afiliacja

[aistionnelle]

Mam problem i pytanie :Czy ktoś się orientuje jakie są
zasady "afiliowania "publikacji?Wydałam książkę w wydawnictwie
prywatnej uczelni.Sprzedałam im prawa autorskie do tej
publikacji.Ale właściwym i jedynym miejscem mojego zatrudnienia
(etatowego) jest uniwersytet.Oświecony dziekan naszego wydziału (na
uniwersytecie)twierdzi, że coś takiego (copyright by +nazwa
prywatnej uczelni w stopce)jest równoznaczne z moim afiliowaniem się
przy owej uczelni,a nie przy uniwersytecie.Moim zdaniem to
bzdura .Nigdzie nie napisałam, że jestem pracownikiem tamtej uczelni
(bo nie jestem).Orientuje się ktoś czy rzeczywiście zawartość stopki
i komunikat o prawach autorskich oznacza afiliację ?Jak dla mnie
nielogiczne.Czekam na sugestie.A

[niewyspany77]

Jak dla mnie sprawa jest tak: afiliowalas ksiazke, tzn przez to Uniwerek nie
moze jej brac pod uwage w spisach publikacji ani w obliczaniu Twojego dorobku,
ktore byloby jej potrzebne do czegos tam. To znaczy, ksiazka poszla na konto tej
prywatnej i uniwerek nie moze jej podciagnac pod Twoj dorobek, czyli jak przy
nastepnej ocenie nie mozesz sobie wliczyc tej publikacji w dorobek uczelniany.
Stad anse dziekana sa - biorac pod uwage dobro uczelni - calkiem z sensem.

[babazgaga]

Niestety, trzeba chyba przyznać rację niewyspanemu, szczególnie dlatego, że
prawo autorskie podobno stanowi, że autorskie prawa majątkowe wytworu
stworzonego w ramach umowy o pracę domyślnie przysługują pracodawcy. Czyli,
jeśli piszesz książkę w ramach pracy na uczelni X, to ona ma prawo do tego
tekstu, do wydania jej w swojej oficynie/wydawnictwie itp., i dopiero kiedy nie
wyrazi chęci (wyraźnie, pewno też pisemnie), wlno ją wydać gdzie indziej.

[malgunia]

A co z art, np wydanym rpzez Elseviera czy Springera ? Tam tez jest
wzmkianka: copywrights Elsevier lub Springer itd. i nie ma nic o
uczelni...
Tez moga mi zabronic tam publikowac, bo sa zeszyty naukowe mojego
grajdolka??
Wiem, ze to ciut inna sytuacja, bo podaje sie adres do
korespondencji, ale tak czy inaczej prawa do tekstu ma wydawnictwo,
a nie szkola.

[aistionnelle]

No i w tym sęk ja tą książkę wydałam w wydawnictwie prywatnej szkoły
czysto komercyjnie , jak tłumaczyła mi redaktor w wydawnictwie :nie
jestem pracownikiem tej szkoły=nie zaliczają mnie do minimum
kadrowego=nie mogą liczyć tego do swojego dorobku. I nadal nie
rozumiem o co chodzi z afiliacją ? W jaki sposób rzekomo afiliowałam
się przy tej szkole ? Wydając ją w jej wydawnictwie ?/sprzedając im
prawa autorskie?A

[niewyspany77]

"Sprzedałam im prawa autorskie do tej publikacji" NIe ma czegos takiego jak
sprzedac prawa autorskie, co najwyzej majatkowe (ale ja sie nie bardzo znam).
Natomiast odpowiedz na Twoje pytanie udzielila baba - "autorskie prawa majątkowe
wytworu stworzonego w ramach umowy o pracę domyślnie przysługują pracodawcy".
Czyli moze nie afiliowalas sie, ale Twoja uczelnia teraz ma z tego guzik, a Ty
nie mozesz tego wliczyc do swojego punktowanego dorobku.
Przynajmniej ja to tak rozumiem i nadal podtrzymuje ze dziekan slusznie wylewa zale.

