watek kadrowo-placowy

[niewyspany77]

Mam takie 2 pytania, ktore mnie nurtuja.

po 1. jakie ma pensum i pensje swiezo upieczony doktor, ktory przychodzi na
uczelnie "z ulicy".

po 2. czemu niektorzy, o ktorych pytam w punkcie 1 dostaja adiunkta z marszu,
a inni musza na to pracowac 2-3 lata (tak uslyszalem).

PS. Jak ktos ma link do aktualnej tabeli stawek za etat, nadgodziny etc to
bylbym niezmiernie wdzieczny.

[krysiulka]

> po 1. jakie ma pensum i pensje swiezo upieczony doktor, ktory przychodzi na
> uczelnie "z ulicy".

To z pewnością zależy od zakładu, katedry - od tego, ile mają godzin do dyspozycji.

> po 2. czemu niektorzy, o ktorych pytam w punkcie 1 dostaja adiunkta z marszu,
> a inni musza na to pracowac 2-3 lata (tak uslyszalem).

Kwestia układów (głownie szefa wyżej). Niektórych goni się na staż, innych
przetrzymuje po doktoracie na etacie asystenckim przez np. 6 lat...

> PS. Jak ktos ma link do aktualnej tabeli stawek za etat, nadgodziny etc to
> bylbym niezmiernie wdzieczny.

A, proszę bardzo:
www.polsl.pl/adc/docs/RozpMEN/zal_1.htm
Niewyspany, z jakiej dziedziny broniłeś dr?

[niewyspany77]

krysiulka napisała:

> > po 1. jakie ma pensum i pensje swiezo upieczony doktor, ktory przychodzi
> na
> > uczelnie "z ulicy".
>
> To z pewnością zależy od zakładu, katedry - od tego, ile mają godzin do dyspozy
> cji.

No ok ale bardziej mi chodzilo o takie "typowe" ilosci godzin - na doktorantach
gosc napisal ze ma 480/rok (gdzies z 15/tydzien), a ja myslalem ze to jest OK. A
podobno nie. Wiec sie pytam, by nie zrobic sobie kuku w przyszlosci.

> > po 2. czemu niektorzy, o ktorych pytam w punkcie 1 dostaja adiunkta z mar
> szu,
> > a inni musza na to pracowac 2-3 lata (tak uslyszalem).
>
> Kwestia układów (głownie szefa wyżej). Niektórych goni się na staż, innych
> przetrzymuje po doktoracie na etacie asystenckim przez np. 6 lat...

Dobrze wiedziec. Jeszcze tylko rozwin co to takiego jest ten "staz" a bede
calkiem happy ;)

> > PS. Jak ktos ma link do aktualnej tabeli stawek za etat, nadgodziny etc t
> o
> > bylbym niezmiernie wdzieczny.
>
> A, proszę bardzo:
> www.polsl.pl/adc/docs/RozpMEN/zal_1.htm
> Niewyspany, z jakiej dziedziny broniłeś dr?

Ja tu jestem jedna noga, bo praca oddana i poszla do recenzji. Niestety nie mam
szans na obrone przed wakacjami. Obrona gdzies szybko po wakacjach. Pedagogika.

PS. Te stawki ktore podalas, sa jakby dosc szeroko rozrzucone. To jest jakos
zwiazane z uznaniowoscia ("kolega dobry czlowiek wiec damy mu wiecej") czy
konkretnie sa jakies szczegolowe wytyczne?

[malgunia]

PS. Te stawki ktore podalas, sa jakby dosc szeroko rozrzucone. To jest jakos
> zwiazane z uznaniowoscia ("kolega dobry czlowiek wiec damy mu wiecej") czy
> konkretnie sa jakies szczegolowe wytyczne?


Te widelki sa dla uczelni - u nas jest jedna konkretna- ciut ponizej polowy,
ktora obowiazuje wszyskich.

O stazu - po dracie - co najmniej rok, i jesli delikwent sie wykaze "znacznym
dorobkiem" (co to znaczy znaczny tego ne wie nikt) Mowi sie o 2 lub 3
publikacjach, ale to tez roznie bywa.

Uwazam to za krzywdzace w stosunku do asystentow, ktorzy maja doswiadczenie w
prowadzeniu zajec znacznie wieksze niz dranci(nie 90 godzin w roku tylko
czasami 4 razy 90), poza tym zazwyczaj pracuja dluzej na uczelni - nie 3 czy 4.

