Potomek banderowca tworzy uchwałę potępiającą AW

[Gość: mat120]

Poseł PO tworzy uchwałę potępiającą akcję "Wisła", która była wymierzona w UPA. Środowiska kresowe przypominają, że ojciec posła był w UPA
Uchwała sejmowa potępiająca powojenną akcję „Wisła” spotkała się ze sprzeciwem środowisk kresowych. Ich zdaniem przymusowe przesiedlenia miały ważny powód i wyraźny kontekst – była uderzeniem w zbrodniczą Ukraińską Powstańczą Armię. Na dodatek ojciec autora uchwały działał w UPA.
Sejmowa Komisja ds. Mniejszości Narodowych i Etnicznych zaproponowała uchwałę, w której o akcji mówi się, że „zastosowano właściwą dla systemów totalitarnych zasadę odpowiedzialności zbiorowej”. O sprawie dowiedziała się TVP.Info.
Uchwała jest bez sensu, bo wyrywa z kontekstu fragment historii. Akcja „Wisła” nie wzięła się z niczego. Najpierw trzeba zdać dobie sprawę z tego, czym był zbrodniczy system stworzony na podstawie ideologii Stepana Bandery i co robiła UPA. Nie popieram odpowiedzialności zbiorowej, podczas akcji dochodziło do wielu rzeczy niegodziwych, ale nie jest tak, że cała akcja była bez sensu
– komentuje dla TVP.info ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski, krakowski kapłan, autor głośnej książki „Przemilczane ludobójstwo na Kresach”.
Zdaniem posła PO - Mirona Sycza, autora uchwały, obrona akcji „Wisła” to w dzisiejszych czasach „powtarzanie wymysłów komunistycznej propagandy”.

wpolityce.pl/wydarzenia/41557-posel-po-tworzy-uchwale-potepiajaca-akcje-wisla-ktora-byla-wymierzona-w-upa-srodowiska-kresowe-przypominaja-ze-ojciec-posla-byl-w-upa

[fanka_online]

To akurat sprawa skandaliczna i wykorzystywanie jej w tutejszych ustawkach uważam za nadużycie z Twojej strony.
A postronnym polecam film "Ogniomistrz Kaleń" zanim zaserwują wam kolejne "Pokłosie".

Nawiasem mówiąc, ks Zaleski prosi o podpisywanie petycji.

[fanka_online]

List otwarty do posłów z Komisji Mniejszości w sprawie Akcji Wisła 27-11-2012, 07:09

Otrzymałem zaproszenie od sejmowej komisji, na której posiedzeniu w dniu 6 grudnia br. poseł Miron Sycz z PO ma wyjaśniać stanowisko w sprawie akcji "Wisła". Poniżej moja odpowiedź oraz samo zaproszenie.

Szanowni Państwo,

dziękuję za zaproszenie na najbliższe spotkanie Komisji MNE. Potwierdzam swój udział.

Przy okazji przesyłam protesty rodzin pomordowanych przez zbrodniarzy z OUN - UPA i SS Galizien oraz kolaborantów na żołdzie Adolfa Hitlera i Heinricha Himmlera.

Apel Porozumienia Pokoleń Kresowych

www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=7042
Protest organizacji kresowych skierowany do Marszałek Sejmu

www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=7003
Protest Kresowego Ruchu Patriotycznego

www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=7012
Protest Kresowian z Kędzierzyna-Koźla

www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=7020
Dołączam się do powyższych protestów, gdyż jako reprezentant mniejszości ormiańskiej domagam się potępienia owych zbrodniarzy, którzy w latach 1944 r. i 1945 wymordowali w okrutny sposób polskich Ormian w Kutach nad Czeremoszem i w Baniłowie na Bukowinie oraz w wielu innych miejscach na dawnych Kresach Wschodnich II RP.

Tablicę w języku polskim i ukraińskim ku czci tych bohaterów poświęciłem 3 maja br. w Kaplicy Wołyńskiej w sanktuarium Matki Bożej Bolesnej w Kałkowie-Godowie k. Starachowic. Szkoda, że Państwo do tej pory nie złożyliście wieńców pod tą tablicą.

Szkoda też, że pan poseł Miron Sycz do tej pory nie zapalił zniczy na grobach niewinnych ofiar pomordowanych przez kureń UPA "Mesnyky", którego aktywnym członkiem był jego ojciec.

A może przyszedł wreszcie czas, aby naprawić te zaniedbania?

z poważaniem

ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski

reprezentant mniejszości ormiańskie w KWRiMN i proboszcz parafii ormiańskokatolickiej dla Polski południowej

------------------------------------------------------------

Witam,

przesyłam zawiadomienie o kolejnym posiedzeniu Komisji MNE w sprawie akcji "Wisła". Proszę o potwierdzanie ewentualnego udziału.

Pozdrawiam

Beata Machul-Telus
Sekretarz Komisji Mniejszości Narodowych i Etnicznych Sejmu RP

Biuro Komisji Sejmowych
Kancelaria Sejmu

ul. Wiejska 4/6/8, 00-902 Warszawa
T: [phone]
F: [phone]
M: 503598335
--------------------------------------------------------

[Gość: mat120]

Sprawa jest na tyle skandaliczna, że nie sposób jej przemilczeć.:(

[Gość: mat120]

Smaczku całej sprawie dodaje fakt, że tatuś wnioskodawcy jest na IPN-owskiej liście osób represjonowanych:

nick.salon24.pl/467867,klub-po-to-niezla-zbieranina-miron-sycz-syn-czlonka-upa
@szpak80

Zerknęłam na zalinkowaną stronę Wikipedii z biogramem pana posła PO i w przypisach znalazłam coś, co podniosło mi włosy na głowie.
Otóż dowiedziałam się, ze szanowny tatuś posła Mirona Sycza, Aleksander Sycz, obywatel polski narodowości ukraińskiej, członek UPA ma w IPN status osoby represjonowanej!
A represje wobec tatusia polegały na tym, że ujęty z bronią w ręku 28.05.1947 r. Aleksander Sycz został postawiony przed WSR w Krakowie i w trybie doraźnym skazany na karę śmierci. W akcie oskarżenia wymienione są następujące zarzuty:
1.Od marca 1946 do końca czerwca 1946 r. brał udział w nielegalnej organizacji w kuszcu „Watra” (…) a potem sotni „Kryka” jako strzelec brał udział w paleniu wsi (….) przenosił tajne meldunki i polecenia (…) zbierał i magazynował zapasy żywności dla band UPA.
2.W kwietniu 1946 r. we wsi Kobylnica ostrzelał wspólnie z innymi oddział żołnierzy radzieckich…
3. W czerwcu 1946 r. we wsi Chałupki dopuścił się gwałtownego zamachu na jednostkę WP (…) strzelał do oddziału WP.

