Dodaj do ulubionych

Propaganda bez wstydu

    • Gość: evita Re: Propaganda bez moralnosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.04, 23:02
      Moore sam przyznawal sie do manipulacji. Tylko on dobrze wie, ze akurat teraz
      tak zmanipulowany material bedzie mial poklask i wywolywal entuzjazm nic-nie-
      wiedzacych tlumow. To produkt czlowieka chorego z nienawisci i wscieklego na
      kase.
      • Gość: yawokim Re: Propaganda bez moralnosci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.07.04, 23:10
        klamstwa?nawet szczerbie chodzi o sposob a nie zawartosc- bushe kumpluja sie z
        saudami, nie bylo zadnej broni w iraku, chodzi o rope i bezpieczenstwo izraela
        itd ...
        • joly.roger Re: Propaganda bez moralnosci 22.07.04, 15:29
          Gość portalu: yawokim napisał(a):

          > bushe kumpluja sie z
          > saudami,

          Przepraszam a co w tym zlego? Arabi to znaczy, reki im nie podawac? A nawet w
          tym ze robia interesy z bin Ladenami? To wielka rodzina i to ze znalazl sie
          jeden wyrodek, to jeszcze nie powod do stosowania odpowiedzialnosci zbiorowej.

          > nie bylo zadnej broni w iraku,

          Jasne. A Kurdowie to kuchenki gazowe odkrecili i sie sami wytruli...

          > itd ...

          itpieprz*nie
    • Gość: Charlottesville Re: Propaganda bez wstydu IP: *.bootp.Virginia.EDU 21.07.04, 23:28
      Zgadzam sie ze film jest jedna wielko nagonka na Busha. Moore oczywiscie nie
      chce zeby ten Cowboy wygral nastepne wybory ( zauwazcie ze ten film bedzie w
      Amerykanskich videotekach dopiero podkoniec pazdziernika hmmm). Film niestety
      pokazuje prawde ktora byla znana juz duzo wczesniej ( Village Voice, Democracy
      Now), tylko wieksza czesc Amerykanskiego spoleczenstwa jakos to ignorowala,
      Prawdopodomnie tylko oglodali Fox i co kabel im przyniesie. Dopiero jak
      WashingtoPost or Guardian zaczely publikowac co sie naprawde dzieje ludzie
      podniesli krzyk. Moore nie klamie w tym filmie ale ostrzrga przed Bushizmem za
      co powinien dostac kredit. Bush jest pokazany jako typowy John Wayne ktory silo
      a nie ugodo dochodzi do celu. Moim zdaniem film mial pokaza Amerykanom ze
      zawsze jest druga strona medalu.
    • Gość: marta Re: Propaganda bez wstydu IP: *.acn.pl 21.07.04, 23:38
      ciesze się, że zobaczyłam ten sprytny propagandziak.niektóre informacje były
      dla mnie istotnie szokujace,takie być miały... czy czuję sie zmanipulowana?
      nie,bo myślę nad tym,co widzę, a gdzie druga strona medalu? codziennie o
      19:30.a tak naprawdę zmanipulowana czułam sie gdy podejmowali za nas decyzję o
      wyjeździe wojsk do iraku i obiecywali złote góry.i żeby była jasność,nie jestem
      wyborcą elpeeru ani samoobrony.
      • Gość: steph Re: Propaganda bez wstydu IP: *.range217-44.btcentralplus.com 21.07.04, 23:53
        Swietny film dla ludzi zainteresowanych polityka. Propaganda? Tak, w duzym
        stopniu, ale inteligentny widz powiniem byc w stanie wyposrodkowac opinie.
        Wszystkie materialy sa autentyczne, tyle tylko ze wybrane tak, aby przekazac
        postawe tworcy. Podobnie do wiekszosci tego, co na codzien serwuja swiatowe
        media.
    • Gość: Lex Kto to jest Szczerba i czemu pisze bzdury IP: *.client.dsl.net 21.07.04, 23:50
      • Gość: buszmen Re: Kto to jest Szczerba i czemu pisze bzdury IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.07.04, 23:55
        Brawo Panie Szczerba!

        Wreszcie ktoś przestał piać z zachwytu nad tym lewackim "dziełkiem" towarzysza
        Moora.

        Pacyfiści to, jak mawiał dieduszka Stalin, "pożyteczni idioci", którzy odwalają
        za terrorystów brudną robotę, tj. rozsadzają w imię "pokoju" demokratyczne
        państwa od zewnątrz.

        Jako remedium zaordynowałbym im roczne wakacje w Libii, Korei Płn. lub Kubie
        (oczywiście nie w rejonach turystycznych). Oduczyliby się tych lewackich
        zamiłowań do pokoju, Saddama i "Cze" Guevary.

        Pozdrawiam wszystkich Buszmenów!!!
    • wjesio Szczerba wywaza otwarte drzwi 21.07.04, 23:54
      Pan Szczerba pisze, jakby obejrzal pierwszy w zyciu amerykanski film.
      Takie sa filmy robione dla Amerykanow, prosze pana, jaka publicznosc.

      Moze wyemigruj pan do USA, co, panie Szczerba? Podskoczy raptownie wspolczynnik
      inteligencji po obu stronach oceanu...
    • Gość: Buszmen Re: Propaganda bez wstydu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.07.04, 23:57
      Brawo Panie Szczerba!

      Wreszcie ktoś przestał piać z zachwytu nad tym lewackim "dziełkiem" towarzysza
      Moora.

      Pacyfiści to, jak mawiał dieduszka Stalin, "pożyteczni idioci", którzy odwalają
      za terrorystów brudną robotę, tj. rozsadzają w imię "pokoju" demokratyczne
      państwa od zewnątrz.

      Jako remedium zaordynowałbym im roczne wakacje w Libii, Korei Płn. lub Kubie
      (oczywiście nie w rejonach turystycznych). Oduczyliby się tych lewackich
      zamiłowań do pokoju, Saddama i "Cze" Guevary.

      Pozdrawiam wszystkich Buszmenów!!!
      • Gość: Pow!slak TRZEBA MIESZKAC W STANACH ZEBY KONTEKST IP: *.oak.inreach.net 22.07.04, 05:14
        miec pod ten film, z ludzmi ktorzy tu 'glosuja' pogadac i podumac nad sytuacja
        a nie banialuki pisac z Polski, ku chwale administracji. Przemysl i uslugi
        outsourced, ekonomia w dol (patrz kurs dolara) i dupa.. chyba ze jestes
        pielegniarka. Tak Rodacy, ludzie w Stanach tez nie moga znalesc pracy.
        Bezrobotni do armi sie wybieraja? Ostatnia technika rekrutacjyjna to
        obiecywanie dziewczynom z highschools operacje na powiekszenie cyckow za sluzbe
        w Iraku. How's that for a carrot?
        • ada68 Re: TRZEBA MIESZKAC W STANACH ZEBY KONTEKST 22.07.04, 06:47
          jakos nie zauwazylam, zeby az tak zle tu bylo...a jak ktos chce pracowac, to
          znajdzie prace...chyba, ze chcialby nic nie robic i dostawac np: 80 tys.
          rocznie...
          znasz jakies panstwo, ktore nie ma zadnych problemow i wszystkim zyje sie tam
          wspaniale...?
        • Gość: Papi Re: TRZEBA MIESZKAC W STANACH ZEBY KONTEKST IP: *.nyc.rr.com 22.07.04, 15:13
          Pow!slak twoja demagogia jest jeszcze gorsza niz ta w wykonaniu Moore'a.
          Gratuluje przewrotnosci.
      • Gość: http://pamietamy.t Re: dzieki takim jak ty mamy to nadal na miejscu IP: *.cegs.itesm.mx 22.07.04, 08:18
        twoje propozycje to tylko przelewanie z pustego w prozne
        za zbedna oplata na podroz


        pamietamy.tripod.com
    • Gość: ChePPer Buszmen rulez!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.07.04, 23:59
      Brawo Panie Szczerba!

      Wreszcie ktoś przestał piać z zachwytu nad tym lewackim "dziełkiem" towarzysza
      Moora.

