjonalizmu w złej wierze ,który jest mu tuatj
                                    imputowny .Dltego nie boi sie ani Prokratury ani Sądow ani nawet
                                    waszej agresji ,ani pomowień lub szkalowania .Prawda - to jest
                                    istota sprawy .nie ćwierć zy pół prawda lub tez klamstwo w
                                    perfidnym wydaniu ( tak zaleca Kosciół -zwlaszcza rz- katolicki) .
                                    W Polsce mówic prawde - to znaczy szkodzić szwinizmowi i
                                    nacjonalizmowi w wydaniu polskim oraz w takim wydaniu jak narzucają
                                    nam rozne instytucje o charakterze politycznym lub rózni ludzie
                                    szukający poparcia oraz rozglosu politycznego ( np. w wyborach do
                                    parlamentu).
                                    Mykola zna ten blog o którym pisze gość i wiele inspiracji -
                                    faktycznie czerpie z tego bloga -polecam.
                                    Co do osobowości to dzisiaj kazdy ma problem ze swoja osobowościa
                                    zwlaszcza w sejmie i sejmowych komisjach specjalnych gdzie te
                                    osobowości ( cyrk i blazenada w wydaniu polskim ) sa ewidentniei
                                    bez wstydnie okazywane -chocby w przesłuchaniach świadów lub
                                    podejrzanych o nieprawości . Nie trzeba tutaj szuać i pomawiać o to
                                    samo Mykły - tego z dołów spolecznych .
                                    O ile kmuś nie mozna dać rady w rzczowej i normalnej dyskusji
                                    wowczas calą zlośc przelewa się w innej formie tj agresji ,
                                    pomawiania, szkalowania ,podjudzania ,zaszczucia i zakrzyczenia
                                    itp - tak jak czyni sie to min. to z Jobravo. Dla was ten człowiek -
                                    choc madry też ma problem z osobowościa bo mowi prawdę i to nie
                                    wygodna da niektórych - prawdę . Zaraz taka sama bedzie pani Basia
                                    co napisala że Europa śmierdzi Polakami - tez ma dla was problem z
                                    osobowością , choć dla mnie pisze prosto od serca o swoich
                                    odczuciach wobec rodakow za granicą - nie mowiąc juz o Polsce (
                                    pseudo kibicah szowinistach i nacjonalźmie w złym pojeciu)
                                    Bardzo mądrze tutaj pisze gość ,który twierdzi że najpierw
                                    trzeba poznać bliżej swoich sasiadów ( tych od dołu ) prostych
                                    naogól biednych ludzi ,usłyszeć co wycierpieli i jaki stosunek maja
                                    do przeszlego oraz obecnego okresu . Potem oceniać tych ludzi nie
                                    tylko po ich zachowaniu ale po swoim zachowaniu czy czasem nie
                                    jest zbieżne z odzczuciami i zachowniem tych ludzi -choćby z innej
                                    nacji lub rasy ( nie Panów) .
                                    • Gość: pysio Re: Komentarz filmu plus IP: 213.25.24.* 22.02.10, 09:27
                                      Mykoła czyżbyś miał okres nieoszołomstwa. Ja to co ty teraz pisałem setki razy
                                      tylko w odniesieniu do oszołomów a ty to normalnie odwróciłeś. Mylisz się co do
                                      jednego. Takie argumenty w ustach oszołoma, nacjonalisty czy banderowca nigdy
                                      nie brzmią szczerze. Można wygłaszać rózne prawdy ale za nimi muszą iść czyny a
                                      wtedy moc prawdy w nich zawarta będzie oddziaływać.
                                    • lechowski51 Re: Komentarz filmu plus 22.02.10, 09:38
                                      Jak czytam wpis tego "duchownego" to w jakis sposob rozumiem belkot jakim nas
                                      raczy mękoła.
                                      greekorthodox.blog.onet.pl/MY-i-ONI-a-moze-TAMCI,2,ID393373998,n
                                      • Gość: Mykola Re: Komentarz filmu plus IP: 79.139.112.* 22.02.10, 11:41
                                        Dzięki dla basi dzięki dla Anioła dzięki ci Jobrwe i dzięki ci
                                        Męękola.
