logika niszczenia

[piotrzr]

Oto zniszczenie tego lichego krzyża nagrobnego ma sens. Bo w jego miejsce,
przy współpracy polsko-ukraińskiej powstanie godziwe upamiętnienie. Tak było
też i w Rzeszowie - gdy wielokrotnie niszczono (m.in. poprzez oblewanie farbą
i błotem) tablicę upamiętniającą Zydów rzeszowskich. Po kilku takich
zniszczeniach postawiono na placu dawnego getta pamiątkowy głaz z tablicą -
macewą.
I tej tablicy i tego głazu pilnują straże miejskie aby żadnemu debilowi nie
wpadło do głowy ponowne zniszczenie.
I samokrytycznie przyznaję, że pierwotny sposób upamiętnienie ofiar z leśnego
szpitala miał sens - by zrobić upamiętnienie za pilnowanie którego odpowiadać
będą służby państwa polskiego :)
A żaden kacyk z powiatowego urzędu nie będzie już pieprzył głupot o
nielegalności leśnych krzyży :))

[mat120]

piotrzr napisał:

Oto zniszczenie tego lichego krzyża nagrobnego ma sens.

No, nareszcie coś rozsądnego. Pojutrze p. Przewoźnik będzie musiał odpowiedzieć
czy rzeczywiście zgodził się na odbudowę tego banderowskiego przybytku.
Osobiście bardzo wątpię. Zaxid zwykle podaje kłamliwe informacje, jak chociażby
tę, w sprawie wybrania ukraińskich miast - organizatorów EURO 2012. Czy to tak
trudno zrozumieć, że dla banderowców nie ma w Polsce miejsca? I nie będzie.

[piotrzr]

W innym wątku Tawny napisał :

Tymczasem życie dopisuje ciąg dalszy do tej historii. Takiego
scenariusza to chyba jednak niedzielni "turyści" z młotami w
plecakach nie przewidzieli. Bo nagle okazało się, że medialny szum,
który miał uczynić z nich bohaterów - pogromców pamięci
upowskich "bandziorów", tylko zaszkodził całej "sprawie", a
legalizacja okaleczonego pomnika jest teraz na wyciągnięcie ręki,
choć jeszcze do niedawna była jedynie pobożnym życzeniem. I co,
głupio teraz? Taka harówa i wszystko psu na buty. I niech to będzie
przestrogą przed kolejnymi niszczącymi zapędami w stosunku do innych
upamiętnień. Nie Wyście to budowali i Wam burzyć niepodobna.

A ja na to - to właśnie ta "logika niszczenia" - czyli strzelenie sobie samobója :)

Polecam...

[mat120]

To wszystko do tego stopnia nie ma sensu, że tłumaczyć się daje tylko na sposób
medyczny.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48782&w=95639413&a=95639413

[venus99]

każda forma upamiętniania i gloryfikowania upowskich bandytów i
morderców winna być nielegalna.

[piotrzr]

venus99 napisał:

> każda forma upamiętniania i gloryfikowania upowskich bandytów i
> morderców winna być nielegalna.

Ukraińcy czczą żołnierzy UPA nie za zabijanie polaków a za walke z bolszewizmem
i wkład w tworzenie niepodległej Ukrainy.
upamiętnianie ukraińskich bohaterów walki o samostijną i niezłomnych bojowników
z bolszewizmem - będzie już wkrótce w Polsce normą - zapewniam was. A to że
polskie władze i uczelnie mają w d...ie kresowiactwo to mnie bardzo cieszy.
szczepan siekierka :), ziemkiewicz i isakowicz - co oni znaczą?? Nic!! zera
plujące się na marginesie życia społecznego. To wspaniale że stosunki
polsko-ukraińskie układają się tak dobrze - pomimo trudnych zaszlości
historycznych.

Sława Polsce i Ukrainie.!!!! :)))

[venus99]

walka UPA z bolszewizmem i wkład w tworzenie niepodległej Ukrainy
polegała przede wszystkim na mordowaniu bezbronnej ludności polskiej
i niejednokrotnie ukraińskiej też.próby upamietniania bandytów
upowskich skończą się najprawdopodobniej zaprowadzeniem porządku i
pogonieniem ukraińskich nacjonalistów.
najlepszą ilustracją dobrze układajacych się stosunków polsko-
ukraińskich jest historia odbudowy zniszczonego i sprofanowanego
przez Ukraińców cmentarza Orląt we Lwowie oraz stałe wyskoki
nacjonalistycznych władz Lwowa.
Sława Ukrainie i Polsce!
Ukraińskim nacjonalistom i wielbicielom upowskich bandytów NIE!!

[bastion44]

venus99 napisał:

> każda forma upamiętniania i gloryfikowania upowskich bandytów i
> morderców winna być nielegalna.
I karana grzywną,lub,30-toma dniami aresztu.W razie recydywy pozbawienie obywatelstwa polskiego i deportacja do Banderlandu.

[piotrzr]

02.06.2009 16:45
W Polsce rzeczywiście doszło do aktu wandalizmu na znaku pamiętnym żołnierzy
UPA, - wnioski komisji
"Nasza komisja, do której weszli przedstawiciele Lwowskiej Obwodowej
Administracji Państwowej, radni Lwowskiej Rady Obwodowej i sekretarz Państwowej
Komisji Międzyresortowej do spraw upamiętnienia ofiar wojny i politycznych
represji przy Gabinecie Ministrów Ukrainy, niedawno była w Polsce, w tym też na
górze Chryszczata. Możemy konstatować, że pamiętny znak żołnierzy UPA, jak
również drewniane krzyże, które były ustawione na grobach, zostały umyślnie
zniszczone” - o tym 2 czerwca w komentarzu dla ZAXID.NET powiedział radny
Lwowskiej Rady Obwodowej Ostap Kozak.

Radny zaznaczył, że nie był to czyn chuliganów, lecz świadome działania: "Żeby
zniszczyć pomnik, trzeba było zrobić nie jeden cios młotami. Radni Lwowskiej
Rady Obwodowej muszą zrobić ogłoszenie z tego powodu, musi być oficjalna reakcja
polskiej strony. Powinniśmy odnowić ten pomnik i rada obwodowa musi się do tego
dołączyć".

On również zawiadomił, że Państwowa Komisja Międzyresortowa współpracuje z
polską Radą Ochrony Pamięci Walki i Męczennictwa w sprawie odbudowy pamiętnego
znaku żołnierzy UPA.

www.zaxid.net/newspl/2009/6/2/164545/

[venus99]

i takie rzeczy wypisuja ludzie,którzy z cmentarza Orląt zrobili
wysypisko smieci i do dzisiejszego dnia utrudniają jego
odbudowę.dzicz!!

[piotrzr]

czytam tu w innym wątku :

Na miejscu pozostał betonowy cokół i jeden żelazny krzyż. Na dzisiaj
ten pomnik można uważać za zniszczony. Tymczasem kierownik
Powiatowego Inspektoratu Nadzoru Budowlanego z Sanoka – S. Tabisz,
poinformował, że 2 marca 2009 r. Wojewódzki Inspektorat Nadzoru
Budowlanego w Rzeszowie, odpowiadając na list Nadleśnictwa w
Komańczy z początku stycznia 2009 r., powiadomił o możliwości
legalizacji pamiątkowych obiektów (przypomnijmy: były one
nielegalne). Może się to odbyć na prośbę właściciela terenu, czyli
Nadleśnictwa w Komańczy (prawdziwy inwestor nieznany). Jednak jest
jeden czynnik, który może powstrzymać nawet bardzo przychylnie
nastawionych do tej sprawy ludzi: opłata 125 tysięcy złotych za
legalizacyjną zgodę odpowiednich państwowych organów. Otóż trudno
uwierzyć, żeby w przewidywanym terminie (do 31 lipca) Nadleśnictwo w
Komańczy zechciało wejść w drogie legalizacyjne wrota.

koniec cytatu.
Coś mi się wydaje że obywatel Tabisz dostał "opierdol" z góry za zrobienie
międzynarodowej afery i teraz kombinuje jak wyjść cało z opresji. :)))

[ciekawy344]

Tobie stale się coś wydaje a to :

" Jak mozna tu tak pluć na UKRAIŃSKIEGO bohatera narodowego ?? to czyste chamstwo.
Bohater walki z bolszewią, ojciec "ukraińskiego Kuronia".
Nie zgadzam się z oceną tego wspaniałego Ukraińca tu zawartą.
A sprawa jego odpowiedzialności za tzw zbrodnie jest wielce problematyczna i
jest raczej efektem polskich ukrainofobii :) "

to o szuchewyczu

albo :

" nie rozumiem jak można dawać posłuch krwawym bredniom o rzekomych ukraińskich
zbrodniach i pasjonować się obecnie takimi bajkami.
mnie się wydaje że to tylko wymysły starczych umysłów. staruchów którym wraz z
wiekiem w głowach się pieprzy :)) "

momentami nawet zabawne, ale na dłuższą metę męczące.

[stefka_z_kuzminy]

piotrzr napisał:
> jeden czynnik, który może powstrzymać nawet bardzo przychylnie
> nastawionych do tej sprawy ludzi

do tej pory nikt się nie chce przyznać do budowy, a tu nagle tylu
chętnych, ma się rozumieć bez imienia i nazwiska ale
przychylnych :)))))

[piotrzr]

23.06.2009 18:00
Międzynarodowy skandal: we Lwowie mogą demontować polski miecz-szczerbiec
Deputowani Lwowskiej Obwodowej Rady (LRO) podczas sesji 23 czerwca przegłosowali
za zwrócenie do Prezydenta Ukrainy, Wiktora Juszczenki i Ministerstwa Spraw
Zagranicznych w sprawie potępienie barbarzyńskiego zniszczenia wojskowych
pogrzebów UPA w leśnym masywie góry Chreszczatej, Województwo Podkarpackie.

W zwróceniu w szczególności, zaznaczono: „Takie działania mają znaleźć adekwatną
ocenę w międzypaństwowych stosunkach Ukrainy i Polski. Kierownik Lwowskiej Rady
Obwodowej, M. Senyk i przewodniczący Lwowskiej Obwodowej Administracji
Państwowej, M. Kmit, Lwowska Rada Miejska, organizacje społeczne Ukrainy i
Polski zwracali się do przedstawicie Polski w sprawie nie dopuszczenie aktu
nieposzanowania do wojskowych pogrzebów. Ale apele do polskiej strony zostały
nieusłyszane. Chcemy otrzymać wyjaśnienie takich nieprzyjacielskich działań ze
strony sąsiedniego państwa, a też zapewnienia w tym, że one nie powtórzą się.
Pogrzeby mają być uporządkowane, a bohaterzy UPA na górze Chreszczatej powinni
być godnie uszanowane".

Oprócz tego, LRO zwróciła się do polskiej strony z żądaniem odbudowy pamiętnego
znaku na górze Chreszczatej kosztem polskiej strony. Tę inicjatywę wniósł na
rozpatrzenie sesji deputowany od frakcji "Swoboda", O. Pańkiewicz. On
zaakcentował na tym, że w razie, kiedy pamiętnego znaku nie odnowią, władza
obwodu lwowskiego powinna nalegać na demontażu polskich pamiętnych znaków. W
szczególności miecza-szczerbca na Cmentarzu Łyczakowskim .

Tagi
miecz-szczerbiec, góra Chreszczata

www.zaxid.net/newspl/2009/6/23/180042/
koniec cytatu. Moje stanowisko tj [e-mail]

ja jestem za konsekwentnym braniem "za pysk" strony polskiej. Ktoś kiedyś
powiedział "Polaka jak się z rana w mordę nie uwali - to cały dzień głupi chodzi" :)

[venus99]

to znaczny postep.do tej pory za słuszne w stosunku do Polaków
uznawano ich mordowanie.teraz juz tylko walenie od rana w morde.
jak widać buta ukraińskich nacjonalistów w Polsce nie ma racji.
osobiście uważam,że takich bydlaków nalezy deportowac do ich
ukochanej ojczyzny.

[ciekawy344]

Deputowany z partii "Swoboda" i wszytsko jasne :)) bo czym innym
taki deputowany może zabłysnąć.
"Swoboda " to takie ichnie NSDAP, Piotruś wróg nacjonalisty w TV
polskiej murem stoi za oszołomem ze "Swobody" i nakazuje Polaków
walić w pysk, wot hipokryta:))
Na Ukrainie to skrajny margines, w żadnych wyborach " wody nie
robią "

pl.wikipedia.org/wiki/Og%C3%B3lnoukrai%C5%84skie_Zjednoczenie_Swoboda

"skandal miedzynarodowy " chyba w głowie Piotrusia, nikt oszłomów
raczej powaznie nie traktuje.

Czym jest "Swoboda "

posłuchajcie lidera :

www.youtube.com/watch?v=0JcCNuFwuGw&feature=related
Znamienne jest pytanie Szustera.

[dymek25]

KTO i KIEDY, a nie "jedna Pani drugiej Pani", a poza tym chyba pomylił Szanowny Pan[? wszak byli polskie pany] nacje.

Lwowscy radni poszli czołgiem...

[tawnyroberts]

Strasznie toporne to tłumaczenie. Znającym język ukraiński radzę
zapoznać się z oryginałem:

www.zaxid.net/newsua/2009/6/23/164745/

Co do samej treści artykułu, to zniszczenie pomnika w masywie
Chryszczatej należy bezwzględnie potępić i tutaj stanowisko
lwowskich radnych nie powinno nikogo dziwić. Natomiast absurdalne i
śmieszne są próby obarczenia państwa polskiego odpowiedzialnością za
ten chuligański wybryk kilku oszołomów, a także pogróżki jakoby to
wydarzenie miało rzutować na dobrosąsiedzkie stosunki Polski i
Ukrainy. Czytając odezwę Lwowskiej Rady Obwodowej odnoszę wrażenie,
że tamtejsi radni nie bardzo rozumieją, co tak naprawdę zdarzyło się
na Chryszczatej i są przekonani, że pomnik został zniszczony w
świetle prawa, na podstawie decyzji wydanej przez polskie urzędy,
przykładowo Wojewódzkiego Inspektora Nadzoru Budowlanego. Panowie,
to zupełnie nie tak! Podobnie niedorzeczne wydają mi się zapowiedzi
podejmowania działań odwetowych na polskich miejscach pamięci,
takich jak Cmentarz Łyczakowski we Lwowie. To nie tędy droga i takie
metody postępowania tylko niepotrzebnie zaogniają i tak już mocno
napiętą sytuację. Ale z jednym zgadzam się w zupełności: pomnik
powinien być zalegalizowany, odbudowany, a miejsce pochówku rannych
żołnierzy UPA i personelu szpitala godnie uszanowane. To obowiązek
każdego państwa wyznającego chrześcijański system wartości.

[tawnyroberts]

Podciągam wątek, jako uzupełnienie dyskusji na temat zniszczenia
pomnika upamiętniającego żołnierzy UPA, poległych w szpitalnych
ziemiankach w masywie Chryszczatej.

[czesio48]

a zobaczcie co się wyprawia na Ukrainie z Polskimi zabytkami, jak się nazwy ulic, uczelni itp zmienia ze strych historycznych na nowe ukraińskie, aq nielegalne polskie pomniki to by stały chyba tylko przrez kilka godzin. W przyrodzie powinna być równowaga.

[tawnyroberts]