Sądzony w trybie doraźnym: Kraków, 21.08.1947
Wyrok w pierwszej instancji: kara śmierci, utrata praw publicznych i obywatelskich, przepadek mienia

23.09.1947 wyrok uchylono i przekazano do ponownego rozpatrzenia
Wyrok WSR w Krakowie 21.09.1947 : 15 lat więzienia
31.07.1953 r na mocy amnestii wyrok złagodzono do 10 lat więzienia
18.11.1953 r. warunkowo zwolniono z reszty odbywania kary

W III RP upowcy są osobami represjonowanymi.
WIESŁAWA313137 | 28.11.2012 21:25

[99venus]

TO JEST WYJATKOWE SKU...SYNSTWO.KOMU I CZEMU SŁUZY IPN???

Jeszcze raz o AW

[Gość: mat120]

www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/akcja-wisla

Nie powiem,ze była to polonizacja.

[Gość: Tubylec]

No i zaczynamy histerię nie mającą nic wspólnego z historią.
Wydaje mi się ,że nastąpiło lekkie pomieszanie pojęć,miejsc zdarzeń a także faktów.
Sprawa środowisk kresowych i Wołynia dotyczy tamtych ziem czyli Wołynia i najbliższej okolicy w tym część Galicji będącej obecnie częścią Ukrainy.Niech więc swoje problemy rozwiązują tamtejsi Ukraińcy i środowiska kresowe.Obie strony nie są bez winy.

Akcja "Wisła" została zaś przeprowadzona na Ukraińcach zamieszkałych w granicach obecnej Rzeczypospolitej.Dotyczyła obecnego województwa Małopolskiego,Karpackiego i Lubelskiego.
Historia milczy na temat czy Ukraińcy zamieszkali w tych województwach brali czynny udział na Wołyniu.
Natomiast udowodnione jest,że zbrodniarze z Wołynia przybyli na teren tych województw mordować zamieszkałą tu ludność Ukraińską.Od zbrodniarza Wołyniaka poczynając przez następnego zbrodniarza Waclawa Bissa "Wacława" i wielu innych przybyłych z Wołynia mordować tutejszych Ukraińców za Wołyń.

A akcja "Wisła" to była klasyczna zbrodnia typu stalinowskiego.Odpowiedzialność zbiorowa i zniszczenie narodu.
Owszem jest duża korzyść .Praktycznie nie ma mniejszości ukraińskiej kiedyś tak gęsto zamieszkałej w tych trzech województwach. Wytrzebiono ich siłą razem z korzeniami a miejscu zamieszkania nie pozostawiono kamienia na kamieniu.Zrównano wszystko z ziemią a cokolwiek mające wartość rozszabrowano.Nie powiem,ze była to polonizacja.
I jeszcze jedno.Nie jestem Ukraińcem.Jestem tubylcem od dziada pradziada.
Skoro mamy rozmawiać to rozmawiajmy normalnie na argumenty a nie na wyzwiska.
Tamte czasy mamy za sobą.Nikomu nie zależy by miały wpływ na nasze życie. Ułóżmy je sobie na stopie wzajemnego szacunku .
Nie mówię tutaj o ludziach chorych z nienawiści.Tacy szczątkowo są w każdym słowiańskim narodzie.Ale to nie oni i nie na ich zasadach będą decydować o naszej wspólnej przyszłości.

[Gość: mat120]

Gość portalu: Tubylec napisał(a):

> No i zaczynamy histerię nie mającą nic wspólnego z historią.

Zamiast wypisywać bezsensowne, bzdetne slogany radzę zapoznać się z opiniami poważnych historyków:
Oczywiście akcja „Wisła” nie należała do łagodnych, nieraz była wręcz okrutna i brutalna. Spowodowała wiele tragedii, do dziś nie do końca rozpoznanych, ale była konieczna. Tak ją postrzegali rządzący. I nie tylko oni. Powojenna władza nie miała innego wyjścia – musiała zareagować na krwawy konflikt narodowościowy i przewidywać, co się stanie, jeśli nie podejmie tej akcji. I co może się wydarzyć za ileś lat. O tym, że nawet w III RP konflikt polsko-ukraiński ma swoje odbicie, choć już w okrojonym wymiarze, mogliśmy się przekonać pięć lat temu w Przemyślu. Nie wolno też zapominać o wzmagającym się nacjonalizmie na zachodniej Ukrainie.
– Władze patrzyły na OUN i UPA jako na organizacje, które zagrażają stabilności i integralności państwa i są elementem podziemia. Musiały też brać pod uwagę nastawienie Ukraińców do Polski i Polaków, a pewnie doświadczenia z II RP też swoje robiły. Owo nastawienie generalnie było nieprzychylne, a w wielu wypadkach wręcz wrogie. Na potwierdzenie tych słów przywołam bardzo ciekawy, jeszcze sprzed akcji „Wisła”, memoriał gen. Ostapa Stecy z listopada 1946 r., niegdyś strzelca siczowego, potem oficera radzieckiego i WP, który stwierdził, że ci Ukraińcy, którzy mieszkają na terenach obecnej Polski, są i będą wobec Polaków wrogo nastawieni. Podaję to jako przykład, że na ten problem patrzono bardzo różnie, również ze strony samych Ukraińców.
Mimowolnym ich sojusznikiem okazał się jeden z czołowych przedstawicieli radzieckiej władzy, I sekretarz Komunistycznej Partii Ukrainy. Nikita Chruszczow, i nie tylko on, zgłaszał pretensje do takich miast, jak Przemyśl, Hrubieszów czy Chełm.
– Zgadza się.
Zrozumiałe więc, że władze, podejmując akcję „Wisła”, musiały zakładać, że w razie jakiejś choćby politycznej zawieruchy, przetasowań, może dojść do kolejnego podziału granicznego. Że obecność tak licznej społeczności ukraińskiej w Galicji Wschodniej może się odbić na integralności Polski.
– Władze musiały analizować takie ważkie sygnały, tym bardziej że powojenny układ granic w Europie nie znalazł traktatowego potwierdzenia, nie odbyła się bowiem planowana konferencja pokojowa. Nie mamy jeszcze dostępu do archiwaliów rosyjskich i nie znamy odpowiedzi na pytanie, na ile Stalin i jego otoczenie poważnie traktowali takie głosy jak Chruszczowa, ale Polacy rozumieli, że podważanie granic grozi w przyszłości poważnym konfliktem. Roszczenia wobec kilku powiatów Polski na zachód od Bugu, zgłaszane przez radzieckie władze, pojawiały się wiosną 1944 r., kiedy Stalin walczył z rządem na uchodźstwie, ale też wysuwano je po utworzeniu PKWN w lipcu tegoż roku. Wtedy kwestia przebiegu granic nadal była otwarta, ale przypominam, że nawet gdy ta granica była zatwierdzona na mocy traktatu polsko-radzieckiego w 1944 r., to na terenach Polski funkcjonowała władza sowiecka, był okres dwuwładzy w całym pasie od Przemyśla do Białegostoku włącznie. Potem podobna dwuwładza była na ziemiach zachodnich w 1945 r.