                                        Tak powinieneś pisać lechowski i inni o duchowych sprawach na tym
                                        forum - jednać sie miłować wytykać przywry swoje a potem innych !-
                                        Wybaczać nawzajem i uczyć sie razem zyć -bo jesteśmy skazani na
                                        siebie na wieki- wiekow AMEN !
                                        Daj ci boże zdrowia że jak ktoś tam belkocze to cokolwiek z tego
                                        rozumiesz -bo wielu z tego forum nadal nic nie rozumieją i nie
                                        pojmuja Mykoły że to tez Polak i też chce dla tej Polski jak
                                        najlepiej - Ty juz to łapiesz czyli KUMASZ - Pysio ani rusz a jak
                                        Fania -nie wiem czy zdolna jest do jakiegoś Ukraińca pokochania (
                                        chociaz taki pisenkarz amerykański -chyba nazywa sie BOLTON -Balton
                                        lub podobnie -to też Ukrainec i wiele Polek sie w nim nadal kocha -
                                        bo jest Kochany i juz - zaś braci Kliczko nie musi kochać bo boks
                                        dla Mykoly to brzydki niby sport -O!
                                        Lechowski - stawiam ci 5 -tkę choc ty dostawiasz sobie nie
                                        przychylna 1-dynke stąd wychodzi ci 51 lecz ty juz zasługujesz na 5-
                                        ke bo pojąłś materiał historyczno- socjologiczno naukowy - i
                                        napewno spojrzenie twoje na sprawy ukraińskie w Polsce ( dot.
                                        Łemkow Bojkow Austro węgrów jest inne jak było uprzednio i juz
                                        wiesz że to też twoi RODACY - POLACY lecz wyznania bizantyjskiego
                                        a czy to ważne skoro Małysz to Luter a jaki bohater narodowy ,że ho
                                        ho i hej - Duma Narodowa ,tylko cholera te Rusiny tu przeszkadzają
                                        a oni przecież tacy zawsze źli i nie dobrzy oraz żadnej kultury
                                        nie mają ? ) !
                                        Pozdrawiam i polecam kombinuj- kombinuj jak koń pod góre
                                        zawsze potem z górki -łatwiej ( obyś sie nie poszpotnął) !
                                        • lechowski51 Re: Komentarz filmu plus 22.02.10, 11:54
                                          Chcesz aniele dowiedziec sie co mysla wspolczesni Ukraincy o Polsce i Polakach.
                                          To prosze!.Eroca Steinbach to przy nich golabek pokoju;
                                          1948 року Радянський Союз передав Польщі землі в районі Перемишля, зокрема –
                                          Медику. Звідти примусово переселили кільканадцять тисяч українців. Розселяли
                                          депортованих по всіх областях України, спочатку переважно на Півдні та Сході,
                                          щоб вони швидше зрусифікувались. Умови проживання, враховуючи ще й повоєнний
                                          гармидер, були жахливими. Отож чимало переселенців переїжджали звідти на Західну
                                          України, ближче до своїх отчих місць, плекаючи надію колись туди повернутися. Та
                                          в основному депортованих українців поселяли у місцях, що звільнилися завдяки
                                          польським переселенцям, котрих теж "евакуювали" (742 453 поляків, 33 105 євреїв,
                                          які мали польське громадянство).
                                          Tutaj masz wiecej do pracy magisterskiej;
                                          www.narodnapravda.com.ua/history/48f48843a42c8/view_print/
                                          • Gość: pysio Re: Komentarz filmu plus IP: 213.25.24.* 22.02.10, 12:49
                                            mykoła ty znasz ruski? To weż i to przetłumacz bo ja ani w ząb!
                                        • Gość: :) Re: Komentarz filmu plus IP: 109.243.115.* 22.02.10, 12:53
                                          spojrzenie twoje na sprawy ukraińskie w Polsce ( dot.
                                          > Łemkow Bojkow Austro węgrów jest inne jak było uprzednio i juz
                                          > wiesz że to też twoi RODACY - POLACY lecz wyznania bizantyjskiego