[pr0fes0r]

A ja stanę po stronie aistionnelle. Wydaje mi się, że jej dziekan nie ma cienia
racji, o ile w książce jest jasno powiedziane, że jest ona pracownikiem Dobrej
Uczelni Państwowej A, nie zaś Złej Uczelni Prywatnej B. Bo na tym przede
wszystkim polega zaliczenie publikacji do dorobku w A lub B. W czasopismach jest
prościej, bo afiliację podaje się zaraz pod nazwiskiem autora, ale z książkami
jest dokładnie tak samo, inaczej wydawanie książek poza wydawnictwem własnej
uczelni byłoby rzadkością. A przecież jeśli mi się pofarci i wydam książkę w
Cambridge University Press, to nie pójdzie ona na konto Cambridge, tylko mojej
macierzystej uczelni.

[niewyspany77]

OK. Mysle ze zadna polska uczelnia nie bedzie robic problemu z wydaniem
publikacji w oxford/cambridge/columbia i temu podobnymi. Mowimy wszak o
wydawnictwie Wyzszej Szkoly i przekazaniu jej praw majatkowych, co niekoniecznie
upowaznia do chlupy i dumy (Nie)Dobrej Uczelni Panstwowej.

[niewyspany77]

(te wyzej mialo is jako odp dla pr0fes0ra - pomerdalo mi sie).

[pr0fes0r]

Jasne, ale mimo to wydawnictwo to jest wydawnictwo, a nie uczelnia jako taka.
Książkę wydaje się tam, gdzie ją chcą wydać, i z afiliacją nie ma to nic
wspólnego. Może co najwyżej wyglądać niepolitycznie, ale jeśli deklarujesz
afiliację we wstępie czy notce o autorze, nie można się do tego przyczepić.

[aistionnelle]

Dzięki serdeczne wszystkim za odpowiedzi.Pewnie będę musiała
odwiedzić radcę prawnego i zasięgnąć jego opinii.Głupota moja
polegała na tym, że się nie zaafiliowałam ani jako pracownik
Uniwersytetu ani prywatnej szkoły( w artykule prościej -pisze się w
nagłówku), a tu obwieszczenie we wstępie ani na okładce nie przyszło
mi do głowy.Natomiast żale dziekana wydają mi się bezzasadne -chce
czerpać korzyści z mojego dorobku niech da pieniądze na jego
wydanie -proste.Wydałam tam gdzie wydałam bo mialam taką możliwość,
w wydawnictwie uniwersyteckim czekałabym parę lat, a tu sprawy
zamknęły się w ciągu kilku miesięcy.Pozdrawiam A

[babazgaga]

pr0fes0r napisał:
> Książkę wydaje się tam, gdzie ją chcą wydać, i z afiliacją nie ma to nic
> wspólnego. Może co najwyżej wyglądać niepolitycznie, ale jeśli deklarujesz
> afiliację we wstępie czy notce o autorze, nie można się do tego przyczepić.

Buuuu chciałabym, żeby u mnie tak było. Panowie Rektorostwo trzydzieści razy
ogladają każdą wydawano złotówkę, nawet taką z grantu. Pracuję na technicznej
uczelni, ale w branży społecznej, i co z tego, że oficyna uczelniana jest
renomowana jeśli chodzi o wydawnictwa techniczne, to jednak książka wydana w tej
oficynie przz nasz zakład pójdzie na przemiał, do nikogo nie dotrze, a w innym
wydawnicwie mogłaby okazać się sukcesem. I jak to się skończy? Na 99% zabronią
nam wydać książki "na zewnątrz":(:(
A moim zdaniem problemem, za który dostaje aistionnelle jest po prostu to, że
nikogo nie zapytała o zgodę. Bo to jej uczelnia ma "pierwoprawo" do wytworów.
I jak najbardziej, mogą zabronić publikować na zewnatrz, jak są zeszyty, prawo
na to pozwala. Ale oczywiscie nikt sie nie wyglupi i tak nie zrobi.
Weź udział wbadaniu z zakresu psychologii ekonomicznej:)

[pr0fes0r]

A to mnie zaciekawiłaś - jakie prawo daje uczelni pierwszeństwo wydania prac
naukowych jej pracowników? Mogę prosić o namiary?