[Gość: Młody]

Matt.Tak bardzo "poważna argumentacja"Czysta jak łza w stylu faszyzmu /holokaust/ lub komunizmu/zagłodzenie narodów lub katorżnicza śmierć na Syberii/

Taki sam sposób argumentacji.
W jednym i drugim chodziło tylko o unicestwienie narodu.
Zrobiono to w sposób szczególny.

A w Polsce kiedyś zamieszkiwały różne narody i nikomu to nie przeszkadzało.W zasadzie była symbioza dzisiaj określona jako wielokulturowość.
Zrobiło się nieprzyjemnie kiedy Polskę do głosu doszli polscy faszyści a później polscy komuniści.
Obie ideologie dbały o czystość rasy i wzajemnie się wspomagały.
W znacznie gorszej sytuacji znalazły się te narody stanowiące mniejszość.Pozbyto się ich jednych przez unicestwienie a drugich przez przesiedlenie.Majątek trwały w jednym i drugim przypadku skrzętnie zagospodarowano bez żadnych wyrzutów skoro się należał.

Wytykają nas palcami i z bólem serca zaczynamy zwracać to co udało się nam zrabować.
Serce tego nie wytrzyma jak trzeba będzie oddać wszystko i jeszcze ładnie przeprosić i oficjalnie przyznać się do zbrodni na narodach,o których wszyscy już w cywilizowanym świecie wiedzą tylko dla nas jest to ciągle tajemnica.

[solist]

Dziwne, że z jednej strony mat pier.doli o tym jak to komuna niszczyła kościół katolicki a jednocześnie pochwala akcję Wisła? Brak konsekwencji?

[tadeusz.4]

solist napisał:

> Dziwne, że z jednej strony mat pier.doli o tym jak to komuna niszczyła kościół
> katolicki a jednocześnie pochwala akcję Wisła? Brak konsekwencji?

Ależ komuna wcale nie niszczyła Kościoła rzymskokatolickiego! Przynajmniej w porównaniu z dzisiejszymi prześladowaniami za strony PO, Tuska, Komorowskiego i Michnika - potwierdzają to najwybitniejsze światowe autorytety, na przykład ks. Stanisław Małkowski:

Podczas PRL-u miałem większą swobodę wypowiadania się na tzw. tematy kontrowersyjne niż dziś
aniol-ave.blogspot.com/2012/08/koscio-pod-presja-salonu.html
Tak więc w wypowiedzi mata nie ma żadnej niekonsekwencji. Podobnie jak w wypowiedzi najprzewielebniejszego ks. Małkowskiego...

[Gość: mat120]

solist napisał:

> Dziwne, że z jednej strony mat pier.doli o tym jak to komuna niszczyła kościół
> katolicki a jednocześnie pochwala akcję Wisła? Brak konsekwencji?

A co jedno z drugim ma wspólnego?

[solist]

Jak to o co chodzi? O prześladowania za komuny, nie czaisz?

[Gość: mat120]

solist napisał:
Jak to o co chodzi? O prześladowania za komuny, nie czaisz?

To komuna prześladowała Ukraińców?

[solist]

Nie tylko Ukraińców ale wczepiała też chipy do mózgu, które miały za zadanie jego zanikanie, mat. Pewnie o tym nie słyszałeś?

[99venus]

to "unicestwienie narodu" polegało na tym,że podstawiono wagony,przewieziono ludzi i dobytek,dostali ziemię i budynki opuszczone przez Niemców,pozwolono na działalność ukraińskich organizacji,stworzono ukraińskie szkolnictwo,dano pieniądze na wydawanie ukraińskich gazet(szkalujacych dzisiaj Polskę i Polaków),umozliwiono biednym,przesladowanym na zdobywanie miejsc w Sejmie.rzeczywiście zbrodnia!
nic tylko płakać!

[99venus]

akcja Wisła była calkowicie uzasadniona czego najlepszym dowodem jest,że po wysiedlenie popleczników upowskich bandytów działalność UPA skończyła się.
porównajmy akcję Wisła,sposób jej przeprowadzenia,skutki z akcją ludobójstwa dokonaną przez ukraińskich nacjonalistów.nic więcej nie trzeba.

[99venus]

1.sprawa ludobójstwa Polaków dokonanego przez bandy UPA i wspomagajacych ich Ukraińców na terenach II RP będących obecnie we władaniu Ukrainy oraz na terenach nie będących obecnie ukrainskimi nie jest sprawą pomiędzy Ukraińcami i środowiskami kresowymi ale jest to problem zbrodnie nie podlegajacej przedawnieniu.
2.historia nie milczy- zachowały się dokumenty,relacje ocalonych zdjęcia.wybielanie i zakłamywanie bandyckich wyczynów UPA ma długą tradycję i jak widać przechodzi z ojców na synów.
3.akcja Wisła to "klasyczna zbrodnia zbrodnia stalinowska". czym wobec tego było bestialskie wymordowanie przeszło 100 tysięcy kobiet,dzieci,starców??
4.jeżeli nie jesteś Ukraińcem to znaczy,ze jesteś jeszcze gorszy niż oni.

[Gość: matti]

ZDRADA

[fanka_online]

Najwyraźniej przejąłeś rolę Mykoły w prowokowaniu bezsensownych "dyskusji" sprzedajnemu pismakowi.

[Gość: mat120]

Nie, ale zastanawiam się, czy gdyby jakimś cudem syn Eichmanna zasiadł w izraelskim Knesecie,
to czy pozwolono by mu wyrażać dumę z patriotyzmu ojca?
Jak sądzisz?

[fanka_online]

Nie interesują mnie relacje w izraelskim Knesecie i nie zamierzam nabijać Ci postów w Twoich pozorowanych ustawkach. Te czasy minęły bezpowrotnie.
Teraz masz już tylko kumpla, specjalistę od wylewania pomyj, aktualne pseudo ika/mlody/europatria i parę innych.
Pogadajcie sobie razem o "polskich obozach", "polskich zbrodniach" i "wytykaniu Polaków palcami".

Małe sprostowanie

[europatria]

europatria to nie Ika ani Młody.Z Iką polemizowałem kilka razy na FP.Młody to także nie ja.Co do nacjonalistów ukraińskich , to są dla mnie tym samym co nacjonaliści japońscy, węgierscy , albańscy i również polscy. Mam ich w doopie.
Ps.Kiedyś chyba piliśmy wódkę przy domkach Gromady.Ładne kilka lat temu pani Barbaro.

petycja

[Gość: miszczu]

Chętnie podpiszę petycję o odesłanie Ormiaszki do Armenii.