                                          Ja nie wiem Mykoła co to za zwierzę Austro-Węgier, ale wyznania
                                          bizantyjskiego i ukraińskiego rodowodu to bym mu jednak nie
                                          przypisywał ;D
                                          • Gość: :) Re: Komentarz filmu plus IP: 109.243.115.* 22.02.10, 13:01
                                            Aha Mykoła, bądź uprzejmy wytłumaczyć mnie chamowi, dlaczego w
                                            swoich wywodach dyskryminujesz Hucułów. Cóż Ci złego uczynili, że o
                                            nich nie wspominasz obok Bojków, Łemków i Austro-Węgrów, hę?
                                            • Gość: Mykola Re: Komentarz filmu plus IP: 79.139.112.* 22.02.10, 13:29
                                              dzięki ze pamiętasz Gościu o Huculach to tez Rusini i ich wedlug
                                              filozofii tut. filozofow od pysi i Lechowskiego poczynaąc należy
                                              wytepić i unicestwić razem z Bojkami Łemkami i Austro węgrami .
                                              lechowski pisal po rusku ( ciekawe -no skąd tak biegle się wyuczył
                                              NO NO Pewnie Na kompletach jakiś czy może dla destrukcji jakiejś a
                                              może to tzw. Janczar Turecki co sam ruski a ruskiego tepi by sie
                                              wykazać swoim oddaniem oraz słuzalczścia dla chlebodawcow o
                                              zapedach zbrodniczych - NO No - ale tajniak niczym prowokator
                                              NKWD?)
                                              lechowski pisze jak to Bolszewicy wysiedlali Uktraińcow z
                                              podkarpacia i nasiedlali na domy polskie i zydowskie gdzieś na
                                              kresach i dalekim wschodzie. lecz nic nie pisze jak to kresowiakow
                                              nasiedlano na po ukraińskie i pon niemieckie na Prusach wschodnich
                                              i na dokladke ddaja im tzw. rekompensatę za utraconemieniektóego
                                              tam mieli naogół -co kocina naplakala . Panie lechowski -jak pisać
                                              to pisacpradę o wszystkim i o tych i o tamtych Bo ani ci ani tamci
                                              nie prosili sie do tych przesiedleń i na nie swoje ziemie oraz nie
                                              swoje majątki ( choćby intratne po pruskie lub po niemieckie we
                                              wroclawskiem i opolskiem )
                                              Panie lechowski - nie ma sensu jednostronnie pokazywać fakty -
                                              zawsze Pan przegrasz nie tylko z soba ale z rozsądkiem i
                                              sumieniem o ile go masz
                                              Pozdrawiam jak Polak Polaka lub jak Rusin Polak Polaka
                                              Kresowiaka - zycząc POKOJU I SPOKOJU
                                              MIKOŁA !
                                              • Gość: :) Re: Komentarz filmu plus IP: 109.243.115.* 22.02.10, 13:41
                                                > dzięki ze pamiętasz Gościu o Huculach to tez Rusini i ich wedlug
                                                > filozofii tut. filozofow od pysi i Lechowskiego poczynaąc należy
                                                > wytepić i unicestwić razem z Bojkami Łemkami i Austro węgrami .