      Pacyfiści to, jak mawiał dieduszka Stalin, "pożyteczni idioci", którzy odwalają
      za terrorystów brudną robotę, tj. rozsadzają w imię "pokoju" demokratyczne
      państwa od zewnątrz.

      Jako remedium zaordynowałbym im roczne wakacje w Libii, Korei Płn. lub Kubie
      (oczywiście nie w rejonach turystycznych). Oduczyliby się tych lewackich
      zamiłowań do pokoju, Saddama i "Cze" Guevary.

      Pozdrawiam wszystkich Buszmenów!!!
    • Gość: buszmen moorowany Dziennikarze kurka wodna... IP: *.ds1-bav.adsl.cybercity.dk 22.07.04, 00:12
      Pański artykuł nie jest zbyt obiektywny, jak sądzę pisany na wzór scenariusza tego filmu. Filmu wprawdzie nie widziałem, ale znam wielu irakijczyków. Oni woleli terror Saddama od terroru Georga. Bo saddam był irakijczykiem, a nie obcym najeźdźcą. Jak my... Polacy.
    • antrius Re: Propaganda bez wstydu 22.07.04, 00:13
      Moore pozbieral fakty wszystkim dobrze znane i wcale nie pokazuje Iraku jako
      kraju szczesliwego. Widzimy jedynie usmiechnietych ludzi, a przeciez nawet za
      PRL ludzie tez sie usmiechali, bo rezim nie oznacza, ze ludzie cierpia
      nieustannie. Wydaje mi, sie ze Moore pokazuje jak bardzo misja "wolnosc dla
      Iraku" zamiast przyniesc upragnione wyzwolenie przyniosla rozpacz, utrate
      bliskich no i wojne domowa (nie oznacza to, ze nie chcialem obalenia Saddama,
      mozna bylo to zrobic innymi metodami..).
      Oczywiscie chyba nigdy tez nikt nie watpil w to, po co Bush szedl na to wojne..
      Ostatnia sprawa - oskarazajac Moore'a o manipulacje posuwamy sie za daleko.
      Republikanie od dawna stosuja duzo bardziej wyrafinowane metody...
    • Gość: Jasiek Re: Propaganda bez wstydu IP: *.whitehydraulics.com 22.07.04, 00:48
      Jesli uwazacie, ze Moore nie ma racji, to nie macie pojecia o realiach Ameryki.
      Trzeba tu zyc i miec oczy iuszy otware, aby mozna bylo obietywnie ocenic
      sytuacje. Tutejsze FBI i sytem prawny niczym sie nie rozni od metod UB w Polsce
      czy KGB. Na kandydujacego na prezydenta Johna Kerry FBI zgromadziala 20,000
      stron akt w czasie, gdy protestowal przeciw wojnie w Wietnamie. Skad my to
      znamy, teczki w UB?. To jest parszywy system, oglupiajacy propaganda i
      zniewalajacy wszystkich inaczej myslacych.
      Jasiek
      • Gość: Gosc z USA Do Jaska - jak jest w USA IP: *.adsl.snet.net 22.07.04, 01:18
        Masz calkowita racje... pomalutku i niezauwazalnie USA zbliza sie do modelu
        panstwa policyjnego. Jak mowie moim amerykanaskim znajomym ze metody i
        postepowanie policji i sluzb bezpieczenstwa coraz bardziej przypominaja ZSRR to
        mi nie chca wierzyc! A ja mam porownanie : pierwszy slub w zyciu bralem w
        Leningradzie z Rosjanka a drugi w Ohio z Amerykanka...

        • ada68 Re: Do Jaska - jak jest w USA 22.07.04, 06:53
          i co ci zrobili zlego w ramach tego slubu z amerykanka...? bo ja bralam z
          amerykaninem i jakos zadne sluzby specjalne nam sie do tego nie mieszaly :-
          )...a ze sprawdzaja ludzi, to chyba nie dziwne biorac pod uwage ile tu slubow
          fikcyjnych, tylko dla zielonej karty...
      • zyta2003 Re: Propaganda bez wstydu 22.07.04, 01:37
        To teraz takie modne slowo: malipuluje. Tego slowa nie powinien uzywac ktos,
        kto nie zna tak naprawde amerykanskiej rzeczywistosci. obecna administracja
        nie manipuluje? to niech odpowie na to proste pytanie, w jakim celu wybrala sie
        na wojne z terrorem do Iraku, w momencie rozpoczecia byla to wojna wyzwalajaca
        Irak, dlaczego nie Koree polnocna, ktora rowniez stanowi zagrozenie, dodatkowo
        ludzie od lat umieraja tam z glodu i gina od tyrana. "Wojna z terrorem"
        prowadzona przez busha to strzelanie do muchy z armaty. Za ta wojna kryja sie
        wielkie pieniadze z nafty i samego prowadzenia wojmy dla grupy
        neokonserwatywnych kolesiow busha. Mam nadzieje, ze manipulacje Moora odniosa
        skutek i z nowym prezydentem beda chcieli rozmawiac inni przewodcy swiata, co
        pozwoli probowac ugasic to co wzniecil bush, a w sprawach krajowych zostanie
        chociaz czesciowo zatrzymane bogacenie sie korporacji kosztem przecietnego
        amerykanina. I najwazniejsze - amerykanska hanba -brak powszechnego
        ubezpieczenia zdrowotnego zacznie razic w oczy panow z Waszyngtonu lobbowanych
        (lapowkowanych? bo ja nie widze roznicy) jak na razie przez firmy
        ubezpieczeniowe. Czy wrazliwy na etyke zawodowa pan Szczerba wie, ze
        smiertelnosc noworodkow w USA jest kilkakrotnie wyzsza od przecietnej w
        Europie. Ameryka jest na 46 miejscu wsrod wszystkich krajow rankingu, o ile
        wspolczynnik ten wynosi w Szwecji 2, w Stanach 6. Dlatczego,, bo kobiety nie
        chodza do lekarza, nie poloza sie w razie zagrozenia i rodza wczesniaki,
        epidemia wczesniakow, ktore umieraja. Srednia zycia w ostatnich dwoch latach
        sie skrocila. To dane statystyczne, zycze P. Szczerbie i innym zwolennikom
        niemanipulowania nawet nie to, zeby nie mieli ubezpieczenia, ale zeby mieli z
        grupy HMO, w ktorej znajduja sie prawie wszystkie firmy ubezpieczeniowe.
        Nastepny film robi MOOre wlasnie o HMO i 40 milionach nieubezpieczonych
        Amerykanow. Mam nadzieje, ze bedzie jak najwiecej manipulacji, pokazywania
        nieszczesc, ktorych mozna bylo uniknac. Wiadomo, manipulant, nie pokazal
        zdrowych dzieci co to sie nie tylko w HMO uchowaly, ale wogole bez
        ubezpieczenia. Jak slusznie ktos napisal w filmie o zamknietej fabryce stawal
        po stronie zwolnionych i upadlego miesteczka, a nie zastanowil sie, nad
        spadkiem zysku koncernu. P.S. p. Szczerba, naprawde nie ma pojecia o Ameryce
        posadzajac, ze Moore taki niechlujny tylko do filmu a tak naprawde na codzien
        chodzi w smokingu. He. he
        • ada68 Re: Propaganda bez wstydu 22.07.04, 07:11
          tak sie sklada, ze rowniez mieszkam w tym kraju i znam realia...kobiety nawet
          nieubezpieczone chodza do lekarza (o ile choc troche je te dzieci obchodza), bo
          jak powinna pani wiedziec istnieja rozne plany finansowe, rowniez dla osob
          nieubezpieczonych...jesli ktos traci dziecko, bo nie chodzi do lekarza, to z
          glupoty, i to zbrodniczej powiedzialabym...
          Szwecja ma bardzo dobry system opieki spolecznej, ale rowniez bardzo wysokie
          podatki...chcialaby pani oddawac polowe swoich zarobkow...?
          chcialabym jeszcze zauwazyc, ze nie ma przymusu mieszkania w USA i jesli komus
          jest tak zle, to zawsze mozna sie przeniesc w jakies lepsze miejsce...
      • Gość: Wysmiewaczek Re: Propaganda bez wstydu IP: *.vnburn01.mi.comcast.net 22.07.04, 01:52
        Jasiek! Ty wracaj do hydrauliki, bo mooooze na tym sie znasz? Ale nie zawracaj
        glowy tym swoim "zamieszkaniem" w USA, bo sie osmieszasz, jak to hydraulik...
      • ada68 Re: Propaganda bez wstydu 22.07.04, 06:49
        to co ty tam jeszcze robisz...? uciekaj z tego okropnego kraju jak najdalej!...
    • Gość: gosia Re: Propaganda bez wstydu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.04, 01:05
      przez pana przemawia ideologia, chora wizja słuszności wojny, na którą sam by
      pan nie wysłał swojego syna, tak jaki ci senatorowie (o to się założę. żenada!!
    • Gość: justice Szczerba-agent CIA ? IP: *.NET / 81.21.203.* 22.07.04, 01:27
      1. wybory BYŁY sfałszowane.
      2. związki z Saudami SĄ skandaliczne.
      3. prymitywizm Busha JEST faktem.
      4. lepiej prezentowac własną wersje niż stawiać pytania, które moga być
      najgorsza i najbardziej prymitywną propagandą vide: temat komentarza jako
      przykład tylko postawienia pytania.