[Gość: kum]

HAŃBA (wiecie już czym jest PO - to partia antypolska)

wiele hałasu o nic

[darino]

Myślę, że bolszewicka koalicja PiS, SLD i PSL nie dopuści do tej uchwały.

[lechowski51]

Bolszewikow szukaj sobie banderowski agitatorze wsrod swoich rodakow na Ukrainie.Zdaje sie ze komunisci ukrainscy zdobyli 32 mandaty,ze nie wspomne o 37 mandatach faszystow ze Swobody.

[darino]

> Bolszewikow szukaj sobie banderowski agitatorze wsrod swoich rodakow na Ukrain
> ie.Zdaje sie ze komunisci ukrainscy zdobyli 32 mandaty,ze nie wspomne o 37 mand
> atach faszystow ze Swobody.

Pochwal się może, proszę, ile miejsc w polskim Sejmie zdobyły komuchy, o pardon, socjaldemokraci.

[Gość: Pod rozwagę]

„Troll jest mistrzem fałszowania tożsamości. Sprawia, że inni wierzą, że jest kimś, kim w rzeczywistości nie jest. Troll próbuje wchodzić do danej społeczności internetowej jako jej wartościowy członek, wszedłszy, zaczyna niepostrzeżenie prowokować innych członków, tworząc wpisy z pozoru wyglądające na próbę zaaranżowania poważnej konwersacji, ale w rzeczywistości obliczone na marnowanie czasu poprzez wywołanie jałowej kłótni .” S. A. Golder, J. Donath „Social Roles In Electronics Communities”.

Najlepiej nie pozwolić się sprowokować. Wkrótce po prostu zniknie. Chyba, że zacznie prowokować i obrażać sam siebie.

[99venus]

www.stowarzyszenieuozun.wroclaw.pl/wystawa_spis.htm
rzeczywiście o NIC!!

[fanka_online]

"Pozostaje przypomnieć, że do dzisiaj Sejm RP nie nazwał wprost rzezi OUN-UPA ludobójstwem a ich samych za organizacje zbrodnicze. O potępieniu ekspatriacji Polaków z Kresów nawet nikt nie myśli. Można postawić retoryczne pytanie, czyje interesy reprezentuje polski parlament."
65-lat-temu.salon24.pl/469859,awantura-o-akcje-wisla#comment_6979574

[Gość: mat120]

fanka_online napisała:
Można postawić retoryczne pytanie, czyje > interesy reprezentuje polski parlament."

A poseł Sycz - czyje interesy reprezentuje?

bezprzesady.pl/aktualnosci/miron-sycz-posel-z-listy-po-wywiad-dla-zaxid-net
zaxid.net/home/showSingleNews.do?pozel_polacy_nie_rozumieja_ukrainzkiego_nacjonalizmu&objectId=1181917&lang=pl

[darino]

> A poseł Sycz - czyje interesy reprezentuje?

Pan poseł Sycz przypuszczalnie reprezentuje interesy swoich wyborców.

[Gość: mat120]

Szczerze mówiąc to chyba niezbyt dobry pomysł by syn banderowca, w dodatku z niezbyt chlubną przeszłością występował z taką inicjatywą w polskim Sejmie.

www.iukraina.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=182:duo-zrobi-dla-uczelni-i-sb-miron-sycz-i-inni-a-suba-bezpieczestwa-prl&catid=6:podstrony&Itemid=79

?

[darino]

A dlaczego nie on ? Jeden z niewielu reprezentantów mniejszości ukraińskiej w Polsce ...

[Gość: mat120]

darino napisał:

> A dlaczego nie on ? Jeden z niewielu reprezentantów mniejszości ukraińskiej w Polsce ...

Gratuluję reprezentanta.
Moim zdaniem, mniejszość, która dopuściła się w czasie II wojny jednej z najohydniejszych w historii zbrodni na Polakach nie ma w ogóle moralnego prawa do występowania z podobnymi postulatami.

[Gość: Tadek]

To bezczelność w powiecie lubaczowskim ludzie żyjący w tamtych czasach do dzisiaj wspominają je z zgrozą wiele wsi także nie odbudowało się do dzisiaj mego ojca za zabicie świni w czasie okupacji niemieckiej policja ukraińska złapała i oddała Niemcom cudem skończyło się na obozie z którego wrócił schorowany szkielet.Wysiedlenie to była bardzo mądra decyzja pozbawiająca bandy UPA bazy.Uratowała wiele istnień także ukraińskich zezwierzęceni "upowcy" palili i mordowali Polaków a także Ukraińców. Dziewczyny Ukraińskie wieszali za kontakty z Polakami. Ich ślepa zwierzęca nienawiść do dziś budzi grozę u tych którzy to przeżyli. To byłoby gorzej jak w Jugosławii. Wielu za swoje parę morgów i strzechy tutaj otrzymało na ziemiach zachodnich pięknie utrzymane gospodarstwa z maszynami rolniczymi wodociągami i zniszczyli je to w wielu miejscach widać dzisiaj. My którzy tutaj pozostaliśmy nie chcemy żywić do Ukraińców nienawiści czasy się zmieniły. Chcemy żyć jak dobrzy sąsiedzi pod jednym warunkiem. Niech Ukraińcy postarają się poznać swoją historię niech zaprzestaną słuchać ziejących nienawiścią ludzi z pod znaków UPA. Morderców! jeszcze żyjących nawet udających akowców. Jak oni tam się znaleźli. Popieram PIS choć nie sympatyzuję z tą partią ale wiele ich działań uważam za słuszne i służące Polsce. A posłom z pozostałych partii nim podejmą najgłupszą z uchwał zalecam przyjazd na podkarpacie w lubelskie porozmawiajcie z ludźmi bo także warto znać historię własnego narodu a nie opowiadać o krzywdzie wyrządzonej Ukraińcom przez Polaków i komunistów. To byli mądrzy komuniści uratowali obie narodowości przed samozagładą i za to należy im się wdzięczność a potępienie tam gzie naprawdę zawinili. Historii nie należy zakłamywać w imię poprawności politycznej głupie i szkodliwe uchwały niczego nie zmienią. Odgrzeją tylko stare resentymenty rozbudzą "upowskie" bestie. A my dwa sąsiedzkie słowiańskie narody powinniśmy znać swoją historię bez zakłamań i nie pozwolić zatruwać się jadem różnych podżegaczy.

[99venus]

a ilu powinno ich być?pewnie synów ojców skazanych na karę śmierci za bandytyzm jeszcze paru by się znalazło

[Gość: Młody]

Parlament reprezentuje interesy Państwa Polskiego w którym zamieszkują Polacy,Niemcy,Litwini,Białorusini, Ukraińcy,Słowacy ,Czesi i inne mniejszości narodowe zamieszkałe w granicach Rzeczypospolitej .I tych wszystkich,którzy są obywatelami RP reprezentuje Parlament.
Tak jest też w innych krajach gdzie dotarła cywilizacja w dobrym znaczeniu.