                                                Ty mi się Mykoła nie podlizuj i nie dziękuj tylko odpowiedz na
                                                pytanie. Dlaczego Ty nie pamiętasz o braciach swoich Rusinach, a
                                                wypisujesz farmazony o Austro-Węgrach wyznania bizantyjskiego.
                                                Domagam się stanowczo uzupełnienia Twojej litanii o Hucułów, a co!
                                    • Gość: X Do ks. Anatola Horbaczka IP: *.chello.pl 22.02.10, 13:28
                                      Gość portalu: Mykola napisał(a):

                                      > Mykola zna ten blog o którym pisze gość i wiele inspiracji -
                                      > faktycznie czerpie z tego bloga -polecam.

                                      Niech ksiądz już przestanie się zapierać własnej tożsamości - każdy,
                                      ktokolwiek wszedł na blog księdz, wie doskonale, że to ksiądz pisuje
                                      tu jako Mykoła. Udawanie kogoś innego niż się jest to przecież
                                      grzech przeciwko zakazowi kłamstwa, prawda?
                                      • Gość: :) Re: Do ks. Anatola Horbaczka IP: 109.243.115.* 22.02.10, 13:32
                                        Przecież to już nie ksiądz. To chuligan wywalony przez władze
                                        koscielne ;D
                                        www.wiadomosci24.pl/artykul/ksiadz_musial_zdjac_sutanne_za_chuliganstwo_23130.html
                                        • darino PAKP ? 22.02.10, 13:43
                                          Toż to Patriarchat Moskiewski. Też mi wyrocznia.
                                          • Gość: Mykola Re: PAKP ? IP: 79.139.112.* 22.02.10, 13:54
                                            Ciepło -cieplo ale nie gorąco . Bo Mykola to Mykola a ten ksiadz to
                                            ten ksiadz .Nic nie szkodzi jak mu rekllamę zrobicie i czytelnikow
                                            nagonicie -POLECAM -ciekawy wyklad prawa i historii
                                            Co do Astro węgrów -Rusinow to nie zapominamy ze Po słowackiej
                                            stronie jest ich bardzo liczna grupa - Czy oni tez Bandyci i
                                            Mordercy skoro według was wszyscy to wszyscy babcia kobiety i
                                            dzieci TEŻ O-!
                                            • Gość: :) Re: PAKP ? IP: 109.243.115.* 22.02.10, 13:59
                                              > Co do Astro węgrów -Rusinow to nie zapominamy ze Po słowackiej
                                              > stronie jest ich bardzo liczna grupa

                                              Dawaj linka do źródeł, opracowań naukowych, bo nie wiem co to Austro-
                                              Węgier Rusin, a chciałbym wiedzieć. I natychmiast się wytłumacz z
                                              dyskryminacji Hucułów, braci Twoich Rusinów, o!
                                            • Gość: X Re: PAKP ? IP: *.chello.pl 22.02.10, 14:03
                                              Gość portalu: Mykola napisał(a):

                                              > Ciepło -cieplo ale nie gorąco . Bo Mykola to Mykola a ten ksiadz
                                              to
                                              > ten ksiadz .Nic nie szkodzi jak mu rekllamę zrobicie i czytelnikow
                                              > nagonicie -POLECAM -ciekawy wyklad prawa i historii