      Weź się w garść, Jacku i zajmij się czymś innym niż recenzje, bo nie najlepiej
      Ci to wychodzi.
    • Gość: wypunktuj_Moore'a NIEZLY KOMENTARZ ZIEMKIEWICZA W RZEPIE IP: *.acn.waw.pl 22.07.04, 01:31
      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040721/publicystyka/publicystyka_a_7.html
      • zyta2003 Re: punktuje klamstwa Ziemkiewicza i przemilczani 22.07.04, 02:09
        1. Kolejnego przeliczania stosunkiem jednego glosu, pani z Teksasu ustanowionej
        przez Busha sad kazal powstrzymac liczenie jeden glos, a w liczbach
        bezwzglednych na ten moment Gore prowadzil ok. 400tys.glosami (taka
        skomplikowana jest amerykanska ordynacja.
        2, Rodzina Ben Laden powinna byc zatrzymana do czasu szczegolowego wyjasnienia
        wszystkich okolicznosci, nie w takich sprawach wstrzymuje sie paszport, na
        cyplu Kuby trzyma sie juz dwa lata ludzi, ktorym nic nie przxedstawiono, caly
        swiat sie o nich upomina , z innejfliny ulepieni niz ladenowie , ano z innej
        3. Jak sie pracowala to sie ma powiazania i zobowiazania. trzeba znac
        amerykanskie realia, gdzie uklady ze studiow, referencje od dawnych znajomych.
        lojalnosc wzgledem nich jest wpisana w amerykanska kulture. to nie byl portier
        w dyrekcji, tylko kolega - to w Ameryce zobowiazuje w dobrym tego slowa
        znaczeniu
        4. Nie wiadomo co powinien zrobic, wyjsc i w sekundzie uruchomic sztab
        kryzysowy, w takich sytuacja wladza prezydenta jest nieograniczona, jesli nie,
        to przez siedem minut nie interesowalo go co sie dzieje z krajem ?
        5. Pieknie napisal ziemkiewicz o nieszczesliwej matce "pol godziny zajmuja lzy
        i lamenty matki zabitego w Iraku zolnierza". No comments.
        6. Czy czesci, w ktorej pokazal Moore w jaki sposob rekrutuje sie tych
        ochotnikow do wojska z prowincjonalnej Ameryki juz redaktor nie zauwazyl. To
        jest ich jedyna mozliwosc ukonczyc pozniej studia, wyrwac sie z kregu ubostwa.
        Sama przerabialam to w swojej rodzinie, przeszlo dwa lata odwiedzali mojego
        syna rozniwojskowi naganiacze, bo nieopatrznie na spotkaniu w Liceum zadal ,
        jakie pytanie. Te peryspektywy, tylko 5 lat, pieniadze potem szkole, zwiedzisz
        swiat, potem to byl pierwszy argument, kolacje, pizza, a nawet wyjazd na 2 dni
        do Texasu. Po tym wyjezdzie wreszcie sama przejelam sprawe w swoje rece, nie
        pozwalalam rozmawiac telefonicznie, sama wyjasnialam, niestety moj syn skonczyl
        juz wtedy 18 lat i gdyby nie to, ze jednak to on takiej zylki nie mam nic bym
        nie wskorala. Panie Ziemkiewicz, a skad ta wiadomosc o niebezpieczenstwach w
        amerykanskich miastach, np w Nowym Jorku jest coraz bezpieczniej, co ciagle
        odnotowuje tez polska prasa (nie czyta sie, czy co?), a na przedmiesciach
        mieszkaja ci bez zasilkow biali.
        • Gość: Wielki Manipulo Re: punktuje klamstwa Ziemkiewicza i przemilczan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 02:33
          Przeczytałem Ziemkiewicza i twoje "punktowanie kłamstw". Myślę, że powinnaś
          przeprosić p. Ziemkiewicza, chyba że podobnie jak Moore uważasz, że oszczerstwo
          jest dobrym sposobem na wyrażanie swoich poglądów.
          • maryna04 Re: punktuje klamstwa Ziemkiewicza i przemilczan 22.07.04, 03:18
            kazdy widzi swoje i rozumie swoje o.k.?
      • Gość: fo ZIEMKIEWICZ TEZ W AMOKU IP: *.mad.east.verizon.net 25.07.04, 18:31
        Oto "prawda" wiceministra Pawdy.

        "1. Film wraca do znanego faktu, iż w ostatnich wyborach w USA część lewicowych
        wyborców okazała się intelektualnie niezdolna do prawidłowego zrobienia dziurki w
        kartce, co grupka fanatycznych aktywistów usiłowała zrekompensować powtarzanym
        wciąż i wciąż żądaniem, aby jeszcze raz od nowa przeliczyć głosy, choć za każdym
        kolejnym liczeniem wychodziło to samo.


        Panie Ziemkiewicz, wybory sfalszowano poniewaz z list wyborczych usunieto tysiace
        Murzynow, ktorzy glosuja na wysztkich tylko nie na Republikanow. Zrobila to Katherine
        Harris, a zaklepali kolesie Busha ojca, ktorych tatuniu wlozyl do Sadu Najwyzszego.
        Polknal pan bajeczke o dziurkach z kartkach.

        Ziemikiewicz: "2. Zarzuca Bushowi, że kilkanaście dni po zamachu na WTC
        wypuszczono z USA (jakoby bez przesłuchania, co jest nieprawdą) członków rodziny bin
        Ladena. Nikt nie zadaje pytania, na jakiej podstawie, pod jakim zarzutem i jakim prawem
        miano by ich zatrzymywać. "

        A no zadaje. Filmu pan nie widzial. A tutaj jest rzadowa list osob ktore wyjechaly. Nie
        kilkanascie, a kilka dni:

        www.judicialwatch.org/archive/2004/homelandsecurity.pdf Uwaga PDF

        I jak pan wyglada panie Ziemniewicz? Klamac pan nawet nie potrafi.

        Ziemkiewicz:

        "3. Kiedyś, gdzieś, na jakiejś budowie firma należąca do jednego z Bushów
        współpracowała z firmą należącą do jednego z członków rodziny bin Ladena. Nikt nie
        zadaje pytania, co niby z tego ma wynikać."

        Ale geszeft, Ziemkiewicz krytykuje bez ogladania. NIe "kiedys i gdzies", a caly czas Bush
        pracuje na rzecz The Carlyle Group, gdzie bin Ladeni i Saudyjski rzad sa glownymi
        inwestorami:
        thecarlylegroup.com/eng/index.html TCG jest glownym kontraktorem Armii USA.

        Ziemkiewicz:

        "Koronnym dowodem mniemanego debilizmu prezydenta USA ma być to, że -
        otrzymawszy wiadomość o zamachu na WTC - przez kilka minut siedział i nic nie robił.
        Nikt nie zadaje narzucającego się pytania: co zdaniem Moore'a powinien zrobić?
        Podskakiwać?"