[solist]

Szczerze powiedziawszy to parlament reprezentuje wyłącznie interesy własne czyli posłów i lobby, które ich sponsoruje. Ale w założeniu powinno być jak piszesz

[Gość: mat120]

solist napisał:

> Szczerze powiedziawszy to parlament reprezentuje wyłącznie interesy własne czyl
> i posłów i lobby, które ich sponsoruje. Ale w założeniu powinno być jak piszesz

I tu mogę się z naszym ateistycznym ministrantem w pełni zgodzić. Interesy narodu posłowie "reprezentują" jedynie w momencie wyborów stosując różne socjotechniczne zabiegi. Później jak wyżej.

Niech najpierw za ludobójstwo przeproszą Ukraińcy

[gate.of.delirium]

"... Klub PiS nie poprze uchwały Sejmu potępiającej akcję Wisła. - Polacy za wszystko muszą przepraszać, niech najpierw za ludobójstwo przeproszą Ukraińcy - argumentowała posłanka PiS Dorota Arciszewska-Mielewczyk.
- Pan, panie przewodniczący, zdaje sobie sprawę, że jeżeli uchwała tego typu nie jest przyjęta przez aklamacje to nie ma praktycznego znaczenie - ostrzegał w czwartek na posiedzeniu komisji ds. mniejszości narodowych Marek Ast (PiS) jej przewodniczącego Mirona Sycza (PO). - Wiem, ale liczę, że ludzie się zmieniają - odpowiedział Sycz.

W 2012 roku mija 65 lat od wielkiej akcji wysiedlenia ludności ukraińskiej z południowo-wschodniej Polski. Projekt uchwały, przyjęty miesiąc temu przez komisję (pod nieobecność posłów PiS), i skierowany przez marszałek Ewę Kopacz do dalszych prac, potępia akcję Wisła jako "pogwałceniem praw człowieka i obywatela" poprzez "przyjęcie odpowiedzialności zbiorowej" [...]"

Cały tekst: wyborcza.pl/1,75248,13005385,PiS_woli_milczec_o_wywozce_Ukraincow.html#Cuk#ixzz2ELbNR0HW

[lechowski51]

...i bardzo dobrze!.Kiedy Belgowie przeprosza za rzez w Kongo a Anglicy za grabierze i smierc tubylcow od Indii po Peru,dla kauczuku,kosci sloniowej i innych bogactw?.Kiedy przeprosza Ruscy za rzez wielu narodow kaukazkich?.Francuzi za gwalty i ograbienie Płn.Afryki i wyslanie 700 tys Zydow do komor gazowych?.
Dzieki akcji Wisła przezyli sasiedzi mojego dziadka ktory spakowal swoja rodzine na furmanke i uciekl spod siekier i nozow upowskich oprawcow.

Niech przeproszą

[darino]

> ...i bardzo dobrze!.Kiedy Belgowie przeprosza za rzez w Kongo a Anglicy za gra
> bierze i smierc tubylcow

Grabieże. Przepisać 100 razy.

[lechowski51]

No widzisz!.Czasem i Polak moze nauczyc sie czegos od Ukrainca.
...a Ukraincy powinni brac przyklad z Polakow.
www.facebook.com/photo.php?fbid=10151205089178409&set=a.288922773408.144983.262599063408&type=1&theater

[darino]

> ...a Ukraincy powinni brac przyklad z Polakow.

Przecież biorą ? Na przykład polska teoria dwóch wrogów, lekko tylko zmodyfikowana :)

[lechowski51]

To nie teoria o dwoch wrogach a setlecia historii potwierdzajacej ze nasi sasiedzi Rosja i Niemcy zawsze mialy swoje narodowe interesy pomiedzy Odra a Bugiem.A Ukraincy niecvh ucza sie sie od Polakow budowania wlasnej suwerennosci nie przeciwko komus a dla siebie.Na podstwie swojej krociutkiej historii powinni rowniez zrozumiec ze antyludzkie ideologie jak komunizm i faszyzm,ktorym sluzyli ich ojcowie i dziadowie to hanba Ukrainy a nie jej duma.

przeproszą

[darino]

> To nie teoria o dwoch wrogach a setlecia historii potwierdzajacej ze nasi sasie
> dzi Rosja i Niemcy zawsze mialy swoje narodowe interesy pomiedzy Odra a Bugiem.

"Setlecia historii" potwierdzają, że nasi sąsiedzi Rosja i Polska zawsze miały swoje narodowe interesy pomiędzy Bugiem i Sanem, a powiedzmy, Dońcem.

> Na podstwie swojej krociutkiej historii powinni rown
> iez zrozumiec ze antyludzkie ideologie jak komunizm i faszyzm,ktorym sluzyli ich ojcowie i >dziadowie to hanba Ukrainy a nie jej duma.

Chciałbym przypomnieć, że to w Polsce faszol zastrzelił własnego prezydenta, a do PZPR należało 3 miliony osob, służących "antyludzkiej ideologii". Więc lepiej zacząć od wrzucania kamyczków do własnego ogródka ;)

[99venus]

chciałbym przypomnieć,że na Ukrainie do KPZR należało kilkanaście milionów ludzi,antyludzką ideologię z bronią w rece realizowały tysiące ukraińskich nacjonalistów w szeregach ukraińskich oddziałów SS oraz w bandach UPA.
ich dziełem było wyzwolenie od trudów codziennego życia wiele tysięcy ludzi.
ponieważ nie potraficie przyznać się do tych faktów w ramach sąsiedzkiej pomocy musimy wam o tym przypominać.

urodzone komuchy :)))

[darino]

99venus napisał:

> chciałbym przypomnieć,że na Ukrainie do KPZR należało kilkanaście milionów ludz
> i,antyludzką ideologię z bronią w rece realizowały tysiące ukraińskich nacjonal
> istów w szeregach ukraińskich oddziałów SS oraz w bandach UPA.
> ich dziełem było wyzwolenie od trudów codziennego życia wiele tysięcy ludzi.
> ponieważ nie potraficie przyznać się do tych faktów w ramach sąsiedzkiej pomocy
> musimy wam o tym przypominać.

W ramach sąsiedzkiej pomocy chciałbym przypomnieć że w latach 70 członkowie KPZR stanowili w USRR 5,35 % społeczeństwa (1976), a w PRL członkowie PZPR około 8,85 %.

[99venus]

sam widzisz,nawet do takiej partii nie chcieli was przyjmować.

[darino]

Was chcieli, i przyjmowali :))))

[99venus]

bo to była inna partia.

[darino]

99venus napisał:

> bo to była inna partia.

