do wszystkich na forum

[sowa_m]

temat poruszany już kilkakrotnie, choć jestm na tym forum niespełna dwa
miesiące:(:(.co i rusz pojawiają się posty o tym, że ktoś wyczytał w prasie
lub usłyszał w radio czy telewizji, że jakieś dzieciątko odeszło, bo..i tu
następuje opis.przykre jest,że odchodzą, choć tak czasem się dzieje.nie widze
jednak powodu,aby o każdym takim zdarzeniu informować forumowiczki. nie po to
jest to forum, ma byc ono ostoją, nie centrum smutnych informacji,
jakiekolwiek by pobudki nie przyświecały informatorkom.od tego mamy
media.gorąco pozdrawiam i przepraszam, jaeżli kogoś uraziłam

[heath2]

Jestem za

[blinucha]

A ja się z tym nie zgadzam (nie pierwszy raz zresztą ...). Nie znam osobiście
ani uczestników tego forum, ani rodziców danego dziecka, którego śmierć jest
ew. opisana w gazecie czy ukazana w tv. Jestem tak samo wzruszona czytając o
tym na forum jak i w gazecie. Nie widzę powodu, aby dokonywac "selekcji" tych
historii, tym bardziej że ich finał jest przecież taki sam ): Czy dlatego
historia ukazana w mediach nie może znaleźć się w poście na tym forum, bo
przedstawiona jest nie przez mamę czy tatę dziecka, tylko przez innego
forumowicza? Jeśli to forum ma być ostoją, bądźmy tolerancyjni dla tych
wszystkich, którzy po przeczytaniu tego typu historii chcą się z nami nią
podzielić. Pozdrawiam

[mharrison]

Jak to "dobrze", że juz byłam na forum, gdy mój syn miał wypadek i nikt nie
przepisywał "sprawdzonych" informacji ZNACZNIE odbiegających of faktów
(eufemistyczny język dyplomacji:-), nomen omen z Faktów:-( celem wywołania
wzruszneia.

Pomijając "wzruszenie" przepisujących i podających niniejsze "sprawdzone
informacje" zastanawiam się czy pomyśleli przez chwilę czy rodzice tych dzieci
życzyli by sobie takich postów i czy nie dodały im dodatkowego bólu (a świat i
internet też są, wbrew pozorom, małe), a przecież mamy być dla siebie dobrzy...

Ja bym nie chciała.

[blinucha]

mharrison,

napisałas słowo wzruszenie w cudzysłowiu. Rozumiem przez to, że wątpisz w
szczerość osób piszących takie wątki (nie rozumiem tylko, na jakiej
podstawie?). Rozumiem też, że można powątpiewać w rzetelnośc przekazu z gazety
czy tv, ale wiemy dobrze, że to nie jest regułą.Może rzeczywiście masz rację,
że rodzice mogliby sobie nie życzyć przekazywania nieprawdziwych informacji
dotyczacych np nieszczęśliwiego wypadku ich dziecka na tym forum. Ale jeśli
sprawa jest przekazana rzetelnie? Tu nie widzę problemu.
A jeśli chodzi jeszcze o rzetelność informacji podawanych w gazetach - nigdy
tej pewności mieć nie będziemy, czy historii nie "przekoloryzowano" - i tak
moze być w przypadku każdego przekazu, czy to chodzi o wypadek, gdzie zginęło
dziecko i jego rodzice wnaszej najbliższej okolicy (który ostatnio krążył na
naszym forum) czy np. o eutanazji noworodków w Holandii, gdzie do artykułu z
gazety na ten temat ty Magdo podałas nam link w styczniu tego roku ):

[sowa_m]

zanim pojawię się na jakimś forum, uważnie czytam jego regulamin.z tego, co
jest mi wiadome - tutaj "piszemy o sobie i w swoim imieniu", a poza tym, jak
już kiedyś ktoś zauważył - jest wątek "światełko dla.." i tam można wpisywać, o
ile ktoś ma potrzebę, te smutne informacje. nie wiem, może źle myślę, ale
jeżeli ja piszę o swoim cierpieniu i przeżyciach, to oczekuję pocieszenia i
wsparcia u osób z forum, jeżeli ktoś pisze o kolejnej tragedii, okrutnej, ale
jkże mu dalekiej, to czego on oczekuje?jest jeszcze jedno rozwiązanie: można
zalożyć wątek informacyjny, tylko po co?

[blinucha]

W regulaminie jest też zapis (czy raczej prośba), abyśmy byli dla siebie dobrzy.
Także wtedy (jak ja to rozumiem), kiedy ktoś z nas ma zły dzień i komuś
odburknie w odpowiedzi na posta czy kiedy "chłonie" wszystkie złe wiadomości z
tego świata i chce mu się o tym krzyczeć. Na tym forum widziałam mnóstwo
postów, które nie były związane z jego "ścisłym" tematem, ale nadal nie widzę
powodów, aby negatywnie na nie reagować.
Po prostu je omijam. Chodzi mi o to, że jak zaczniemy selekcjonować posty na
takie które pasują tutaj a które nie wiele osób może czuć się nieswojo i po
prostu ucieknie z forum. A tego chyba nie chcemy, prawda?

[choredziecko]

mam wrażenie, że Pani blinucha i inne podobne, które masowo zapalają wirtualne
światełka, informują o jakiś sensacjach medialnych i podsycają kontrowersyjne
wątki - sa na etacie gazety. Więcej wirtualnych światełek, więcej sensacji,
więcej kontrowersji = większy ruch na forum = więcej reklam dla portalu
gazeta.pl
Ja własnie dlatego rzadko tu zaglądam, straciłam dwoje dzieci ... szukam pomocy
i wsparcia a nie sensacji których pełno po włączeniu telewizora.

[mamawikusia]

do Pani chore dziecko,
myśle ze nie powinna Pani oceniać ludzi po ich przekonaniach,
Pani blinucha nie jest osobą która podsyca sensacje i nie zagląda na forum po
to by tych sensacji sie naczytać.
Blinucha równiez straciła dziecko- Synka Łukasza i ona równiez szuka tutaj
ukojenia,
bardzo Panią prosze o przemyślenie swoich słów zanim je Pani npaisze , bo
niestety wiem ze kiedy blinucha zajrzy tutaj jutro rano będzie jej bardzo
przykro, a chyba nie o to nam chodzi?
jeszcze raz prosze nie oceniajmy ludzi po ich przekonaniach, każdy z nas jest
inny i ma prawo czuć inaczej.

[blinucha]

choredziecko napisała:

> mam wrażenie, że Pani blinucha i inne podobne, które masowo zapalają
wirtualne
> światełka, informują o jakiś sensacjach medialnych i podsycają kontrowersyjne
> wątki - sa na etacie gazety.

Bardzo cię proszę, abyś najpierw sprawdziła, kto co porabia na forum (czy np.
masowo zapala światełka) a potem wyrażaj swoje opinie na ten temat. Istnieje
takie słowo jak tolerancja - jedni nie chcą czytać takich rzeczy, innym one nie
przeszkadzają.Nie widzę powodu, żeby robić z tego powodu afery. Najczęściej już
po tytule postu widzisz, czego on może dotyczyć i jeśli nie chcesz, to po
prostu go nie czytaj.
A jeśli myślisz, że twoja historia jest mniej przytłączająca niż
historie "medialne" to moim zdaniem się mylisz. Ja to samo odczuwam po
odczytaniu twojego postu jak i postów dotyczących dzieci, które np. zginęły w
wypadku.I nie widzę sensu, żeby "licytować" na forum nieszczęścia, których
skutek i tak jest taki sam.

I żeby zaspokoić twoją ciekawość - nie jestem na etacie Gazety (:

[sowa_m]

jeżeli odburknęlam, to wybacz.
Kazdy jest inny, każdy inaczej reaguje na różne sytuacje.nie wiem - mam
wrażenie, że niektóre osoby piszące te posty szukają łatwej sensacji, być może
tylko ja tak odczuwam.weżmy też pod uwagę to,że są tu osoby, które po
przeczytaniu właśnie tego typu postu reagują nie wzruszeniem (jak Ty) a
histerią, pewnie są też osoby, którym pomaga taki post (nie zrozum tego źle,
tak naprawdę każda z nas się "cieszy" że są inne forumowiczki). tak sobie
myślę, że może jednak dobrym pomysłem byłoby stworzenie oddzielnego wątku,
wtedy i wilk byłby syty...

[blinucha]

sowa_m napisała:

> Kazdy jest inny, każdy inaczej reaguje na różne sytuacje.nie wiem - mam
> wrażenie, że niektóre osoby piszące te posty szukają łatwej sensacji, być
może
> tylko ja tak odczuwam.

Sowa,

nie chce mi się wierzyć, żeby osoby po stracie dziecka/dzieci byłyby zdolne do
szukania sensacji. Myślę, że tych sensacji mieliśmy w naszym życiu aż nadto.
Przeżycie takiego nieszczęścia "uwrażliwia" nas. Mnie informacje o śmierci
dziecka bardzo wzruszają a jeśli dziecko zginęło z winy osoby dorosłej -
wprawiają wręcz we wściekłość. Ale nie zatkam sobie uszu na wszystkie
nieszczęścia świata (jak to zrobić? udawać , że się nic nie dzieje?)i nie
zamykam się w swoim świecie, bo i tak po śmierci synka długo w nim
tkwiłam.Dlatego nadal apeluję o tolerancję na tym forum, bo niestety coraz
częściej zaczyna jej tutaj brakować. Pozdrawiam

[ela2225]

Nie poto tu jesteśmy żeby zadawać sobie ból.Bo to boli słowa pisane też mogą
boleć.Jeśli ktoś chce tego niech poszuka innego forum. Dla mnie to miejsce do
tej pory było miejscem spokoju i ukojenia ibardzmi się nie podoba ten wątek.Nie
chciałamyb rezygnować z tego forum do tej pory czułam się tu dobrze.Więc proszę
zastanuwcie się czasem co robicie

[sowa_m]

ha..nie taka była intencja tego wątku, ale chyba sama kliknę, żeby go
usunąć.Blinucho kochana, nie bardzo mnie zrozumialaś (albo ja byłam
niezrozumiała)w tym ostatnim poście, ale zostawmy to już, nie ma sensu nad tym
sie rozpisywać, do niczego dobrego to nie prowadzi.mam tylko nadzieję, że nie
uraziły cię w żaden sposób moje slowa, bo pewnie innej wypowiadającej się na
pewno tak. Bardzo mi z tego powodu przykro. gorąco pozdrwiam i proszę
wszystkich, zostawmy to już w spokoju.

[blinucha]

Nie sowa, nie gniewam się. Dyskusje nt takich wątków i światełek pojawiają się
regularnie na forum i zawsze wzbudzają takie emocje. Po prostu jesteśmy różni -
każdy ma inne oczekiwania, wymagania ...
Pozdrawiam

[ewamonika1]

blinucha napisała:

Po prostu jesteśmy różni - każdy ma inne oczekiwania, wymagania ...

------
... każdy ma też inne przeżycia.

Blinucho,
czy znalazłaś w prasie artykuł o śmiertelnym wypadku swojego dziecka?
Uważam, że głos osoby, którą to dotknęło wiele w tym wątku znaczy i pozwala
zrozumieć "inną stronę medalu".

e.

[blinucha]

ewamonika1 napisała:

> Uważam, że głos osoby, którą to dotknęło wiele w tym wątku znaczy i pozwala
> zrozumieć "inną stronę medalu".

Ewo,

mharisson napisała: "Jak to "dobrze", że juz byłam na forum, gdy mój syn miał
wypadek i nikt nie przepisywał "sprawdzonych" informacji ZNACZNIE odbiegających
of faktów "

Ja z tego zrozumiałam, że mharissson tego nie doświadczyła (nie doświadczyła
bolesnego dementowania nieprawdziwych informacji dot. wypadku dziecka) ale i
doskonale rozumiem, że istnieje "druga strona medalu". Nie rozumiem za to
ataków, bardzo często agresywnych na osoby zapalające światełka dla zmarłego
dziecka (a podobno na tym forum można znaleźć ukojenie ?!) czy poruszonych
śmiercią dziecka, które nie jest nasze. Moje dziecko nie zginęło w wypadku ale
zmarło po operacji. Wszystko wskazuje na to, że mogę mieć w tej kwestii
pretensje do lekarzy.Stanęłam przed poważną decyzją, czy wyjasniać tą sprawę
czy do końca życia pozostać w niepewności. I nie raz chciałabym podzielić się z
wami moimi wątpliwościami, wyżalić się kiedy mam doła, kiedy dzień jest
naprawdę kiepski... I wiesz dlaczego tego nie robię? Bo boję się, że znajdzie
się osoba, która zbagatelizuje mój problem, "zakwalifikuje" go jako nie
nadający się na to forum albo - co chyba najgorsze - zacznie krytykować.
Dlatego jestem przeciwniczką takiej "selekcji tematów".

[ewamonika1]

Blinucho,
Sowa wystąpiła z apelem.
Nigdy nie będzie takiej sytuacji, gdy wszyscy będą w pełni zadoweni z treści
postów.
Jednym będzie brakować postów o śmierci obcych dzieci, innych takie posty będą
odstraszać od forum.
Oczywiście ideałem byłoby znalezienie złotego środka, ale przyznam, że nie
wiem, ja miałby w tej sytuacji ów środek wyglądać.

Rozumiem Twoje wątpliwości w podzieleniu się swoimi przeżyciami. Z tym, że
historie dotyczące własnych dzieci, własnych przeżyć - są "esencją" tego forum,
bardzo często spotykają się z przychylnością, z chęcią pomocy.

e.

[sowa_m]

mądra ziebie kobieta, Ewo.Myślę, że jednak czym innym jest opisywanie przeżyć,
które dotknęły nas bezpośrednio, a czym innym zdawanie relacji o kolejnej
tragedii, o której się usłyszalo. i nie jest to z mojej strony zamykanie się,
niedostrzeganie tragedii, widzę więcej niż niejeden, który nie ma podobnych
doświadczeń.ale to właśnie dlatego, że odszedł Zbyszek. Zastanów się, Blinucha,
ale tak z reką na sercu, czy przed traumatycznymi zdarzeniami, które przeżylaś,
naprawdę z zapartym tchem oglądalaś wszystkie programy o chorych dzieciach?czy
przeżywałaś każdą śmierć obcej osoby, o której usłyszałas w wiadomościach.
myślę, że jesteśmy bardziej narażone na wychwytywanie takich informacji. nadal
nie jestem przekonana, czy to dobrze,że są one powielane na tym forum.

[blinucha]

sowa_m napisała:

Zastanów się, Blinucha,ale tak z reką na sercu, czy przed traumatycznymi
zdarzeniami, które przeżylaś,naprawdę z zapartym tchem oglądalaś wszystkie
programy o chorych dzieciach?czy przeżywałaś każdą śmierć obcej osoby, o której
usłyszałas w wiadomościach.
> myślę, że jesteśmy bardziej narażone na wychwytywanie takich informacji.
nadal
> nie jestem przekonana, czy to dobrze,że są one powielane na tym forum.

Akurat w mojej rodzinie umierały wcześniej dzieci, także (niestety) temat ten
nie był mi obcy przed śmiercią własnego dziecka, chociaż tej śmierci oczywiście
się nie spodziewałam. Dlatego już wcześniej takie informacje "wpadały" mi chcąc-
nie chcąc w ucho (nie przesadzałabym z tym "zapartym tchem", bo to pachnie mi
stwierdzeniem typu "szukanie sensacji" a ja nikogo bym tutaj o to nie
podejrzewała), ale oczywiście masz rację pisząc (co i ja wcześniej napisałam),
że przez nasze przeżycia jesteśmy przewrażliwieni słuchając tego typu historii.
Ale nadal nie widzę powodu, żeby piętnować publicznie zapalających światełka i
piszących od czasu do czasu takie informacje na forum. Tak jak napisałam
wcześniej - jak nadal tak się będzie działo, ludzie będą uciekali z tego forum
bojąc się braku zrozumienia ich intencji i problemów.

[mharrison]

Blinucha, widzę że wyszukiwarka zadziałała i wyrzuciła swoją zawartość:-)
Trudno mi jednak zrozumieć, że nie widzisz różnicy w dyskusji "ogólnej" na
zadany temat, czy to eutanazja noworodków, traktowanie niepełnosprawnych czy
też problemy występujące przy pogrzebie dzieci, a przepisywaniem z gazety
konkretnego "przypadku", nie zawsze wiarygodnych informacji dotyczących np.
Kasi albo Tomka, ich rodziców, okoliczności wypadku, "typu" śmierci, miejsca
(czy to południe Warszawy czy tez Tczew), a nierzadko ferowaniu wyroków.


Reasumując:
- nie chciałabym, by ktoś przepisywał "informacje" dotyczące wypadku i śmierci
mojego dziecka z gazety. Nie chciałabym takiego postu zobaczyć na forum.
- mnie takie informacje "odstraszają" od tego forum i nie ma to związku z
brakiem wrażliwości i wzruszenia.

Nie mam zamiaru Cię do niczego przekonywać. Wyraziłam swoje zdanie, poparte
własnym doświadczeniem. I nie tylko moim, ale tego tematu nie rozwinę szanując
prywatność moich znajomych. Tę tzw. drugą stronę medalu. Odczucia rodziców,
których dzieci zginęły w wypadkach. Możesz ją uwzględnić, przemysleć,
uszanować, bądź też nie.

[blinucha]

A kto w ostatnim czasie przepisał informacje z gazety, podał nieprawdziwe dane?
Masz jakieś konkretne przykłady czy teoretyzujesz? Kto ferował wyroki?
mharrison - teraz "uczepię się" słów, ale pamiętaj - te dzieci w Holandii też
miały swoich rodziców. Może ci rodzice nie życzyliby sobie, aby ich historie
były rozpamiętywane na całym świecie? Może to, co podały media, było
mocno "naciągnięte". Byłas tam? widziałaś na własne oczy? Zagwarantujesz nam,
że ta historia jest prawdziwa a nie jest zwykłym "wymysłem" jakiegoś chorego
dziennikarza szukającego sensacji?
Chciałam tylko zauważyć, że przy twoim poście (kiedy podałaś linka do artykułu)
też ktoś mógłby posądzić cię o poszukiwanie taniej sensacji.A przeciez twoje
intencje były zupełnie inne, prawda? I o to własnie chodzi - oskarżanie i
atakowanie ludzi bez podstaw.

[mmmmmm2]

Hej, hej, koniec kłótni, lato idzie (to był żart)!
Dajcie spokój, dziewczyny.
Pozdrawiam ciepło....

[blinucha]

My się nie kłócimy, tylko polemizujemy ze sobą (;

[zorka7]

Dla mnie sprawa jest prosta: na tym forum piszemy WE WŁASNYM IMIENIU - zgodnie
z regulaminem.

Jestem przeciwna informacjom o każdym wypadku w Polsce, który przytrafił się
dzieciom - i wcale nie zamykam oczu i uszu, o nie.

[heath2]

A moze niech powstanie jeden wspolny wątek, np. pod nazwą 'kolejna tragedia' lub
coś podobnego i tam będą zagkladać i pisywac ci, ktorzy się tym bardzo, bardzo,
bardzo mocno interesują.Co wy na to?

[mmmmmm2]

Jestem za!

[blinucha]

i może to byłoby jakimś tam wyjściem ...

[sowa_m]

fajnie że na moją dwukrotną propozycję nikt nie zareagował, a tu ktoś inny
ponowił i entuzjazm:):):):):):). tak więc serdeczna prośba do agiblues o
rozpoczęcie takiego wątku - myślę że to ona powinna zrobic.

[agablues]

sowa_m napisała:

> fajnie że na moją dwukrotną propozycję nikt nie zareagował, a tu ktoś inny
> ponowił i entuzjazm:):):):):):). tak więc serdeczna prośba do agiblues o
> rozpoczęcie takiego wątku - myślę że to ona powinna zrobic.

Ja na pewno nie zacznę takiego wątku. Z reguły nie wypowiadam się w takich
wątkach, więc tym bardziej nie będę zakładała. Tylko raz napisałam o odejściu
innego dziecka niż Iga - założyłam wątek o odejściu Sylwii, za zgodą Joli.

Staram się już nie wchodzić w dyskusje - zapalać światełka czy nie, zakladać
wątki czy nie. Forum jest dla nas wszystkich, także dla tych, którzy chcą tylko
zapalać światełka, bo oni akurat tak wyrażają swoje uczucia. Co do
wątków "tragiczno-sensacyjnych"... Z jednej strony odczytuję je jako chęć
podzielenia się tragiczną wiadomością. Jak się coś przeżywa, chce się z tym
podzielić z innymi, ja to rozumiem. Chyba nigdy się nie wpisałam do takiego
wątku, bo co mialabym napisać? "Boże, jakie to straszne!"? Wolę wspierać
rodziców. Któraś z Was pisała czy to tak jest, ze jak się straci dziecko, to
się wyszukuje niemalże inne tragiczne historie. Ze mną było trochę inaczej,
może nie wyszukiwałam sensacyjnych wiadomości z mediów, ale chłonęłam każdą
nową historię tutaj i z życia. Może dlatego, zeby mieć świadomość, ze nie tylko
ja, ze tak się po prostu zdarza.
Natomiast historie rodem z "faktu" czy "uwagi" - o kolejnym maltretowaniu
dzieci, o wyrzuceniu noworodka za okno itd, są ponad moje siły. I ta atmosfera
sensacji i "newsa" - super materiał! Od tego uciekam.

Moje zdanie w kwestii zakładania, odpowiadania na tego typu wątki jest
następujące: jeżeli ktoś nie chce, nie może tego czytać - niech nie czyta i
niech się nie wpisuje. Tyle. Jeżeli takie wątki nie będą miały "wzięcia", nie
będą się pojawiały. Zdaję sobie sprawę, ze często takie wątki zakładają osoby
nowe lub zupełnie przypadkowe, które myślą, ze tu jest odpowiednie miejsce. Nie
chce mi się już za każdym razem tłumaczyć, a kasować też nie chcę, bo
najczęściej te osoby robią to w "dobrej wierze".
Kasowane będą takie, które są wyjątkowo drastyczne. Pamiętam jak kiedyś ktoś
napisał tu o fokach. Bardzo mi ich żal, ale nie moge brać na siebie wszystkich
nieszczęść świata.

pozdrawiam, aga

[ela2225]

" Wszyscy tworzymy atmosferę tego forum. Jeśli o to wspólnie zadbamy, będziemy
czuli się tutaj dobrze i bezpiecznie. Każdy ma prawo czytać i pisać na tym
forum, warunkiem jest przestrzeganie kilku zasad: piszemy o sobie i w swoim
imieniu. Nie pouczamy. Odnosimy sie do siebie życzliwie. Proszę, bądźmy dla
siebie dobrzy "-To zdanie znajduje się na początku forum może kilka osób
powinno je sobie przypomnieć

[zorka7]

O fokach???? No nie... ;)
Wymiękam.
Dobrze, że skasowałaś.

[bejoy]

Foki są the best :)))))

--