[kamilla.p]

ja napisze o tym jak to wygladalo u mnie na uczelni:
po pierwsze - nie zatrudniaja nikogo z ulicy (chyba, ze to profesor i chce sie
zatrudnic na I etacie - po jak na II to sie nie liczy do dotacji, albo -
znajomy rekora lub ktoregos z pro...)
po drugie - po studiach doktoranckich porponuja przejscie na asystenta (gorne
widelki cos oklo 2300 zlotych brutto - pensum 240 godzin rocznie) - to wersja
optymistyczna - lub mniej optymistyczna - ale znacznie bardziej prawdopodobna -
starszy wykladowca (pensja podobna - za to 360 godzin w pensum), niektorzy jak
sie mocno wykaza (czytaj - sa z odpowiedniego wydzialu) dostaja adiunkta na rok
do 3 lat (widelki od okolo 2300 - do 3600, ale nie liczylabym na poczatek na
wiecej niz najnizsza);
no i mianowanie jest tylko dla profesorow zwyczajnych, reszta zostaje
zatrudniona na umowe o prace (zapis w statucie uczelni);
nadgodziny zostaly "zlikwidowane" - czesciowo przez niz demograficzny a
czesciwo przez to ze godziny na zaocznych i wieczorowych nie sa liczone
podwojnie (ani placone podwojnie), godziny przeznaczone na prace dyplomowe
weszly w ramy godzin konsultacji;
coz jeszcze zostalo? ....
hmm, chyba tylko siasc i plakac;)

[beanr]

A ja wam powiem, szczęśliwi, którym udało się załapać na jakiś etat na uczelni
... Ja po doktoracie (3 lata temu), usłyszałam: "Nikt pani stąd nie wygania,
jest pani mile widziana (niby czemu nie - jakoś się w końcu przysłużyłam ...",
ale nie możemy pani zatrudnić ..." No i moje widełki obecnie wynoszą 1400
brutto (szacowny instytu naukowy), zatem rozkosznie sobie nic nie robię, no bo i
co robić za darmo? Piwo pić ...

[malgunia]

lub mniej optymistyczna - ale znacznie bardziej prawdopodobna -
starszy wykladowca (pensja podobna - za to 360 godzin w pensum),

U mei ise straszego wykladowncy nie traktuje jak wersji "mniej optymistycznej'.
To etat "switej krowy" a powaznie promowanie lenistwa. Poprzechodzili na ten
etat ci, ktorzy po dracie kompletnie nic nie robili, a skonczylo im sie
magiczne 18 lat po dracie... Z zalozenia mial to byc etet dla tych, co nie
zdazyli, albo nie obronili hab. le tak sie nie stalo:) Plusy takiego
stanowiska - nie ciazy nad nimi "praca rygorowa", publikacji pisac ani badan
robic nie musza, a troche wiecej godzin - coz. Acha - kase na badanai wlasne
dostaja jak kazdy inny...Zyc nie umierac....

[niewyspany77]

malgunia napisała:

> Acha - kase na badanai wlasne
> dostaja jak kazdy inny...Zyc nie umierac....

Na pewno? Na doktorantach ktos pisal, ze starszy wykladowca ma zakaz prowadzenia
badan (bo to stanowisko dydaktyczne) i w zwiazku z tym nawet kasy na olowki nie
dostanie.

[malgunia]

zakaz dotyczy niektorych uczelni - u mnie dostaja kase....

[bumcykcyk2]

niewyspany77 napisał:

> Mam takie 2 pytania, ktore mnie nurtuja.
>
> po 1. jakie ma pensum i pensje swiezo upieczony doktor, ktory przychodzi na
> uczelnie "z ulicy".

Jak to z ulicy? Nie rozumiem. Z ulicy sie ludzi nie zatrudnia, tylko z czyjegoś
polecenia.

Jak jest na pełnym etacie no to ma te 210-240 h rocznie do obrobienia, a jak
zatrudniony na akord zleceniem lub dziełem to mu płacą od 70 zł/h brutto (stawka
nie do przyjęcia, ale widziałem taką) do około 150 zł/h brutto. Jeśli potrafi
wykładać w obcym języku może mieć nawet 250 zł/h.

> po 2. czemu niektorzy, o ktorych pytam w punkcie 1 dostaja adiunkta z marszu,
> a inni musza na to pracowac 2-3 lata (tak uslyszalem).

O święta naiwności! A czemu niektórzy na tym samym stanowisku w biurze mają 2
tysiące, a inni 5 tysięcy? Z 1000 różnych przyczyn... Generalnie zasada jest
taka, że po doktoracie nie dają już mianowania, tylko przedłużane umowy na rok.
Z łaski mogą dać doktorowi głodowy etat asystenta (albo pół etatu, jeszcze
śmieszniej). A w ogóle, to "róbcie Kolego róbcie, a potem sie zobaczy..." Dziwię
się niezmiennie, skąd się obecnie biorą młodzi-chętni do pracy na państwowej
uczelni, bo warunki pracy i płacy zwykle urągają wszelkiej godności.