Przyjazna ludziom, i reformująca kraj ...

[99venus]

w pewnym sensie tak.o KPZR tego bym nie powiedział.

[Gość: mat120]

Jeśli ktoś ma cierpliwość:

www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/transmisje.xsp?unid=EBF0EC7C70F3822BC1257AC20040B1AB

[Gość: mat120]

Swoją drogą projekt tej uchwały i jej uzasadnienie to istne kuriozum, historyczne ignoranctwo oraz zwalanie wszystkiego na komunistów.:)
Choćby takie stwierdzenia:

"W czasie trwania tej akcji zastosowano właściwą dla systemów totalitarnych zasadę odpowiedzialności zbiorowej, która nigdy nie może być podstawą polityki demokratycznego państwa. Na szczególne potępienie zasługuje osadzanie blisko 4 tys. wysiedlonych w Centralnym Obozie Pracy w Jaworznie – często bez żadnych dowodów winy, w oparciu jedynie o kryterium narodowe. W obozie panowały niezwykle ciężkie warunki, osadzonych poddawano torturom."

Bzdurą jest pisanie o odpowiedzialności zbiorowej, ponieważ AW nie była żadną karą a jedynie w miarę skutecznym, dalekowzrocznym i popartym przez całe społeczeństwo rozwiązaniem problemu krwiożerczego nacjonalizmu ukraińskiego. Można sobie tylko wyobrazić co by się działo dziś w Przemyślu gdyby tam było więcej, podobnych dzisiejszym, nacjonalistów ukraińskich. Zresztą Amerykanie też wysiedlili z zachodniego wybrzeża swoich Japończyków i nikt z tego powodu nie uważa Ameryki za system totalitarny.
Jaworzno to było właściwe miejsce dla cywilnych współpracowników OUN-UPA. Czyżby komuniści mieli im zapewnić hotel? Kłamliwym jest też twierdzenie, że osadzano tam jedynie w oparciu o kryterium narodowe.
Śmieszne są też dywagacje na temat czy była taka potrzeba czy nie. Historia uczy, że tylko taki sposób postępowania był najbardziej właściwy. Dziwne, że w tej całej komedii uczestniczy G.Motyka. Historyk powinien nie tylko umieć pisać dzieje ale jeszcze wyciągać z nich wnioski.
Tego p. Grzegorzowi najwyraźniej w tej kwestii zabrakło.

sejmometr.pl/sejm_druki/2202117

[Gość: obserwator]

Nie rozumiem, czy nie wolno potępiać AW? Nawet Polacy to czynią, więc dlaczego ktoś odmawia komuś takiego postępowania? Ja potępiam zarówno Polaków jak i Ukraińców i inne nacje za nacjonalizm, szowinizm, ksenofobię. Tylko kretyni są innego zdania, dlatego trudno im zrozumieć czym jest normalność, która niestety jest zawłaszczana przez debili na forach.

[Gość: mat120]

Gość portalu: obserwator napisał(a):

> Nie rozumiem, czy nie wolno potępiać AW?

Możemy robić wszystko pod warunkiem, że jest to uczciwe a nie oparte na obłudzie i kłamstwach.

Moje uwagi

[Gość: Dmytro]

Poziom tej dyskusji jest marny. Istotą sprawy jest to, że wysiedlono ludzi z ich ziemi. A pytanie jak do tego doszło jest nader często zmazywane Wołyniem. 1. Przyczyną wysiedleń była dzialalność band UPA. I własnie OUN-UPA ponosi winę za AW. Dzisiaj ich spadkobiercy i apologeci kryją się za cywilów-Ukraińców, całkowicie pomijając obłąkańczą ideologię i w ślad za nią zbrodnie, często swych krewnych. Białorusinów jakoś nie wysiedlano. 2. Widziałem relację video z tego posiedzenia komisji sejmowej. Bezczelne twarze i takież wypowiedzi panów Sycza, Czecha; ten pierwszy zaatakował J. Wilczura, a swej drodze życiowej ani nie miauknął. W swoim expose wspomniał o "spornych ziemiach" - nikt na to nie zwrócił uwagi; jakie sporne ziemie, kto z kim się spierał. Moja opinia: to dużej klasy spryciarz. Jako ekspert (nie było go na sali) byl p. Misiło, co jest horrendum. W ogole to trzeba powiedzieć, że ani PiS, ani PSL nie przygotowali się do dyskusji i do problemu. Np. pytanie, kto wyznaczał ekspertów? Nic więc dziwnego, że za odrzuceniem były 4 osoby, a 9 przeciw. 3. Zapowiada się niezła granda, bo - nie mam złudzeń - sejm przyjmie uchwałę potępiającą AW.

[fanka_online]

Gość portalu: Dmytro napisał(a):

> Poziom tej dyskusji jest marny.

Tutaj od lat nikt z nikim nie dyskutuje. Bywalcy wiedzą dlaczego....
A powyższy wątek, jak wiele innych służy wyłącznie propagandzie mającej na celu urobienie tzw opinii publicznej, czyli ogólnemu ogłupianiu nielicznych maluczkich, a naiwnych.

uwagi

[darino]

Myślę, że nadszedł czas na wysiedlanie posłów :)

[99venus]

z tym akurat bym się zgodził bez zastrzeżeń.

[lechowski51]

Jestem za!.Tyle praw Ukraincow w Polsce ile Polakow na Ukrainie....
www.youtube.com/watch?v=0xeKW7H4MRs&feature=player_embedded#!

uwagi :))))

[darino]

lechowski51 napisał:

> Jestem za!.Tyle praw Ukraincow w Polsce ile Polakow na Ukrainie....

Jest coraz bardziej zabawnie :))))

[99venus]

tym razem poważnie.czy uważasz,że Polacy na Ukrainie maja tyle samo praw co Ukraińcy w Polsce?

[darino]

99venus napisał:

> tym razem poważnie.czy uważasz,że Polacy na Ukrainie maja tyle samo praw co Ukr
> aińcy w Polsce?

Nie, ale uważam, że Polacy i Ukraińcy na Ukrainie mają tyle samo praw, czyli niewiele. To kwestia demokracji, a nie dyskryminacji. Tam samo zresztą Polacy i Ukraińcy w Polsce też mają równe prawa.

[99venus]

cieszy,że widzisz różnicę.natomiast co do tezy,że Polacy i Ukraińcy na Ukrainie mają tyle samo praw to uważam,że jesteś w błędzie.

[Gość: mat120]

Ten to umiał gadać z Ukraińcami.:))

[99venus]

może dlatego ,że sam był Rusinem?

[darino]

Gość portalu: mat120 napisał(a):

> Ten to umiał gadać z Ukraińcami.:))

W czasach, kiedy on "gadał", nie było jeszcze Ukraińców :))). Tak jak większość narodow, naród ukraiński powstał dopiero w XIX wieku.