                                              Niestety, proszę księdza, pewnych faktów nie da się zakrzyczeć:
                                              specyficzne błędy ortograficzne i interpunkcyjne, charakterystyczny
                                              styl i słownictwo, identyczne całe fragmenty wypowiedzi demaskują
                                              księdza ostatecznie. Nie rozumiem tylko, dlaczego ksiądz ukrywa
                                              swoją prawdzią tożsamość - aż tak jest ksiądz nieprzekonany co do
                                              soich racji, że musi dla ich głoszenia powołać jakiegoś "Mykołę"?
                                              Nie wierzy ksiądz, że zostanie potraktowany poważnie, jeśli
                                              przedstawi się jako Anatol Horbaczek? To może warto się zastanowić,
                                              z czego to wynika...
                                              • Gość: pysio Re: PAKP ? IP: 213.25.24.* 22.02.10, 14:48
                                                Już dawno pisałem że to jakiś pop. Nic nie odpowiedział. Zauważcie że jak
                                                mykoła nie odpowiada lub zmienia temat to wtedy macie rację. Ale on się brzydzi
                                                kłamstwem /wyjątek stanowią banderowcy/i dyplomatycznie mantaczy! Prosiłem
                                                chłopa by mi przetłumaczyl. Ale tam chyba jest coś na banderowców bo tłumaczenia
                                                niet!
                                                • Gość: :) Re: PAKP ? IP: 94.254.227.* 22.02.10, 16:05
                                                  A nie przyszło Ci do głowy, że nie przetłumaczył, bo nie zna tego
                                                  języka? To troll jest.
                                                • Gość: Mykola Re: PAKP ? IP: 79.139.112.* 22.02.10, 16:20
                                                  Super - Bingo bo to wlasnie od Was dostałem przezwisko Mykola
                                                  a poniewaz Mykoła to Mikolaj a Mikołaj nosi prezenty więc w
                                                  prezencie przynioselem na to forum troche prawdy historycznej i
                                                  nauki co do tolerancji ,poszanowania innego człowieka jego
                                                  cierpień prawa do religi historii kultury bez wzgledu na to z
                                                  jakiej nacji ten człowiek sie wywodzi.
                                                  Szanujmy się i kochajmy jak bracia nie jak zwariowane wciekle psy
                                                  nawzajem gryzące az do zagryzienia. PO CO i co to wkońcu DA a jak
                                                  Da to chyba tylko samo unicestwienie.
                                                  Teraz zamiast Mykola moge podpisywac się POP i to Corn albo
                                                  POPMUSIC ale POPMusik to po polsku inaczej ruski organista .
                                                  Znam blog tego ksiedza - polecam gorąco i tak myslę skoro jakiś POP
                                                  ma prawo bronć pamięci o ofiarach z Wołynia to dlaczego inny Pop
                                                  nie miałby bronic ofiar z Podkarpaci chocby z Pawłokomej i
                                                  malkowic . Czy im sie nie nalezy pamięć i szacunek tak jak dla tych
                                                  z Wołynia . Myslę że zarowno jeden POP z Krakowa ma racje i drugi
                                                  POP z Przemysla też ma taką sama rację lecz robi to w sposób
                                                  bardziej kulturalny i bez żadnej agresji w stylu choćby tego z
                                                  Krakowa..
                                                  Nie ważne kto jak za co i kogo mordował gdyz Bandyta jest
                                                  bandytą i bandyta pozostanie czy to z AK czy tez z UPA .
                                                  Tak więc uczyć się kultury, historii ,szacunku i tolerancji
                                                  między ludzkiej a jak nie to szykować worki z piaskiem przeciw
                                                  powodziowo - nie zaś wyladowaywac agresje na Bogu Ducha winnych
                                                  Rusinach Łemkach Bjkach Austro -węgrach ( kraina historyczna z
                                                  jktóra w/w nacje były zwiazane) z podsycaniem do nienawiści wobec
                                                  tych ludzi . Pytanie CO WAM ZAWINILI - choćby obecnie ?
                                                  szanuj blizniego swego jak siebie samego a będziesz szanowanym i
                                                  lubianym a nawet kochanym - POLAKU -RODAKU !
                                                  • Gość: :) Re: PAKP ? IP: 94.254.227.* 22.02.10, 16:25
                                                    Tak więc uczyć się kultury, historii ,szacunku i tolerancji
                                                    > między ludzkiej a jak nie to szykować worki z piaskiem przeciw
                                                    > powodziowo - nie zaś wyladowaywac agresje na Bogu Ducha winnych
                                                    > Rusinach Łemkach Bjkach Austro -węgrach ( kraina historyczna z
                                                    > jktóra w/w nacje były zwiazane) z podsycaniem do nienawiści wobec
                                                    > tych ludzi .

                                                    A Huculi gdzie, się pytam?
                                                    ;D
                                                  • Gość: :) Re: PAKP ? IP: 94.254.227.* 22.02.10, 16:29
                                                    Austro -węgrach ( kraina historyczna z
                                                    > > jktóra w/w nacje były zwiazane)

                                                    O, jakiś postęp zauważyłem ;-) Tu się Mykoła realizuj, to dobre
                                                    miejsce dla Ciebie:
                                                    austro.wegry.prv.pl/;D
                                                  • Gość: :) Re: PAKP ? IP: 94.254.227.* 22.02.10, 16:33
                                                    Poprawiam linka:
                                                    austro.wegry.prv.pl/
                                                    Miłych pogaduszek z monarchą ;D
                                                  • Gość: pysio Re: PAKP ? IP: 213.25.24.* 22.02.10, 16:36
                                                    Ukrainiec każdy zna ruski bo to język urzędowy na ukrainie. Nie przetłumaczy bo
                                                    się boi jak diabeł święconej wody prawdy o kresach i Bieszczadach. Gdybym ja
                                                    znał ruski to nie prosiłbym człowieka który wierzy w prawdę i jest uczynny o
                                                    taką drobnostkę.Mam nadzieję że jak będzie tłumaczył to zrobi to uczciwie bez
                                                    własnych komentarzy i toczka w toczkę.
                                                  • Gość: :) Re: PAKP ? IP: 94.254.227.* 22.02.10, 16:46
                                                    Nie byłbym taki pewny, że to Ukrainiec. A ze znajomością języka na
                                                    Ukrainie szczególnie wschodniej to bardzo różnie bywa. Słyszałeś o
                                                    chachłackim? Jeśli już to tym się posługują, ale raczej mówią po
                                                    rosyjsku.
                                                  • Gość: pysio Re: PAKP ? IP: 213.25.24.* 22.02.10, 17:55
                                                    Słyszałem. do dzisiaj repatrianci inaczej o ukraińcach nie mówią jak chachłaki.
                                                    Po tym można poznać "dobrowolnego repatrianta".
                                                  • fanka_online Re: PAKP ? 22.02.10, 17:58
                                                    Mówili też nieco inaczej;)