[niewyspany77]

No jesli cos sie stworzy w ramach umowy o prace to prawa majatkowe czy cos tam
(nieistotne) naleza do pracodawcy. To znaczy, jesli aistonelle ma etat
naukowo-dydaktyczy, to pracodawca ma powody marudzic, ze ma prawo do tego co
zrobi w ramach naukowych. Tak dziala w koncu afiliacja co nie? No chyba ze sie
myle, ale niech ktos zatem mi dokladnie wylozy.

[babazgaga]

Ustawa prawo autorskie

art. 12 prawa autorskiego, ustęp 1 stanowi, że:

"Jeżeli ustawa lub umowa o pracę nie stanowią inaczej, pracodawca którego
pracownik stworzył utwór w wyniku wykonywania obowiązków ze stosunku pracy,
nabywa z chwilą przyjęcia utworu autorskie prawa majątkowe w granicach
wynikających z celu umowy o pracę i zgodnego zamiaru stron".

Powyższy przepis ma zastosowanie, gdy strony (pracodawca ­pracownik) nie
uregulowały w umowie o pracę komu przysługiwać będą majątkowe prawa autorskie do
dzieła stworzonego przez pracownika. A zatem rozpatrywanie ewentualnych kwestii
majątkowych praw autorskich do utworu pracowniczego, rozpocząć należy od analizy
postanowień umowy o pracę. Należy jednak jasno podkreślić, że pracodawca może
nabyć na podstawie omawianego przepisu jedynie majątkowe prawa autorskie do
utworu. Zgodnie bowiem z art. 16 prawa autorskiego osobiste prawa autorskie
pozostają wyłącznie na rzecz twórcy i nie podlegają zrzeczeniu się lub zbyciu. W
jednym z swoich orzeczeń Sąd Najwyższy (wyrok SN z 26.06.1998 I PKN 196/98 OSNAP
1999/14/454) stwierdził, że "Jeżeli wykonanie obowiązków ze stosunku pracy ma
polegać na działalności twórczej pracownika od woli stron zależy do kogo należeć
będą autorskie prawa majątkowe. Nieokreślenie w umowie o pracę własności tych
praw powoduje, że w granicach wynikających z umowy o pracę i zgodnego zamiaru
stron, autorskie prawa majątkowe do tych utworów nabywa pracodawca z chwilą ich
przyjęcia".

Więcej tutaj www.biznes.meble.pl/pl/433,434/434/strona1/art107.html

[sanna-ho]

A jak się to ma w przypadku pracy studenckiej?
Kiedy np. chcę wydać swoją pracę magisterską - czy uczelnia ma do niej
jakiekolwiek prawa? Niby pisane pod kierunkiem promotora (pracownika), ale
jednak jest to utwór osoby niezatrudnionej.

[babazgaga]

Z ego co pamiętam (kiedyś miałam takie zajęcia w ramach studiów doktoranckich)
to jest dokładnie tak samo, osobiste są niezbywalne, majątkowe ma uczelnia.
Szczególnie to ma znaczenie np. przy jakichś wynalazkach technicznych robionych
w ramach magisterek.

[alba.alba]

To wobec tego jakie znaczenie ma pisemne oświadczenie studenta załączone do pracy magisterskiej, w której ma określić, czy wyraża zgodę na udostępnianie tej pracy czy nie? Jeżeli nie wyraża zgody, to uczelnia nie ma żadnych praw majątkowych do tej pracy? Nie możemy chyba przyjąć, że z automatu uczelnia ma prawa do tej pracy, bo to chyba od woli studenta zależy.

Prawo autorskie jest mi obce, dlatego pytam.

[prywat_docent]

Drodzy Państwo, proponuję zwrócić uwagę na wyróżnione fragmenty zacytowanych paragrafów:

"(...) pracodawca, którego pracownik stworzył utwór W WYNIKU WYKONYWANIA OBOWIĄZKÓW ZE STOSUNKU PRACY, nabywa Z CHWILĄ PRZYJĘCIA UTWORU autorskie prawa majątkowe (...)"

"(...) w granicach wynikających z umowy o pracę i ZGODNEGO ZAMIARU STRON, autorskie prawa majątkowe do tych utworów nabywa pracodawca Z CHWILĄ ICH PRZYJĘCIA."

Na zdrowy rozum wynika z tego, że:

1) majątkowe prawa autorskie do książki przechodzą na pracodawcę, jeśli została ona napisana w godzinach pracy, na uczelnianym komputerze i - przede wszystkim - w uzgodnieniu z przełożonymi ("zgodny zamiar stron"). Jeśli aistionnelle pisała książkę poza miejscem i godzinami pracy, na własnym sprzęcie i bez polecenia przełożonych, to pracodawcy nic do tego.

2) Prawa majątkowe przechodzą na pracodawcę dopiero po przyjęciu przez niego utworu stworzonego przez pracownika. Jeśli aistionnelle nie przedłożyła pracodawcy gotowego utworu, to nie mógł on dokonać jego przyjęcia, zatem nie przeszły na niego prawa majątkowe do książki.

Co na to forumowi prawnicy?

[niewyspany77]

prywat_docent napisał:

> Na zdrowy rozum wynika z tego, że:
>
> 1) majątkowe prawa autorskie do książki przechodzą na pracodawcę, jeśli została
> ona napisana w godzinach pracy, na uczelnianym komputerze i - przede wszystkim
> - w uzgodnieniu z przełożonymi ("zgodny zamiar stron"). Jeśli aistionnelle pis
> ała książkę poza miejscem i godzinami pracy, na własnym sprzęcie i bez poleceni
> a przełożonych, to pracodawcy nic do tego.

No ok, ale widzisz pikus jest taki ze w umowie o prace "pracownik
naukowo-dydaktyczny" masz zwymiarowane obowiazki dydaktyczne i de facto
administracyjne, etat naukowy jest w niebycie, ale jest. Siedzenie w robocie w
tej branzy nie jest nigdzie w przepisach, ot taka specyfika tego interesu ze jak
ktos ma nieszczescie potrzebowac labu to siedzi w labie, jak ktos ma ksiazki w
domu i mu wystarczaja - pisze w domu. A co z biblioteka? Miejsce pracy? Nie
sadze by to sie dalo obronic w kategoriach "zapewnienia warunkow do pracy" - to
juz raczej wybor pracownika.

> 2) Prawa majątkowe przechodzą na pracodawcę dopiero po przyjęciu przez niego ut
> woru stworzonego przez pracownika. Jeśli aistionnelle nie przedłożyła pracodawc
> y gotowego utworu, to nie mógł on dokonać jego przyjęcia, zatem nie przeszły na
> niego prawa majątkowe do książki.

IMHO bzdura. Jesli produkuje badylowe szczotki gdzie norma to 100 galazek w peku
szczotki, a ja do calej partii powsadzam po 99, znaczy sie ze moge je sobie
zabrac? (wiem ze do d* przyklad, ale chodzi mi o to ze uwazam, ze "przedlozenie"
jako warunek nabycia praw majatkowych jest do kitu, a szczegolnie juz moje
obiekcje wzbudza "przedlozenie gotowego utworu").

PS. Zeby nie bylo - przyklad nr 1 uswiadamia mi, dlaczego nie chce sluzbowego
laptopa w pracy :D A mysle ze to by bylo najlepsze wyjscie w tej sytuacji - do
pracodawcy nalezy to, co jest stworzone na jego kompie w godzinach pracy, ale to
by po porstu nie przeszlo...

[prywat_docent]

Wiesz, jakoś nie chce mi się wierzyć, że prawa do wszystkich
książek, które po godzinach napisze pracownik wyższej uczelni, z
automatu przechodzą na pracodawcę. Owszem, tworzenie podręczników,
skryptów czy monografii ma jakiś tam związek z obowiązkami naukowo-
dydaktycznymi, ale jeśli uczelnia w ramach umowy o pracę (polecenie
przełożonych) lub osobnej umowy o dzieło nie zleci swojemu
wykładowcy napisania konkretnej książki na konkretny temat, to moim
zdaniem żadne prawa do jego utworów jej nie przysługują. Inaczej to
byłoby niewolnictwo i rozbój w biały dzień. Oczywiście specjalnie
bym się nie zdziwił, gdyby jednak tak było, bo w naszym kraju można
uzyskać dowolną wykładnię przepisów, jeśli tylko zastosuje się
odpowiednio pokrętną argumentację... ;-)

[dworzec]

rozroznijmy 2 kwestie: afiliacje i majatkowe prawa autorskie... bowiem jesli publikujemy artykul w czasopismie naukowym X, ktore jako warunek publikacji stawia przeniesienie na nie majatkowych praw autorskich (nie jest to regula, ale niektore żurnale tego wymagaja), wowczas tekst taki ma caly czas afiliacje naszego pracodawcy (uczelni), mimo ze uczelnia owa nie ma praw majatkowych. czyz nie?

z tego co wiem to praca jaka jest doktorat moze byc komercyjnie opublikowana przez nas (tworcow) dopiero po pol roku lub roku od powstania (upublicznienia? obrony?), o ile uczelnia, na ktorej dzielo powstalo nie zglosi checia wydania tego samemu... jesli zglosi (ma cos w stylu prawa pierwokupu), wowczas powinna to wydac w przeciagu bodaj roku... jesli tego nie uczyni (mimo zlozenia deklaracji), wowczas mozemy sobie z tym robic co nam sie zywnie podoba... zaznaczam, ze powtarzam co zaslyszalem od prawnikow, sam nim nie jestem

wracajac do pytania: udowodnienie, ze praca powstawala lub nie w godzinach pracy bedzie trudne... postawa uczelni, ktora stroi fochy bo wydano ksiazke gdzie indziej jest co najmniej dziwna... przeciez na ksiazakach naukowych z reguly sie nie zarabia, jesli ktos (wydawnictwo zewnetrzne) robi za uczelnie czarna robote, a autor jeszcze chce wskazac jako afiliacje swoja uczelnie, to uczelnia powinna sie raczej cieszyc, ze splywa na nia prestiz, punkty itp., wziawszy pod uwage, ze nie wlozyla w to pieniedzy...

PS. forumowi prawnicy to chyba jakis mityczny twor, nie pamietam by byli zbyt aktywni

[niewyspany77]

Co do pol roku - masz racje i tak to jest (watek wyzej).

> postawa uczelni, ktora stroi fochy bo wydano ksiazke gdzie i
> ndziej jest co najmniej dziwna... [...] jesli ktos (wydawnictwo
> zewnetrzne) robi za uczelnie czarna robot
> e, a autor jeszcze chce wskazac jako afiliacje swoja uczelnie, to uczelnia powi
> nna sie raczej cieszyc, ze splywa na nia prestiz, punkty itp., wziawszy pod uwa
> ge, ze nie wlozyla w to pieniedzy...

No ale kolezanka nie wskazala tej uczelni jako swojej, ba ona zadnej nie
wskazala. No i punkty polecialy w niebyt :)

[pr0fes0r]

> No ale kolezanka nie wskazala tej uczelni jako swojej, ba ona zadnej nie
> wskazala. No i punkty polecialy w niebyt :)

Też można by polemizować w sumie - jeśli (i tylko jeśli) koleżanka ma tylko
jedno miejsce pracy, afiliacja wydaje się dosyć selbstverstaendlich i
automatisch :D.

[aistionnelle]

Ależ ja rozpętałam dyskusję:-) w życiu nie sądziłabym, że temat
wywoła taki odzew.Rozmawiałam z uniwersyteckim radcą prawnym, który
orzekł oglądając dzieło, że dla porządku powinna być notka o autorze
w środku, skoro jednak nie ma jest jak napisał pr0fes0r:afiliacja
jest po stronie tego kto zatrudnia autora etatowo, ten też ma
punkty. Afiliacja nie ma nic wspólnego z prawami, a także
zawartością stopki jest bowiem oświadczeniem Autora dotyczącym tego
jaką instytucję reprezentuje, a nie gdzie wydał i komu sprzedał
prawa.W jego braku przybiera charakter domyślny jw.Ale jako że
uniwersytet jest państwem w państwie mój rozmówca nie pozostawił
cienia wątpliwości, że Dziekan zrobi co zechce, uzna książkę jako
część mego (i wydziału )dorobku lub nie, da mi za nią nagrodę albo
nie da:-(ale najbardziej prawdopodobne,że dalej będzie promował
minimalizm i niewychylanctwo mimo iż dobrze wie, że rodzime
wydawnictwo zrobiłoby książce zerową promocję i resztę dni swoich
zaliczyłaby w jego magazynie.Grunt to logika!
Pozdrawiam wszystkich .A