[99venus]

nie przesadzałbym z tą większością.

mam jeszcze pytanie co do wypowiedzi Jarkacza

[darino]

Ponieważ krajem, w którym żyje największa mniejszość polska na świecie są Stany Zjednoczone, czy PiS będzie domagał sie tam podobnych praw jak dla mniejszości polskiej na Litwie ?

[99venus]

nie musi.Polacy w Stanach maja takie same prawa jak obywatele amerykańscy.

[darino]

To znaczy, że tam nie potrzeba oświaty w języku polskim od przedszkola do uniwersytetu ?

[99venus]

potrzeby są zgłaszane tam,gdzie mniejszosci nie mają pełni praw zgodnych z międzynarodowymi konwencjami.

[darino]

99venus napisał:

> potrzeby są zgłaszane tam,gdzie mniejszosci nie mają pełni praw zgodnych z międ
> zynarodowymi konwencjami.

Przedwczoraj Komisja Europejska stwierdziła, że Litwa nie naruszyła prawa, wprowadzając zmiany do swojego prawa oświatowego :))

[99venus]

czy ja twierdziłem kiedyś coś odwrotnego?czy ma to coś wspólnego z tematem watku?rozmawiamy tutaj przecież o kolejnej próbie fabrykowania ofiar przez Ukraińców zamieszkałych w Polsce.

ależ skąd !

[darino]

99venus napisał:

> czy ja twierdziłem kiedyś coś odwrotnego?czy ma to coś wspólnego z tematem watk
> u?rozmawiamy tutaj przecież o kolejnej próbie fabrykowania ofiar przez Ukraińcó
> w zamieszkałych w Polsce.

Ależ skąd ! Rozmawiamy tutaj o potrzebie przeproszenia przez państwo polskie swoich obywateli narodowości ukraińskiej za zbrodnię, jaką była Akcja Wisła.

[99venus]

pisanie o rzekomej zbrodni polegającej na przesiedleniu ludnosci cywilnej podejmującej wrogie działania wobec państwa którego byli obywatelami jest wyjatkowa bezczelnością.
jak wobec tego nazwiesz bestialskie wymordowanie przeszło 100 tysięcy ludzi przy pomocy wideł,siekier,łomów,noży,palenia żywcem?wasze łajdactwo polega na tym,że usiłujecie postawić znak równości pomiędzy przesiedleniem ludności a jej wymordowaniem.jak widać 69 lat po ludobójstwie niczego się nie nauczyliście i niczego nie zrozumieliście.nie posiadacie moralnego tytułu aby was traktować jako partnerów do rozmowy.

[Gość: mat120]

Odnoszę wrażenie, że posłowie PO (i chyba nie tylko) w ogóle za bardzo nie wiedzą o co tutaj chodzi i dają sobie wciskać każdą ciemnotę, którą im p. Sycz zaserwuje. Dziwić może jednak postawa G. Motyki, "bezstronnego" (tu cudzysłów jest konieczny) historyka, który powinien wiedzieć.
Zachowanie panów Ukraińców lepiej pominąć milczeniem. To w ogóle jakieś nieporozumienie, żeby taką sprawę pilotował ktoś kogo trudno podejrzewać o obiektywizm w tej właśnie kwestii.
Mam jednak nadzieję, że Sejm się opamięta.

[fanka_online]

Sejm się "nie opamięta", bo posłów obowiązuje dyscyplina klubowa, a za ustawą zagłosuje kilka klubów.
Co dalej? Wnioski o odszkodowania posypią się lawinowo, ale polski podatnik i to zniesie....no, chyba, że już nie zniesie.

[lechowski51]

darino pisze;
Ponieważ krajem, w którym żyje największa mniejszość polska na świecie są Stany Zjednoczone, czy PiS będzie domagał sie tam podobnych praw jak dla mniejszości polskiej na Litwie ?

Polakom na Greenpoint czy na Jackowie nikt nie zamienia kosciolow na magazyny i sale koncertowe a Polacy na Litwie maja sie coraz lepiej jak widac chocby po ostatnich wyborach.

Na magazyny to nie, ale na meczety...

[tadeusz.4]

lechowski51 napisał:
>
> Polakom na Greenpoint czy na Jackowie nikt nie zamienia kosciolow na magazyny i
> sale koncertowe

Katolicki kościół Najświętszej Maryi Panny Wspomożenia Chrześcijan w Detroit, wybudowany przez polskich imigrantów, został sprzedany muzułmanom.

konserwatysta.blogspot.com/2006/11/skandal-w-usa-koci-sprzedany.html

[Gość: mat120]

M. Ast stwierdził, że tylko uchwała podjęta przez aklamację mogłaby mieć praktyczne znaczenie a na to się nie zanosi.

Ps. Dobrze, że w Niemczech naziści nie mają nic do powiedzenia, bo gdyby było inaczej to przypuszczam, że w sejmie pojawiłaby się uchwała o odpowiedzialności II RP za rozpętanie wojny.

[fanka_online]

Gość portalu: mat120 napisał(a): bo gdyby było i
> naczej to przypuszczam, że w sejmie pojawiłaby się uchwała o odpowiedzialności
> II RP za rozpętanie wojny.

Biorąc pod uwagę obecne tendencje, nie wykluczone. W zasadzie, nawet już przyznaliśmy się kręcąc w swoim czasie film pod jednoznacznym tytułem:)))

[99venus]

jest wielką naiwnością mieć taką nadzieję.

Kilku faszystów nakręca spiralę nienawiści.

[Gość: Tubylec]

Jest mniejszość ukraińska w Polsce.Jest.
Jest mniejszość Polska na Litwie,Białorusi,Ukrainie .Jest.
To przyklaskujemy naszej poloni jak domaga się swoich praw w tych krajach a czyni to różnymi sposobami i metodami w tym także parlamentarnymi.

Nie dziwmy się,że istniejąca mniejszość ukraińska w Polsce robi dokładnie to samo w stosunku do naszego rządu.A czyni to w sposób parlamentarny czyli najbardziej demokratyczny z demokratycznych.
O co więc chodzi w tym wątku.Kilku faszystów nakręca spiralę nienawiści.

środowiska kresowe

[Gość: chadziajski wódz]

środowiska kresowe cóż to za hydra ?

[Gość: Tubylec.]

Popłuczyny żyjące w świecie lat 20-tych ubiegłego wieku gdzie czuli się panami na tzw kresach.
Obecnie stanowią margines społeczny typu roszczeniowego w naszym kraju .

Nazwa mówi sama za siebie:

[tadeusz.4]

Związek Wypędzonych z Kresów Wschodnich RP
pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Wyp%C4%99dzonych_z_Kres%C3%B3w_Wschodnich_RP
Polskie Steinbachy...

[99venus]

no to sobie poujadaliście.
mniejszość ukraińska w Polsce nie upomina się się o swoje prawa bo nikt ich im tego nie odbiera tylko mniejszość ukraińska zakłamuje historię,gloryfikuje bandytów,zaprzecza ukraińskim zbrodniom ludobójstwa i domaga się specjalnego traktowania.

sprzeczność

[darino]

> mniejszość ukraińska w Polsce nie upomina się się o swoje prawa bo nikt ich im
> tego nie odbiera (...)
> i domaga się specjalnego traktowania

Chyba mała sprzeczność ?

[Gość: matti]

AKCJA WISŁA BYŁA BARDZO POTRZEBNA I WŁAŚCIWA
POLSKA DLA POLAKÓW
ZIEMIA DLA ZIEMNIAKÓW
JAK ZOBACZĘ KABANA W KOSZULCE Z BANDERĄ ZEDRĘ TO Z NIEGO
PAMIETAMY

raczej brak logiki

[99venus]

prawa to nie przywileje.

[Gość: rsa]

Darino, ty banderowski psie.
Modlisz się do sycza, berdychowskiej i bandery codziennie. Przyznaj się

Rosja jedno dobrze robiła, nie partoliła się z dziczą rusińską

[Gość: rsc]

> Rosja jedno dobrze robiła, nie partoliła się z dziczą rusińską

Z polską dziczą też się nie partoliła.

Nie rżnij głupa...

[Gość: mat120]

Nie rżnij głupa Mykoła. Ciesz się, że możesz żyć i mieszkać w kraju, w którym nawet najbardziej idiotyczna uchwała może zostać przegłosowana. Nie chciałbyś pewnie być Polakiem na Ukrainie i nie dostawać hojnych dotacji ani też mieszkać na Litwie pod przydzielonym ci urzędowo nazwiskiem i być karanym za używanie ojczystego języka. A może byś chciał?

[fanka_online]

"Typowym działaniem banderowców w latach trzydziestych i czterdziestych było pisanie donosów i fałszywek. Ich pogrobowcy robią obecnie to samo. Tyle tylko, że posługują się Internetem i telefonem komórkowym" - napisał ks. Zaleski, informując że "na niektórych portalach starano się zamieścić fałszywe wpisy podpisywane moim nazwiskiem, a także utworzyć fałszywe konta" (m.in. w Salonie 24, Naszych Kresach, Myśli Polskiej), co przypomina mu sytuację z 2009 roku, kiedy zaangażował się w zatrzymanie ukraińskiego rajdu rowerowego szlakami Stepana Bandery po Polsce. "
bukojer.salon24.pl/470993,anonimowe-ataki-neobanderowcow-na-ks-zaleskiego#comment_7000630

[fanka_online]

Mat, tutejszy prowokator ustawek musi być w siódmym niebie.
Bicie piany na 100 postów....jak za dawnych, mykołowych czasów!

[Gość: mat120]

fanka_online napisała:

> Mat, tutejszy prowokator ustawek (...)

Nie prowokuj mnie....:)

Sędzia we własnej sprawie

[Gość: mat120]

Czy w praworządnym państwie powinna obowiązywać zasada: „nemo iudex in sua causa” ?

parallaxview.nowyekran.pl/post/82466,syn-banderowca-na-czele-sejmowej-komisji

Jak kresowiacy wywijają harce

[Gość: Tubylec]

Ale niektórych boli,że może być normalnie.Że czas wzajemnie się szanować i rozmawiać a nie tylko patrzeć na patologiczne środowiska kresowe jakie to wywijają harce.

[Gość: miszczu]

> Ale niektórych boli,że może być normalnie.Że czas wzajemnie się szanować i rozm
> awiać a nie tylko patrzeć na patologiczne środowiska kresowe jakie to wywijają
> harce.

Kończy im się, kończy. Stąd te ataki na mniejszości.

[Gość: mat120]

Wielu boli, że jest nienormalnie. Wielu boli, że potomkowie patologicznych katów ich przodków żądają od nich zadośćuczynienia. To jest nienormalne.

[parton]

Ale zeszliście z wątku głównego. Akcja Wisła była złem koniecznym i mówienie, że była nastawiona na wyniszczenie ludności ukraińskiej jest dużym nadużyciem. Akcja ta miała na celu zniszczenie zaplecza socjalnego UPA. Wielu Rusinów było siłą zmuszanych do kolaboracji, współpracowali w obawie o własne życie nie mając nic wspólnego z banderowską ideologią. Zostali wywiezieni, deportowani na zasadzie wspólnej odpowiedzialności. Co do śladów po nich np w Bieszczadach to przecież UPA stosowała praktykę spalonej ziemi..... kamień na kamieniu nie pozostał to prawda ale to nie polskie ręce zniszczyły "wioski w dolinach".

[Gość: mat120]

parton napisał:
Co do śladów po nich np w Bieszczadach to przecież UPA stosowała praktykę spalonej ziemi..... kamień na kamieniu nie pozostał to prawda ale to nie polskie ręce zniszczyły "wioski w dolinach".

Patologiczna propaganda banderowska mówi co innego, o czym miałem okazję się przekonać z ust ukraińskich przesiedleńców na Ukrainie.

W takich

[parton]

konfliktach trudno o jednolita prawdę bo ci, którzy zawinili wybielają się jak mogą oczerniając tych, którzy mają prawo pamiętać. Akcja Wisła była przygotowana w Moskwie ale zrealizowana polskimi rękami. Nikt jednak nie pisze dlaczego nikt z przesiedleńców nie wracał gdy po okresie stalinizmu taki powrót był dozwolony. Prawda jest taka, że Rusini pozostawili tu drewniane chałupinki a otrzymali poniemieckie kamienice z wygodami.....

Pomieszało się

[Gość: Obserwator]

Masz rację.Popatrzmy na ziemie zachodnie wysiedleni tam Rusini i autochtoni czyli tamtejsi tubylcy to dzisiaj potęga.Mają wszystko co do życia potrzebne. Żyją bardzo dobrze i umiejętnie gospodarzą.A zgadnijcie kto u nich robi za parobków i robotników do wszystkiego.Tak tak zamieszkujący tam Wołyniacy i Kresowiacy.

post scriptum

[Gość: mat120]

Poseł Myron Sycz po raz kolejny strzelił Tuskowi w stopę.

Czy w Anglii, USA lub we Francji byłoby możliwe, aby parlamenty tych krajów z uwagą wsłuchiwały się w głos potomka niemieckiego esesmana, domagającego się potępienia procesów norymberskich, które były krokiem do denazyfikacji Niemiec? Z pewnością nie. Jednak w Polsce w czasach rządów PO, wspieranych przez tzw. autorytety moralne z ul. Czerskiej, nawet największy absurd staje się możliwy.

www.gazetapolska.pl/25211-bledna-decyzja