[niewyspany77]

bumcykcyk2 napisał:

> Jak to z ulicy? Nie rozumiem. Z ulicy sie ludzi nie zatrudnia, tylko z czyjegoś
> polecenia.

Ludzie z ulicy = tacy ktorzy przychodza na uczelnie np na zasadzie nomalnego
konkursu, a nie z powodu koneksji/zasiedzenia/zaklepania posadki etc

> O święta naiwności! A czemu niektórzy na tym samym stanowisku w biurze mają 2
> tysiące, a inni 5 tysięcy? Z 1000 różnych przyczyn... Generalnie zasada jest
> taka, że po doktoracie nie dają już mianowania, tylko przedłużane umowy na rok.
> Z łaski mogą dać doktorowi głodowy etat asystenta (albo pół etatu, jeszcze
> śmieszniej). A w ogóle, to "róbcie Kolego róbcie, a potem sie zobaczy..."

O, fajnie. Dzieki za odpowiedzi. Dobrze wiedziec. "Robcie kolego robcie" dla
mnie jest wyraznym sygnalem ze trzeba wziasc sie do roboty... nad swoim
dorobkiem ;)

> Dziwię
> się niezmiennie, skąd się obecnie biorą młodzi-chętni do pracy na państwowej
> uczelni, bo warunki pracy i płacy zwykle urągają wszelkiej godności.

Moze nie maja specjalnego wyboru? Rodzina-dzieci-kredyt etc na karku wiec biora.
, rozne sa powody.

[bumcykcyk2]

niewyspany77 napisał:

> Ludzie z ulicy = tacy ktorzy przychodza na uczelnie np na zasadzie nomalnego
> konkursu, a nie z powodu koneksji/zasiedzenia/zaklepania posadki etc.

Pracuję dłuuuuuugo, a jeszcze nie widziałem konkursu, który by nie był
rozpisywany pod konkretnego człowieka. W bajki wierzysz?

> "Robcie kolego robcie" dla mnie jest wyraznym sygnalem ze trzeba wziasc sie do
> roboty...

"róbcie kolego róbcie" znaczy tyle, co "spier.... i przestań nam brzęczeć o
jakiś pierdołach - i tak nic więcej od nas nie dostaniesz"

> Moze nie maja specjalnego wyboru? Rodzina-dzieci-kredyt etc na karku wiec
> biora, rozne sa powody.

Kładąc glazurę na pół etatu zarobią kilka razy więcej, więc wyjąwszy przypadki
absolutnych pasjonatów oraz osób, którym mamusia gotuje obiadki, pierze, sprząta
i prasuje, nie widzę za bardzo kandydatów na młodych adeptów nauki w Polsce.

[niewyspany77]

bumcykcyk2 napisał:

> niewyspany77 napisał:
>
> > Ludzie z ulicy = tacy ktorzy przychodza na uczelnie np na zasadzie nomaln
> ego
> > konkursu, a nie z powodu koneksji/zasiedzenia/zaklepania posadki etc.
>
> Pracuję dłuuuuuugo, a jeszcze nie widziałem konkursu, który by nie był
> rozpisywany pod konkretnego człowieka. W bajki wierzysz?
>
> > "Robcie kolego robcie" dla mnie jest wyraznym sygnalem ze trzeba wziasc s
> ie do
> > roboty...
>
> "róbcie kolego róbcie" znaczy tyle, co "spier.... i przestań nam brzęczeć o
> jakiś pierdołach - i tak nic więcej od nas nie dostaniesz"

OK powiem tak: nie wierze w bajki. Tez zdaje sobie sprawe, ze tez nie jest to
tak do konca prawda - jest kierunek, jest potrzeba, zglasza sie delikwent ktory
pasuje, wiec chcemy go zatrudnic. A ze musi byc konkurs... no fakt. Niech
bedzie. Raczej chcialem sie odniesc do tego, ze nie wierze w to, ze normalny
czlowiek majacy kwalifikacje z definicji nie ma szans na prace, bo go udupia na
konkursie. Z kolei - "robcie kolego" - rozumiemy sie. Tak jak pisalem, dla mnie
to jest informacja zeby brac sie za siebie, oczywiscie nie ogladac sie na
reszte. Brac sie zasiebie, takze w sensie miec w d* wszystko i zajac sie wlasna
przyszloscia.


> Kładąc glazurę na pół etatu zarobią kilka razy więcej, więc wyjąwszy przypadki
> absolutnych pasjonatów oraz osób, którym mamusia gotuje obiadki, pierze, sprząt
> a
> i prasuje, nie widzę za bardzo kandydatów na młodych adeptów nauki w Polsce.

"Mlodych adeptow nauki w Polsce" to Ty nie zobaczysz, poki majacy zazwyczaj
habilitowani wzwyz podchodza do tematu per "robcie kolego..." ;-)

[niewyspany77]

niewyspany77 napisał:

> "Mlodych adeptow nauki w Polsce" to Ty nie zobaczysz, poki majacy zazwyczaj
> habilitowani wzwyz podchodza do tematu per "robcie kolego..." ;-)

Poprawka, mialo byc: majacy zazwyczaj w wiadomym miejscu, oczywiscie.

[illogical]

Dopiero dzis trafilem na to forum, a juz jestem jego oddanym fanem. Przede
wszystkim za pisanie prawdy.

> Pracuję dłuuuuuugo, a jeszcze nie widziałem konkursu, który by nie był
> rozpisywany pod konkretnego człowieka. W bajki wierzysz?

Moge tylko podpisac sie obiema rekami, a nawet nogami. Mozna jedynie
przeformulowac powyzsze stwierdzenie w ten sposob, ze uczelnie najczesciej
rozpisuja z gory rozstrzygniete konkursy.

> Kładąc glazurę na pół etatu zarobią kilka razy więcej, więc wyjąwszy przypadki
> absolutnych pasjonatów oraz osób, którym mamusia gotuje obiadki, pierze, sprząt
> a
> i prasuje, nie widzę za bardzo kandydatów na młodych adeptów nauki w Polsce.

W calej rozciaglosci popieram. Kiedy zrozumialem, ze brakuje mi fachu w rekach,
zaczalem wreszcie robic cos konkretnego - kurs prawa jazdy (to dzis
koniecznosc), kurs na operatora wozka widlowego (i przestalem bujac w oblokach-
wym. przestalem sie babrac w prace naukowa). W ostatecznosci, jelsi nic nie
wypali, to zostane listonoszem. Wiem z dobrze poinformowanego zrodla, ze wraz z
tzw. bokami moga na reke dostac niewiele mniej niz swiezy adiunkt po doktoracie
(ok. 2000).

[malgunia]

bumcykcyk2 napisał:
Jeśli potrafi
> wykładać w obcym języku może mieć nawet 250 zł/h.

U mnie za wyklad obcojezyczny jest plus 10% stawki normalnej ale nie dluzej niz
przez 3 miesiace (wylkad trwa semestr!) Stawka normalna - 90zł brutto.

[niewyspany77]

malgunia napisała:

> bumcykcyk2 napisał:
> Jeśli potrafi
> > wykładać w obcym języku może mieć nawet 250 zł/h.
>
> U mnie za wyklad obcojezyczny jest plus 10% stawki normalnej ale nie dluzej niz
>
> przez 3 miesiace (wylkad trwa semestr!) Stawka normalna - 90zł brutto.

Czyli sie nie oplaca, chyba ze ktos praktykuje przed wyjazdem ;-)))))

[bumcykcyk2]

> U mnie za wyklad obcojezyczny jest plus 10% stawki normalnej ale nie dluzej niz
>
> przez 3 miesiace (wylkad trwa semestr!) Stawka normalna - 90zł brutto.

To jakiś skandal.

Co prawda, ja nie wiem ile u mnie płacą, bo stawkę 250 zł/h wziąłem z dwóch
uczelni prywatnych.

[bob-budowniczy]

Stawki Warszawa - same uczelnie prywatne, przedmiot ekonomia i zbliżone - od 90
do 150 zl/godz.

[clas_sic]

doktorat obroniłam w 2003, do 2006 byłam asystentem, w 2006 został rozpisany
(rzecz jasna pode mnie) konkurs na stanowisko adiunkta, od 2006 mam umowę na
czas określony do 2015, na ww. stanowisku (pracownik naukowo-dydaktyczny).
Pensum to 210 godzin a pensja 3.000 brutto.

[karo210]

witam
ja bylam wlasnie czlowiekim z ulicy - po doktoracie z zagranicy,
zadnej historii w danym miescie
na uczelni panstwowej - rozmowy nieformalne - MUR
wyslalam kilkanascie maili z cv do prywatnych uczelni z regionu i
trzy byly zainteresowane
dali adiunkta i 3 oraz 4 tys brutto
pensum 210 i 180
+ nadgodziny, 100 zl brutto, po angielksu 150 zl
srednio mnie to satysfakcjonowalo mowiac szczerze
ale jak sobie poczytalam posty na tym forum to chyba zaczne
bardziej cenic sobie aktualna prace
tylko ze tez nie wiem jak to bedzie dalej z habilitacja.... bo to
trzeba bedzie gdzies na zewnatrz i co? znowu MUR?
czy ktos wie jak to jest w ekonomii?