        Nie. Powinien byl nie wchodzic do szkoly i skontaktowac sie ze sztabem w celu
        koordynacji obrony kraju. Przypomnijmy, Bush dowiedzial sie o pierwszym samolocie w
        WTC jeszcze podczas jazdy do szkoly. Ksiazke czytal po dowiedzeniu sie o DRUGIM
        samolocie:
        www.cooperativeresearch.net/timeline/main/essayaninterestingday.html

        Ziemkiewicz cwok gazet nie czyta





    • Gość: obserwator Re: Propaganda bez wstydu IP: *.sympatico.ca 22.07.04, 03:40
      Jacek Szczerba?
      Kto to jest?
      Czy ten baran naprawde nie rozumie o co chodzi rezyserowi tego filmu.
      Kiedy slucham jego wpowiedzi to tak jakbym sluchal tych kretynow, ktorzy
      probuja znalesc szlachetne pobutki w polityce i taktyce administracji Busha.
      Szkoda mi tylko ze "Polak", czlowiek z kraju ktory przeszedl tak wiele potrafi
      byc taki glupi i naiwny.
      Jezeli ktos nienawidzi Rosji to nie znaczy ze USA ktora stoi po przeciwnej
      stronie jest odwrotnoscia tego wszysctkiego czym jest Rosja.
      W wielu przypadkach okazuje sie ze ten o ktorym myslimy ze jest dobry jest
      nawet gorszy od tego o ktorym myslimy ze jest zly.
      • Gość: Polka z USA Re: Propaganda bez wstydu IP: 69.167.218.* 22.07.04, 05:06
        Panowie Szczerba i Zienkiewicz napisali swoje recenzje prawdopodobnie na
        zamowienie tych ktorzy poslali polskich zolnierzy na ta nikczemna wojne.
        USA jest codziennie 7/24 bombardowane propaganda republikanow i to tych z
        gornej polki. Wiekszosc mediow jest w rekach duzych korporacji a te oczywiscie
        b a r d z o m o c n o popieraja Busha. Jeszcze by nie, miliardowe zwolnienia od
        podatkow ktore podstawowo objely tych najbogatszych , podobno aby mogli oni
        tworzyc miejsca pracy. Niestety tych miejsc sie nie tworzy poniewaz robotnik
        amerykanski jest zbyt drogi dla amerykanskiego bogacza, wiec prace eksportudje
        sie do Chin, Mexyku, Indii itd. W sklepach amerykanskich jest coraz mniej
        produktow made in USA.
        Michael Moore to drobniutka przeciwwaga chamskiej i natretnej propagandy
        republikanow.
        Wojne w Iraku Bush rozpoczal za zgoda Kongresu ktory bezczelnie oklamal.
        Tylko ze ten ograniczony Cowboy naprawde spodziewal sie ze amerykanscy
        zolnierze beda witani w Bagdadzie kwiatami. Czlowiek ktory do czasu gdy zostal
        prezydentem nigdy nie byl nigdzie zagranica , nie majacy pojecia o historii
        i kulturze innych narodow, nie mowiac o muzulmanach, dokladnie zniszczyl dobre
        stosunki dyplomatyczne z naturalnymi sojusznikami USA w Europie i rozpetal
        fale wscieklej nienawisci do amerykanow w swiecie muzulmanskim.
        Czy zostal wybrany w demokratycznych wyborach ??? Nie on zdobyl prezydenture
        manipulacja swego brata Jeba ,Gubernatora Florydy oraz glosami przyjaciol ojca
        w Sadzie Najwyzszym. Mieszkam na Florydzie i znam cala sprawe od podszewki,
        wlacznie z takimi numerami jak stawianie mylacych drogowskazow do lokali
        wyborczych w dzielnicach i miejscowosciach zamieszkalych przez podstawowy
        elektorat demokratow czyli biedote. Amerykanie karmieni codzienna propaganda
        administracji Busha i podporzadkowanych im mediom nareszcze zobaczyli skrawek
        innej twarzy Busha i jego kliki. Nastepne 4 lata jego prezydentury to poprostu
        kleska dla USA. Tego nawet taka gospodarka nie jest w stanie wytrzymac.
        Bush otrzymal od demokratow kraj z pierwsza od wielu lat nadwyzka budzetowa,
        ktora zamienil w ciagu tylko 4 lat na astronomiczny deficyt budzetowy i
        najwieksze w okresie powojennym bezrobocie.
        Przykro ze GW firmuje poglady ludzi ktorzy nie tylko nie znaja realiow
        amerykanskich to na dodatek nie potrafia lub nie chca byc obiektywni.
        • ada68 Re: Propaganda bez wstydu 22.07.04, 07:19
          Boze, jakbym sluchala Radia Maryja...tylko w wersji amerykanskiej...
          • Gość: activist Radio Maryja ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 13:02
            Radio Maryja ??? Poczytaj Noama Chomskiego, ratuj się bo chyba jesteś mocno o
            180 stopni przynajmniej, zakręcona.
            • ada68 Re: Radio Maryja ??? 22.07.04, 19:24
              a moze po prostu znam realia...?
        • Gość: meerkat Bezwstydna KLAMCZUCHO z USA! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 08:57
          Lzesz jak najeta, i to w dodatku nieumiejetnie, jak Moore!

          1.Bush odbyl szereg zagranicznych podrozy( niedawno byl np. w Szwajcarii i we
          Francji, kilkakrotnie w Meksyku), m. in. do IRAKU, gdzie zaden lewacki tchorz
          sie jeszcze wowczas nie pokazal!

          Bush nie "odziedziczyl" kwitnacej" gospodarki i nadwyzki w budzecie po
          demokratach, ale po REPUBLIKANACH, bowiem to REPBLIKANSKI kongres ( z
          inicjatywy znienawidzonego przez lewakow Newta Gingricha) przeforsowal i
          uchwalil ustawe o eliminacji deficytu federalnego;Cliton ja jedynie, nie majac
          wyboru-podpisal!

          Bush odziedziczyl natomiast po demokratach, a konkretnie po demokratycznej
          Administracji Oralnego Billa problem narastajacego zagrozenia terrorystycznego
          i nasilajacych sie zbrojen nuklearnych stalinowskiej Polnocnej Korei- bowiem,
          ani w pierwszym , ani w drugim wypadku Clintus nie zrobil ZUPELNIE NIC!

          Bush nie jest winien brakowi spolegliwych informacji wywiadowczcyh na temat
          9/11 ani irackiej BMR. Glowni winowajcy to: Bill Clinton, i Kongres USA.
          Pierwszy, bo podobnie jak jego oslawiony model (Jimmy Carter) praktycznie
          WYKASTROWAL CIA, nakladajac jej kaganiec i ograniczajac spobode dzialania.
          KOngres: bo z pazernosci za szmalem na lokalne projekty wiekszosc poslow
          systemetycznie glosowala ZA OBCIECIEM funduszy na wywiad USA.

          Nie ucz sie metod dezinformacji od Moore'a, bo to nieudolny amator.
          Ucz sie od dra Goebbelsa: To byl PRAWDZIWY PROFESJONALISTA!!!
          • Gość: karol Re: Merkat ales ty deep!! IP: 217.187.56.* 22.07.04, 11:46
          • Gość: Polka z USA Re: Bezwstydna KLAMCZUCHO z USA! IP: *.atlsfl.adelphia.net 22.07.04, 17:13
            Jak brak argumentow to poslugujesz sie niewybrednymi epitetami. Wstyd.
            Nie tylko nie potrafisz myslec samodzielnie ale rowniez czytac ze zrozumieniem.
            Napisalam ze Bush p r z e d objeciem prezydentury nigdy nie byl zagranica.
            Podroze ktore wymieniasz odbyl juz jako prezydent.
            Poza tym inne twoje pseudo argumenty sa zaprogramowane przez FOX TV i zywcem z
            niej wziete.
            Ale ja cie nie obrazam , poprostu kazdy ma prawo do wyrazania pogladow nawet
            jesli nie posiada wlasnych.
            pozdrawiam z wyrozumieniem.
            • Gość: meerkat Re: Bezwstydna KLAMCZUCHO z USA! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.04, 09:54
              What's wrong with FoxNews?

              I can tell ya what's wrong with ABC, CBS and CNN for a change! :-)))
              • Gość: meerkat Re: Bezwstydna KLAMCZUCHO z USA! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.04, 09:58
                Nie otrzymalem jeszcze odpowiedzi na pytania kto zlikwidowal deficyt budzetowy
                w USA, kto zabagnil walke z teroryzmem, kto zignorowal zagrozenie nuklearne ze
                strony Korei Polnocnej, kto zdeprecjonowal i osmieszyl urzad prezydenta Stanow
                Zjednoczonych, itd.

                Biedaczko!-I jak ty wytrwasz do stycznia 2009 z "W" u steru panstwowej nawy? :-)
        • Gość: paulos Re: Propaganda bez wstydu IP: *.mos.gov.pl 22.07.04, 12:46
          > Panowie Szczerba i Zienkiewicz napisali swoje recenzje prawdopodobnie na
          > zamowienie tych ktorzy poslali polskich zolnierzy na ta nikczemna wojne.

          a ty jak rozumiem piszesz na zlecenie ben ladena...

          chyba masz kłopoty z pojmowaniem rzeczywistości
          ale cóż optyka lewaka nie pozwala ci na to
          • joly.roger Re: Propaganda bez wstydu 22.07.04, 16:04
            Gość portalu: paulos napisał(a):

            > chyba masz kłopoty z pojmowaniem rzeczywistości
            > ale cóż optyka lewaka nie pozwala ci na to

            Widzisz - lewak nie moze objac rozumem ze mozna napisac cos bo sie tak mysli.
            Zawsze musi byc po linii partii (jakkolwiek on by sie nie nazywala ;). Jak to
            bylo "jednostak niczym..."
        • Gość: 3-your-mind Re: Propaganda bez wstydu IP: *.tele2.pl 22.07.04, 13:51
          Zapewne mocno przeżywa Pani tę prezydenture mieszkając i zyjąc w USA.
          Rozumiem i współczuję. A nie jest to kraj, w którym łatwo sie żyje. Wnioskuje z Pani uwag i swoich obserwacji. Ale na Boga kobieto! To twój problem, ze tam mieszkasz. Tak samo jak problem Bush'ów, Moore'ów itp. jest co najwyżej problemem zidiociałej ameryki (w sensie populacji psze Pani...) My mieszkamy w Polsce i mamy zamiast Moora niejakiego Latkowskiego, zamiast Busha mamy Leppera, Millera itp. i to nas pasjonować być może może. Film Moora wcale!
          A czy dzwoniła już Pani ze skargą obywatelską do Fali 56!!!? Proponuje też o. Rydzyka - ten wysłucha i utuli. Zwłaszcza jak tezę o pisanych na zamówienie recenzjach podeprze Pani teorią o spisku światowym. Wiadomo kogo. Rydzyk to lubi. Zresztą, whatever...
          • ada68 Re: Propaganda bez wstydu 22.07.04, 19:30
            nic dodac, nic ujac :-)
          • Gość: Polka z USA Re: Propaganda bez wstydu IP: *.atlsfl.adelphia.net 23.07.04, 03:16
            Mieszkam w USA poniewz tu jest moja rodzina i moje zycie. Niepotrzebnie mi
            wspolczujesz u mnie wszystko OK. Natomiast z racji tego ze czuje sie Polka zywo
            interesuja mnie sprawy mojej ojczyzny i tego co sie tam dzieje.
            Bylam wstrzasnieta nie tym ze Bush rozpetal ta wojne, (zreszta wojne nie do
            wygrania,) bo to bylo do przewidzenia, natomiast przezylam wstrzas gdy polskie
            wojsko zostalo wyslane do Iraku.Bylo to posuniecie nie do wybaczenia zarowno z
            punktu widzenia militarnego jak i dyplomatycznego. Polska jako czlonek NATO
            postapila wbrew polityce jej naturalnych sojusznikow, ponadto chyba po raz
            pierwszy w naszych dziejach wdalismy sie w napasc na kraj ktory nam nic nie
            zawinil. Oczywiscie ze Sadam byl okrotnym wladca ale czy malo to takich na
            swiecie ? Bron masowej zaglady , ktora posluzyla za powod do tej napasci to
            przede wszystkim Korea Polnocna ale tam nie ma ropy wiec Busze nie beda tam
            wojowac.Mam prosbe, prowadzmy dyskusje ale nie stosujmy wobec siebie
            niewybrednych inwewktyw gdyz ich uzywanie swiadczy zle ale o piszacym.
            Pozdrawiam slonecznie.
      • Gość: zorro z Anglii Re: Propaganda bez wstydu IP: *.dsl.pipex.com 22.07.04, 12:44
        Oczywiscie ze film jest propaganda, ale jest tez oczywiste ze jakiekolwiek informacje czy opinie na tematy polityczne nie sa neutralne. Bush tez robi propagande.

        Jako Polacy, zastanowcie sie nad tym: po ktorej stronie stoi interes polski, czy nawet interes Polski?

        Bush wybiera sie teraz zaczac wojne w Iranie, gdzie wg jego obliczen jest Osama bin Laden. W miejscowosci Chalous kolo Morza Kaspijskiego jest stacja nuklearn iranska, co tez boli Ameryke.

        O dziwo, ani Bush, ani nasz Blair, nie wspieraja militarnie masakry zachodzacej w Sudanie,mimo ze zbrdnie przeciw ludzkosci sa tam rownie straszne jak za Sadama, a raison d'etre zeby zwalczac militarnych Muzulmanow tez jest. Wiec, czemu nie ma interwencji? O co tu chodzi?

        Chodzi o to, ze Bush i Blair 'pomagaja' tylko tym krajom, ktore maja rope.

        Czy wy, jako Polacy, istotnie chcecie amerykanskiej interwencji militarnej w okolicach Morza Kaspijskiego, ktora zdestabilizjuje Rosje?

        Wiec moze martwmy sie mniej tusza Michael'a Moore'a i subtelnoscia jego propagandy, a bardziej tym, czy bedzie name dane przezyc w pokoju i spokoju.

        Wam, w pieknym kraju nad Wisla, a mnie z rodzine ciagle niestety w tym zwariowanym Londynie.

        Pozdrowienia
        • joly.roger Re: Propaganda bez wstydu 22.07.04, 16:20
          Gość portalu: zorro z Anglii napisał(a):

          > Jako Polacy, zastanowcie sie nad tym: po ktorej stronie stoi interes polski

          Ja tam sie nie zastanawiam, po ktorej stronie stoi moj polski interes. Mam
          dziewczyne :)))


          > Bush wybiera sie teraz zaczac wojne w Iranie, gdzie wg jego obliczen jest
          Osama
          > bin Laden

          Jak on to obliczyl? :O

          > O dziwo, ani Bush, ani nasz Blair, nie wspieraja militarnie masakry
          zachodzacej
          > w Sudanie

          To dranie - powinni wsprzec masakre! I to militarnie! Bo sie strasznie mecza
          masakrujac sie prymitywnymi srodkami...

          > Wam, w pieknym kraju nad Wisla, a mnie z rodzine ciagle niestety w tym
          zwariowa
          > nym Londynie.

          To wracaj bo widac ze juz jezyka zapominasz ;)
      • Gość: 3-your-mind Re: Propaganda bez wstydu IP: *.tele2.pl 22.07.04, 13:10
        Czy słyszysz też różne "głosy" w swojej głowie?
        Nie czujesz się zagubiony?

        "W wielu przypadkach okazuje sie ze ten o ktorym myslimy ze jest dobry jest nawet gorszy od tego o ktorym myslimy ze jest zly."
        WOW! Ale pojechałeś! Porażająca bystrość!
        A matura kiedy?
    • Gość: Ancle SAM Re:OJ ,SZCZERBA ALES TY CHLOPIE GLUPI !!!! IP: *.tnt1.waterloo.ia.da.uu.net 22.07.04, 04:27
    • Gość: Patton Kto to jest Szczerba? Jakis lokalny Kwachofil? IP: *.union01.nj.comcast.net 22.07.04, 04:39
    • Gość: lucek Re: Propaganda bez wstydu IP: *.neiu.edu 22.07.04, 04:42
      Wydaje mi sie, ze cala krytyka filmow Moore'a (nie tylko ta ze strony pana
      Jacka Szczerby, ale i wielu innych osob) zasasadza sie na fundamentalnym
      nieporozumieniu. Wydaje mi sie, ze chyba naprawde niewielu ludzi (przynajmniej
      w Europie) wierzy, ze te filmy, ktore robi Moore, to sa dokumenty. Przeciez to
      sa polityczne manifesty, ktore nawet w zalozeniu nie maja
      niczego "dokumentowac", a jedynie (albo az) sluzyc prezentacji opinii ich
      autora na pewne wazne - zwlaszcza dla Amerykanow -sprawy, pobudzac do dyskusji -
      nawet, jesli toczonej w sposob dosc grubianski -o polityce, spoleczenstwie USA
      itd. I, gdy tak sie na nie spojrzy, to okazuja sie one nadzwyczaj skuteczne.
      Fahrenheita ogladalem w Stanach, przy pelnej sali widzow, ktorzy zywo na film
      reagowali (zazwyczaj z aprobata do prezentowanych tresci). Na uniwersytecie, na
      ktorym przebywam, w zasadzie co druga rozmowa z miejscowymi personelem
      akademickim (a zwlaszcza administracyjnym) zaczyna sie od pytania: Co sadzisz o
      Fahrenheit 9/11? Widac wiec, ze film jest tutaj "goracym tematem", a o to
      przede wszystkim chodzilo Moore'owi, nie zas o wywazona prezentacje pogladow i
      obiektywny obraz sytuacji. Jesli wiec tego sie po filmie Moore'a nie oczekuje,
      to wowczas staje sie on ciekawa pozycja, takze z czysto "rozrywkowego" (kilka
      scen jest naprawde przezabawnych, choc - obaiwam sie - nie zawsze takie bylo
      zamierzenie autora) punktu widzenia.
      W recenzji pana Jacka Szczxerby poruszylo mnie zas co innego - po pierwsze,
      porownanie do Leni Riefenstahl, ktore jest dla obu filmowcow w pewnym sensie
      obrazliwe. Leni byla lepsza warsztatowo (w przeciwienstwie do jej filmu np. z
      Igrzysk 1936 r. Fahrenheit ma wyrazne braki konstrukcyjne - jest dosc
      niespojny, rozpada sie na dwie czesci - dynamiczna "Saudyjska" i ckliwie
      przydluga "iracka", ktore wcale nie stanowia logicznej calosci), wiec
      porownanie z Moorem (bardziej "popowym" i mniej "dokumentalnym" w stylu)
      uchybia jej jako rezyserowi. Z drugiej strony zas niechec do Busha (nawet
      zarliwa) to jednak nie to samo, co nazizm.
      Druga zas sprawa, ktora mnie - mowiac szczerze - troche smieszy, bo raczej nie
      oburza, to krytykowanie Moore'a jako "oszusta" w bejsbolowce, pozujacego
      na "kolesia z gminu" bogacza. Tego typu argument - typowy argument "ad
      personam" pozwala bowiem jedynie zdyskredytowac go jako autora krytyki innych
      bogaczy, nie czyni zas samej krytyki nieuzasadniona (z tego, ze autor pewnego
      przekazu jest "be", nie wynika, ze to co mowi, rowniez nie ma sensu, co
      najwyzej odbiera mu prawo do poczucia "moralnej wyzszosci").
      Mimo wszystko, film Moore'a (jak mowilem, niewolny od uchybien i wpadek oraz
      nie bedacy dokumentem) warto zobaczyc, chocby po to, by wiedziec, czym sie inni
      zachwycaja badz bulwersuja
      Na koniec przepraszam za to, ze nie uzywam polskich liter, ale wciaz jestem w
      USA i po prostu tych liter uzyc nie moglem.

      • Gość: q Re: Propaganda bez wstydu IP: *.bmts.com 22.07.04, 05:38
        Stosunek polowy mieszkancow USA do wybranego przez samego siebie prezydenta
        Jurka Krzaka okresla tresc e-mailu, ktory otrzymalem niedawno od mojego
        przyjaciela zza poludniowej granicy (mieszkam w Kanadzie): "Jezeli w
        listopadzie ten idiota zostanie ponownie wybrany, spodziewajcie sie duzej fali
        uchodzcow politycznych. Ja bede wsrod nich, szykuj pokoj i materac".
        Tyle.
    • Gość: Kajetan Re: Propaganda bez wstydu IP: *.wbrmfd01.mi.comcast.net 22.07.04, 06:54
      Chyba po raz pierwszy jestem zbudowany ogólnym poziomem dyskusji na Forum GW.

      Po przeczytaniu wielu Waszych opinii chciałbym zwrócić uwagę na słowo
      KORPORACJA, którego kilka osób użyło. Także Rafał Ziemkiewicz pisze w swojej
      recencji o "koncernach", który to fragment pozwolę sobie zacytować:

      "Skoro cały polityczny sens istnienia amerykańskiej lewicy sprowadził się do
      popierania międzynarodowych koncernów spożywczych przeciwko międzynarodowym
      koncernom surowcowym, to jej szansą jest tylko zagnanie do urn widzów MTV i
      przeżuwaczy frytek, których wiedza o polityce i świecie ogranicza się do
      znajomości tekstów modnych szlagierów tudzież list dialogowych przebojów
      kinowych."

      Problemem Ameryki staje się wybór między Złym a Gorszym, a obydwaj na usługach
      korporacji, nie tylko surowcowych i spożywczych. Inni praktycznie się nie liczą
      w wyścigu do Białego Domu, nawet jeśli mają poparcie Moore'a. Jak tu zresztą
      nie być posądzonym o "popieranie międzynarodowych koncernów spożywczych", skoro
      majątek żony kandydata Demokratów do Białego Domu oblicza się na MILIARD
      dolarów. Pani Teresa Heinz Kerry stoi za znaną marką Heinz na rynku spożywczym.
      Byłaby to najbogatsza para prezydencka w historii Stanów Zjednoczonych. Czy
      ktokolwiek ma szansę na prezydenturę nie będąc namaszczonym przez KORPORACJE?
      Śmiem wątpić.

      W związku z tym, co już zostało powiedziane o korporacjach, uważam za dużo
      bardziej istotny inny film, pokazywany aktualnie w kilku krajach: THE
      CORPORATION.

      www.thecorporation.com/

      Sprawa ingerencji korporacji w życie społeczeństw dotyczy także Polski, że
      wspomnę tylko całą farmację, czy świński Smithfield. Zadbajcie więc o to, by
      ten film był w Polsce pokazywany.

      Pozdrawiam
      • Gość: Pow!slak THE CORPORATION? HOW ABOUT "OUTFOXED"? IP: *.oak.inreach.net 22.07.04, 11:54
        dla propagandzistow polecam powyzsze filmy
    • Gość: kuba Re: Propaganda bez wstydu IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 22.07.04, 07:09
      Moore zapewne manipuluje, ale przecież rzady Buscha to jedna wielka
      manipulacja. Nigdy dotąd standardy moralne nie były tak niskie jak za jego
      prezydentury - ENRON itp. Niespecjalnie sie dziwię, ze mediom związnym z
      naszymi elitami nie przychodzi to do głowy. Przecież zachowania polskich elit
      są tak samo nieetyczne jak postępowanie całego buschowskiego układu.Bagno takie
      samo, tylko pieniądze mniejsze. Czas na polskiego Moora !
      • Gość: Boom Brawo Szczerba IP: 5.3.1R* / *.ihug.com.au 22.07.04, 07:34
        To wlasnie za Busha krwawy watazka z bagdadu rzadzacy juz 30 lat zostal
        usuniety, to za prez. Busha przekrety wielkich korporacji jak Enron zostaly
        wykryte i ukarane, to za niego Korea Pln. i Iran zostaly nazwane po imieniu...
        A libia spokorniala...
        Dobrze ze chociaz jeden Szczerba zdobyl sie na odwage i powiedzial prawde o
        propagandzie komunistycznej p-ko Bushowi.
        • Gość: http://pamietamy.t Re: a stosy inkwizycji byly sprawiedliwa odplata IP: *.cegs.itesm.mx 22.07.04, 09:08
          buntownikom i kacerzom
          amen

          stuknij sie w glowke
          dudni ?
          masz problem dudni pustka
          nie dudni ?
          tez masz problem mozg ci sie uplynil


          pamietamy.tripod.com
      • Gość: ilka Re: Propaganda ??? IP: *.dip.t-dialin.net 22.07.04, 10:44
        Masz racje z tym politycznym bagnem ......

        Co wy wszyscy widzicie d o b r e g o w tym debilnym Bushu ??
        Przeciez ta jego nieudaczna prezydentura to pomylka - ktore sie w polityce
        czasami zdarzaja !!

        WIECEJ TAKICH MOOR`OW
        przeciwnika zwalcza sie jego metodami - propaganda.




        > Moore zapewne manipuluje, ale przecież rzady Buscha to jedna wielka
        > manipulacja. Nigdy dotąd standardy moralne nie były tak niskie jak za jego
        > prezydentury - ENRON itp. Niespecjalnie sie dziwię, ze mediom związnym z
        > naszymi elitami nie przychodzi to do głowy. Przecież zachowania polskich elit
        > są tak samo nieetyczne jak postępowanie całego buschowskiego układu.Bagno
        takie

        > samo, tylko pieniądze mniejsze. Czas na polskiego Moora !
    • Gość: Atlantyk Szczerba chyba kpi IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 22.07.04, 08:10
      Dawno się tak nie ubawiłem. Szczerba poczuł sie fanem Busha, oburzony
      niegodnymi metodami, jakimi zwalcza go Moore. Panie Szczerba. W porównaniu z
      metodami Busha, wszystkie metody Moore'a są wzorem uczciwości. Tak się składa,
      że Moore w przeciwieństwie do Busha nikogo nie morduje, nie bombarduje, nie
      wysadza w powietrze i nie pozbawia domu. Moore nie dokonuje inwazji krajów,
      których jedyną winą jest wrogi stosunek do Izraela. Chyba że jako inwazję
      potraktujemy zwycięski najazd Moore'a na Francję, zwieńczony Złotą Palmą w
      Cannes. Bush jest zakałą ludzkości, wzorcowym debilem wyposażonym w guzik
      atomowy. Każda droga prowadząca do obalenia Busha jest uczciwa i słuszna, ze
      względu na szczytność celu. Zamiast produkować te wypociny, niech pan panie
      Szczerba założy klub dyskusyjny zaprzysięgłych penetratorów bushowskiej d...y,
      wspólnie z Węglarczykiem i Maxem Kolonko. Bęciecie się mogli wspólnie do woli
      masturbować, nie angażując w to normalnych ludzi.
      • Gość: olaaff Re: Szczerba chyba kpi IP: *.pronet.lublin.pl / *.pronet.lublin.pl 22.07.04, 09:46
        Szczerba przedstawił sucho fakty i znimi polemizuje, a ty lejesz samą żółć.
        Materią tekstu był poziom a właściwie jego brak , filmiku Moore'a-tak gwoli
        przypomninia
    • Gość: Doc Bush to kretyn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.04, 08:20
      Bush jest kretynem, ktory nie wiele rozumie i Moor o tym wie. Film nie ma na
      celu ukazania rzeczywistosci obiektywnie. Jest to spojrzenie wlasnie
      przecietnego myslacego Amerykanina a myslacych Amerykanow jest niewielu. Jest
      zlepkiem odczuc i wrazen jakich moze doswiadczyc uwazny widzogladajacy programy
      publicystyczne. Moor niczym nie manipuluje. Manipulacja jest tu zbyt widoczna
      zeby mozna ja uznac za celowa. Nie chce polemizowac z krytykiem filmowym bo
      jest to druga kategoria widza. Osobiscie uwazam, ze po tym co wyprawia ekipa
      Busha przypisanie im wspoludzialu w ataku na Polske wraz z Niemcami w 1939r.
      jest jak najbardziej na miejscu. Po steku klamstw i manipulacji ze strony
      Amerykanskich politykow i mediow w sprawie Iraku manipulacja w druga strone
      jest zwyklym mechanizmem obronnym. Film Moora zmusza do myslenia i o to chodzi.
      • Gość: Jarus Re: Bush to kretyn IP: *.pl / *.dint.wroc.pl 22.07.04, 08:45
        Ales ty oswiecony. Bush - kretyn, przecietny Amerykanin - kretyn, jedyny madry
        na tej pustyni rozumu to Moore.
    • Gość: Zenek Zostaw Leni Riefenstahl w spokoju!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.04, 08:23
      Filmu , jeszcze, nie widziałem i nie chcę wypowiadać się na jego temat. Mam
      natomiast inną uwagę. Leni Riefenstahl była jedną z największych reżyserów w
      historii kina. Mieszanie przekazywanej w jej filmach propagandy nazizmu
      (zresztą tylko w kilku) z genialnym warsztatem jest co najmniej
      nieporozumieniem. A'propos, wybór na głównego reżysera rzeszy, i to mimo
      protestów Geobelsa, był hołdem dla jej talentu. Jeśli jakiś nirozgarnięty
      krytyk nie rozumie tego to powinien zostać przy recenzjach zawodów sportowych i
      dziennika TV.
      Zenek
      • Gość: Jarus Re: Zostaw Leni Riefenstahl w spokoju!!! IP: *.pl / *.dint.wroc.pl 22.07.04, 08:56
        Bycie dobrym rezyserem nie jest zaprzeczeniem bycia faszystowska dziwka.
    • Gość: xx-kv Re: Propaganda bez wstydu IP: *.karpaty.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.04, 08:26
      Ten film ma duże naczenie dla nas Polaków. Prawie wszyscy politycy polscy byli
      za udziałem w wojnie w Iraku, i wprowadzili de facto opinię publiczną w błąd,
      że tak samo jest w Ameryce i na całym świecie. Nikt nie prowadził dyskusji i
      nie tłumaczył sensu obecności Polski w Iraku. Jak sądzę ten film spowoduje
      wymianę poglądów na ten temat, bo skoro Amerykanie chodzą na ten film to
      wynika to z innego spojrzenia po roku na to co dzieje się w Iraku i
      rozbieżności miedzy deklaracjami a faktami. Dla każedo obserwatora ważna jest
      ocena od strony moralnej prowadzonych działań i najważniejsze czy możliwe jest
      osiągnięcie zamierzonego skutku.
    • Gość: donpedro Propaganda na propagandę IP: 195.205.239.* 22.07.04, 08:28
      Mówiąc entuzjastom Moore'a, że zostali zmanipulowani, p. Szczerba sam, niezbyt
      zrecznie manipuluje czytelnikiem. Czym bowiem rżóni sie zestawienie Watergate i
      ambasady saudyjskiej od zestawienia tego reżysera ze słynną Leni i przekonanie
      o pewnym angażu w ZSRR? Arcydziełem ten film nie jest, pewnie to nawet nie
      sztuka, ale jakoś nie przypominam sobie, żeby p. Szczerba wysmażył tak wielką i
      demaskatorską recenzję z dowolnego filmu powiewającego dumnie amerykańska
      flagą, opiewającego madrość i odwagę amerykańskich prezydentów w obliczu
      zagrożenia świata oraz bohaterską walkę amerykańskich żołnierzy przeciw całemu
      Złu na Ziemi.
      Jeżeli coś jest smutne, to kwalifikowanie czegoś jako propagandy w zależności
      od poglądów politycznych wydawcy (na stronach lokalnych GW, np. w Co jest
      Grane, również możemy czytać równie obiektywną i równie druzgocacą opinię "fuj,
      propaganda"). Ach, ci niezależni i wrażliwi krytycy.
    • Gość: Janusz Re: Propaganda bez wstydu i krytyka tez bez wstydu IP: *.netspace.net.au 22.07.04, 08:54
      Jacek Szczerba uzywa takich samych chwytow o jakie oskarza Moore'a. Wybiera co
      mu pasuje i pomija reszte. Dlaczego nie bylo nic o zdjeciach Rumsfelda i
      Husseina czy o wizycie Talibanow w Ameryce?
      "Moore zwyczajnie kłamie. Irak przed nadejściem Amerykanów to w jego kamerze
      kraina prawdziwie idylliczna (bez krwawej dyktatury, bez masowego mordowania
      ludzi)"

      Czy to oznacza ze w Iraku nie bylo normalnego zycia i dzieciakow puszczajacych
      latawce? Czy byly tylko hordy siepaczy Husseina mordujacych wszystkich dookola?
      W zachodnich mediach widzi sie przewaznie tlumy islamskich
      fanatykow wykrzykujacych pogrozki i religijne slogany, Moore pokazal cos co sie
      rzadko widuje i to jest cenne bo nagle sie okazuje ze tam tez mieszkaja
      normalni ludzie. A czy ten dzieciak poszarpany przez bombe tez jest tylko
      wymyslem klamliwego Moore'a? Jakos nie zgadza sie to z wizja aseptycznej wojny
      jaka sie pokazuje w mediach. Bardziej jak gra komputerowa, i slownictwo tez
      zupelnie neutralne, zeby nikt nie pomyslal ze kogos tam zabili.

      "Co by jednak było, gdyby pokazać tu Moore'a wyfraczonego wśród hollywoodzkiej
      socjety albo na rautach w Cannes, gdyby odwiedzić z kamerą jego luksusowe
      nowojorskie lokum? Czy wtedy byłby równie wiarygodny? Och, jakże on współczuje
      ziomkom z Flint, w stanie Michigan, którzy idą do armii, bo to dla nich jedyna
      szansa na lepsze życie! Ciekawe tylko, ile milionów, które zarobił na swoich
      filmach, przekazał na ich konta?"
      A dlaczego ma przekazywac miliony ich konta? Nie sadze zeby autor rozumial ten
      problem na tak prymitywnym poziomie. Po prostu postanowil Moore'owi dolozyc
      wiec taki tanie chwyty sa jego zdaniem OK. Co mialby taki gest oznaczac?. Ci
      ludzie potrzebuje wyksztalcenia zeby wydostac sie zakletego kregu w ktorym
      siedza, potrzebuja pomocy rzadu, ktory umozliwi im wyjscie z biedy, a nie tego
      zeby im Moore dawal pieniadze. To systemowe rozwiazania sa potrzebne a nie band
      aid.
      Krytyka tego filmu przez Jacka Szczerbe jest mniej obiektywna niz sam film, o
      ktorym sam Moore powiedzial ze nie zamierzal wcale robic obiektywnej analizy
      rzeczywistosci i ze jest to jego subiektywny punkt widzenia.
      • Gość: meerkat Pean dla Mike'a Moore'a od szczerego wielbiciela! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 09:04
        STOI SOBIE MICHAEL MOORE
        NA SZYI KONOPNY SZNUR
        OTWORZY SIE POD NIM DZIURA
        I NIE BEDZIE MIKE'A MOORE'A
        TYLKO SCIERWA WOR!
        • Gość: Atlantyk Re: Pean dla meerkata od szczerego wielbiciela IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 22.07.04, 09:42
          BUSHA FAN, WIERNY FAN
          JUŻ ODKRĘCIŁ Z GÓWNEM KRAN
          ZNÓW PRZYPRAWIĆ CHCE O MDŁOŚCI
          TŁUM ZDUMIONEJ PUBLICZNOŚCI

          MIEJŻE LITOŚĆ, O MEERKACIE
          MAM Z WRAŻENIA MOKRE GACIE
          WIESZAJ MOORE'A, ALE OSZCZĘDŹ
          NAS, NIEGODNYCH TWOICH KOPNIĘĆ
          • Gość: meerkat RADA DLA ATLANTYKA!!!! :-))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 09:57
            POLOZ W GROBIE SIE, ATLANTYK
            BO JUZ Z CIEBIE STRASZNY ANTYK.
            WTEDY NIKT CIE JUZ NIE KOPNIE
            BO CUCHNAC BEDZIESZ OKROPNIE.
            DESZCZYK PADAC BEDZIE ROWNO
            NIE NA KWIATKI! NA TWE GOWNO!
            • Gość: Atlantyk Do meerkata IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 22.07.04, 10:12
              PŁONNE TWE NADZIEJE MEERKAT
              WOLĘ POGRAĆ Z TOBĄ W BERKA
              I DO GROBU SIĘ NIE ZŁOŻĘ
              NIM CI W MORDĘ NIE PRZYŁOŻĘ
              • Gość: meerkat co to za rym: Mirkat(wym)-berka??? Oj-wej! :-((( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 10:44
                Nie strasz mnie, komuchu, nie strasz
                Bo sie nam najwyzej zes..sz!

                P.Z. Zlozys SIE do grobu tez nie mozna.
                Jak sie nazywala twoja pani od polskiego?
                • Gość: Atlantyk A to ty jesteś mirkat? IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 22.07.04, 11:14
                  Dla mnie meerkat czyta sie merkat. To jest chyba niemiecki nick od Meer -
                  morze. Powinieneś wiedzieć, że w liryce wolno znacznie więcej niż w
                  prozie. "Złożyć się do grobu" to licentia poetica, całkiem niewyszukana i
                  zupełnie dopuszczalna. Co się tak żołądkujesz? Ja jestem komuch? To zdaje się
                  ty popierasz Kwasa, Millera, Belkę, Szmajdzińskiego i resztę amerykańskich
                  owsików, przekwaterowanych z sowieckiej dupy. Ale muszę przyznać, że jedną
                  zaletę posiadasz. Nie lubisz o. Rydzyka. To tak jak ja. Życzę dalszych udanych
                  stosunków intymnych z bolszewią. Tylko nie zapomnij o prezerwatywie, bo możesz
                  złapać AIDS.
                  • Gość: meerkat Re: A to ty jesteś mirkat? Tak! Dluuugie "i" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 13:44
                    Ja tez dla rymu, wiec ci Atlanto odpuszczam, bo mi redeptorysta w Maybachu i
                    pralat jankowski w Audi A8 jakos mi nie pasuja.:-)))

                    A co do meerkatow....

                    Pamietasz walecznego Riki Tiki Tawi z Kiplinga?
                    Otoz <meerkat> (slowo z jezyka Africaans), to poludniowoafrykanska odmiana
                    ICHNEUMONA zwana po lacinie Suricata suricata. ( po polsku niektorzy mowia na
                    meerkaty <surikatki> choc to implikuje plec zenska.)

                    Zyja niemal wylacznie na pustyni Kalahari rozciagajacej sie na pograniczu RPA i
                    Botswany. W lecie potwornie goraco (bylem),w zimie lepiej.
                    W grupie potrafia dac rade nawet grzechotnikowi (nb. sa odporne na jego jad,
                    podobnie jak na jad skorpionow, ktore jedza ze smakiem)

                    Jest pare szalenie interesujacych i zabawnych filmow o ich zyciu i obyczajach
                    na DVD.
                    Jesli chcesz- napisz do <meerkat.org>
                    albo do<nationalgeographic.org>
                    • Gość: GryZoń Mała korekta do Meerkata - odnośnie surykatek. IP: 62.29.137.* 23.07.04, 11:20
                      Wszystko pięknie tylko jak byłeś w Afryce to gdzie Ty widziałeś te
                      grzechotniki???? Bo tam nawet grzechotnikowate nie występują....To domena dwóch
                      Ameryk i czasami Azji. Tak więc rzeczona Surykatka, nie może dać rady
                      grzechotnikowi z prostego powodu - bo tam nie występuje (bo Kalahari to Afryka
                      i to chyba nawet południowa - Angola, Namibia itd.). Zaczynam wątpić w tę Twoją
                      znajomość Afryki - ja tą wiedzę przyswoiłem nie wychodząc z domu - wystarczy
                      włączyć w kablówce kanał "Animal Planet". Ale fakt Surykatka jest odporna na
                      jad ZDRADNICOWATYCH (np. kobr) i wielu innych węży jadowitych ( i nie tylko).
                      Przemiłe zwierzątko...Lepiej opowiadaj o polityce bo geografii biologii nie
                      bardzo Ci wychodzi....;))))
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka