"dobra uczelnia" a ilość magistrantów/opiekuna...

[karpinski_marcin]

Witam,


[trochę OT bo to forum doktorantów a nie magistrantów...]


jak to jest z ilością magistrantów przypadających na 1 opiekuna pracy...czy
uczelnia określana jako "Dobra uczelnia" (czołówka rankingów) pozwala na to,
żeby 1 opiekun ("promotor") miał tylu magistrantów, od tego nadmiaru
praktycznie nie ma czasu na żadnego z nich? Słyszałem o takiej sytuacji
(gdzie były podejrzenia że promotor/recenzent nie zapoznał się z całą
pracą...)-ale to jest uczelnia z szarego końca wszelakich rankingów...
a może to nie jest zależne od uczelni tylko od promotora/katedry/kierownika
jednostki?
U mnie (AR Wrocław) promotor miał 3 magistrantów (2 z dziennych i 1 z
zaocznych) i raczej nie narzekałem na brak czasu który mi poświęcał.

[babazgaga]

Jak ja pisałam magisterkę, byłam jedyną dyplomantką mojego profa (PWr). Teraz
jest zdecydowanie więcej studentów, ale obowiązują nas limity - nie więcej niż 5
studentów z danego toku studiów, Do niedawna toki były dwa (stacjonarni i
niestacjonarni), teraz są jeszcze licencjaty, uzupełniające magisterskie itp. Ja
osobiście przyjmuję taką strategię, że nie "wypełniam" limitów, bo starcza mi
potem doby na czytanie i sprawdzanie prac.

(śmiech)

[flamengista]

"Słyszałem o takiej sytuacji (gdzie były podejrzenia że promotor/recenzent nie
zapoznał się z całą pracą...)"

Autentyczne sytuacje:

1. Promotor po wielu tygodniach nagabywań dostaje dwa rodziały pracy swojego
magistranta. Na seminarium, przy obecności 8-9 osób przekartkowuje je w ciągu 10
sekund i mówi "ok";)

2. W recenzji PRACY DOKTORSKIEJ czytamy "widać wyraźne zaniedbania promotora,
praca jest napisana łamaną polszczyzną, z dużą ilością błędów ortograficznych"

3. Na obronie recenzent mówi: "praca zawiera mnóstwo mankamentów w zakresie
literatury naukowej, ale i ortografii, co obciąża promotora"

4. Recenzent wywołany z rady wydziału przez dziekanat, który ZAPOMNIAŁ doręczyć
pracę magisterską, a właśnie zaczyna się obrona. Recenzja "last minute"...

To tylko parę perełek. Dla równowagi podam, że moją pracę magisterską promotor
przeczytał "od deski do deski", miałem na każdej stronie adnotacje. Recenzje
dostałem na dwie strony, łącznie z kwiatkiem "w przypisie nr, str autor twierdzi
... co wydaje się dysusyjne, ponieważ...".

Niestety, to był chlubny wyjątek a nie reguła. Z drugą magisterką było nieco
inaczej.

PS

[flamengista]

U nas standardem jest 8-10 seminarzystów. Tylko na dziennych, do tego
licencjackie i SUM-y (wieczorowe, zaoczne).

Profesorowie z "nazwiskami" mają po kilkadziesiąt dyplomantów, nie licząc
doktoratów.

Bez komentarza.

[niewyspany77]

Jak to sie przeklada na zlotowki to sie nie dziw.

Z innej beczki: ile jest ciekawych prac ktore sie chce czytac? Jesli profesor ma
robic za pana od polskiego (a tak to u nas w humanistyce czesto jest) bo praca
merytorycznie jest "odwalona" to nie ma sie co dziwic ;)

i dlatego

[flamengista]

należy zrezygnować z wymogu pisania prac magisterskich. A licencjackich to już
na pewno.

[tocqueville]

popieram jeśli chodzi o licencjackie,
podobno rozważają u nas taką opcję

sprawdź skrzynkę

[flamengista]

:)

[dr_in_spe]

Sami wiemy, że w takich przypadkach to asystenci szczegółowo zapoznają się z
pracami delikwentów... Smutne ale prawdziwe

a to ciekawe

[flamengista]

i bardzo optymistyczne.

Niestety, ja znam przypadki gdy prac tych nikt nie czyta. Gdyby jeszcze je
czytał asystent, nie było by tak źle.

pikus

[niewyspany77]

Na UWM wpadnieto na pomysl ze promotor nie musi cytowac prac swoich studentow.

"Jednocześnie w przypadku korzystania przez promotora z mojej pracy dyplomowej
zastrzegam sobie anonimowość w zakresie cytowania mnie w zapisie bibliograficznym"

Czyli rzniemy zywcem. Szczesciem nie przeszlo. Oficjalnie. NIeoficjalnie to z
tym rozne bywa.

www.forumakad.pl/archiwum/2006/09/49_krol_jest_nagi.html

[katriel]

flamengista napisał:
> 2. W recenzji PRACY DOKTORSKIEJ czytamy "widać wyraźne zaniedbania promotora,
> praca jest napisana łamaną polszczyzną, z dużą ilością błędów ortograficznych"
> 3. Na obronie recenzent mówi: "praca zawiera mnóstwo mankamentów w zakresie
> literatury naukowej, ale i ortografii, co obciąża promotora"

A ja nijak nie rozumiem, dlaczego błędy ortograficzne w pracy doktorskiej to
miałaby być wina promotora. Promotor ma się znać na swojej (i doktoranta)
dziedzinie badań, a nie na ortografii. (A jeśli dziedziną badań jest ortografia
właśnie, to chyba można się spodziewać, że doktorant-polonista nawet
niepilnowany byków nie sadzi.)

Dodam: swojej pracy _magisterskiej_ promotorowi w ogóle nie pokazałam przed
oddaniem do recenzji. Merytoryczną zawartość (tzn. jakie jest twierdzenie) znał,
bo opowiadałam na seminarium. A w kwestiach językowych uważałam się (i dalej się
uważam) za bardziej kompetentną od niego, więc nie widziałam powodu, żeby miał
po mnie cokolwiek poprawiać.

sprecyzuję

[flamengista]

"Promotor winien znać się na swojej dziedzinie badań, nie ortografii"

Owszem, ale są pewne granice przyzwoitości. W przypadku poisanym przeze mnie je
przekroczono. Z bardzo prostej przyczyny. Doktorantka była cudzoziemką i psim
obowiązkiem promotora było dopilnowanie również mankamentó językowych tejże
(skoro uparł się przy doktoracie pisanym po polsku).

[profes0r]

Noż litości. Praca magisterska ma w swym założeniu dowodzić rudymentarnej
dojrzałości naukowej magistranta. Magistrant, który nie umie poprawnie korzystać
z języka pracy, powinien najpierw się takowego naumieć, choćby wskutek tego
przyszło mu nieco przedłużyć studia. I między innymi dlatego zniesienie
obowiązku przygotowania pracy magisterskiej DLA WSZYSTKICH to jeden z bardziej
chorych pomysłów pseudoreformatorów szkolnictwa wyższego. Owszem, jeśli ktoś nie
ma zamiaru mieć nic wspólnego z nauką po studiach i potrzebny mu jest
przysłowiowy "papierek", mógłby _ewentualnie_ to sobie odpuścić. Ale nie
wyobrażam sobie doktoranta, który na pierwszym roku seminarium dopiero zapoznaje
się z zawiłościami pisania pracy naukowej.

[niewyspany77]

profes0r napisał:

> Ale nie
> wyobrażam sobie doktoranta, który na pierwszym roku seminarium dopiero zapoznaj
> e
> się z zawiłościami pisania pracy naukowej.

Pytanie: czy studia ucza czegos co - bez wnikania - mozna nazwac "technologia
pisania pracy naukowej"? Serio pytam bo mnie tego nikt nie uczyl a to co i jak
pisze jest bardziej efektem podpatrywania tego co pisza ludzie w mojej dzialce
niz jakiejkolwiek edukacji w tym zakresie.

[santorsola]

moim zdaniem niektóre studia uczą. Są kierunki, gdzie można np. znaleźć zajęcia
pt. "organizacja i stylistyka tekstu naukowego". I skoro student pisze przez dwa
lata pracę to MUSI zachowywać pewne normy i wymogi. I dlatego - kiedy właśnie
recenzuję kilka prac magisterskich - skrzętnie wytykam niedociągnięcia
warsztatowe i edytorskie. Promotor mojej magisterki akurat czuwał nad wszystkim:
rozmiarem czcionki, formułowaniem przypisów (oczywiście poza zawartością
merytoryczną).

[niewyspany77]

santorsola napisała:

> moim zdaniem niektóre studia uczą. Są kierunki, gdzie można np. znaleźć zajęcia
> pt. "organizacja i stylistyka tekstu naukowego". I skoro student pisze przez dw
> a
> lata pracę to MUSI zachowywać pewne normy i wymogi.

Oczywiscie. Niektore studia, tak samo jak dla wiekszosci praca magisterska to
ostani wiekszy tekst w ich zyciu :)

> Promotor mojej magisterki akurat czuwał nad wszystkim
> :
> rozmiarem czcionki, formułowaniem przypisów (oczywiście poza zawartością
> merytoryczną).

Ooooo!! ;-)

[profes0r]

A to już zależy. Może być osobny kurs, może być po prostu dobry promotor na
seminarium, może też być totalna wolna amerykanka - jak we wszystkich
dziedzinach życia. A relacji 1 promotor = 1 magistrant to nawet wyobrazić sobie
nie potrafię.

[kasiamat00]

bylam jedyna magistrantka mojego promotora; jestem jego jedyna doktorantka;
wiekszosc moich znajomych byla/jest w podobnej sytuacji (na matematyce, na
informatyce jest z tym troche gorzej)

o kurcze...

[flamengista]

trochę ci zazdroszczę...

[santorsola]

a widzisz... cuda się zdarzają. Nad moją magisterką czuwał promotor, byłam
pierwszą doktorantką mojej promotor, teraz szczęśliwie (?) zaczynam pierwsze
seminaria z drugiej strony katedry. Ciekawe co będę mówić za dwa lata przed ich
obronami...