                                                    Pysiu, litości....zostaw tego prowokatora!
                                                  • Gość: :) Re: PAKP ? IP: 109.243.243.* 22.02.10, 18:21
                                                    Że niby ja prowokuję? A kogo i do czego, jeśli wolno spytać?
                                                  • fanka_online Re: PAKP ? 22.02.10, 18:24
                                                    Oj, nie mówiłam o Tobie, Uśmieszku;)
                                                  • Gość: :) Re: PAKP ? IP: 109.243.243.* 22.02.10, 18:30
                                                    Aha, bo myślałem że chcesz mi zarzucać jazdy po Mykole. No trochę
                                                    się pobawiłem, przyznaję ;-)
                                                  • fanka_online Re: PAKP ? 22.02.10, 18:38
                                                    Dla nas Mękoła był zabawny tylko do czasu....czas minął około pół roku temu.

                                                    Szkoda, że nie ma stałego nicku, bo chętnie dopisałabym go do listy niewidocznych;)
                                                  • Gość: :) Re: PAKP ? IP: 109.243.243.* 22.02.10, 18:46
                                                    > Dla nas Mękoła był zabawny tylko do czasu....czas minął około pół
                                                    roku temu.

                                                    Wszystkie trolle są zabawne tylko do czasu, chyba że rozszerzają
                                                    repertuar. Mykoła się powtarza w każdym poście.
                                                  • Gość: :) Re: PAKP ? IP: 109.243.243.* 22.02.10, 18:42
                                                    Ja się spotkałem z określeniem chachły. Doczytałem, że tak kiedyś
                                                    mówiono na Ukraińców zamieszkujących Lubelszczyznę i Podlasie, ale
                                                    to było pejoratywne określenie i na tych terenach zupełnie wyszło z
                                                    użycia. Oczywiście walnięty elan13 go nadal używa, ale on wszelkie
                                                    obelgi narowościowe wygrzebie z niebytu. Język chachłacki natomiast
                                                    na określenie zbitki rosyjskiego i ukraińskiego rozpropagowali
                                                    ostatnio pożal się Boże naukowcy ze świętej uczelni. Pierwotnie też
                                                    oznaczał gwarę podlaskich Ukraińców z domieszkami rosyjskiego,
                                                    polskiego i białoruskiego. O innych znaczeniach nie słyszałem, ale
                                                    jak mówisz, że repatrianci nazywają tak Ukraińców, to może i ich
                                                    język. Zresztą nie wiem, chyba się zapędziłem.
                                                  • fanka_online Re: PAKP ? 22.02.10, 18:47
                                                    Niestety, na forum nie podam Ci znanego mi określenia, używanego przez lwowskich
                                                    repatriantów, również z powodu pejoratywnej konotacji;)
                                                  • fanka_online Re: PAKP ? 22.02.10, 18:50
                                                    P.S. Określeń...znam ich kilka;)
                                                  • Gość: :) Re: PAKP ? IP: 109.243.243.* 22.02.10, 18:58
                                                    Nie podawaj, elan prędzej czy później do nich dotrze i kogoś
                                                    zwyzywa. Kwestia czasu ;-)
                                                  • lechowski51 Re: PAKP ? 23.02.10, 22:43
                                                    Trafilem na interesujacy film.Byc moze aniele znajdziesz tutaj natchnienie do
                                                    zrozumienia swojej pracy;
                                                    www.youtube.com/watch?v=eLxXujGkYuc&translated=1
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka