Przecież o to nam chodziło - żeby bez nas było

[krzyd]

Znam, co prawda, poglądy większości obecnych na tym Forum dyskutantów, ale
jednak zapytam: Czy nie żenuje was to polskie jęczenie i żalenie się na
afront Putina w Kaliningradzie?
Jeśli od kilku lat nasi politycy i wszystkie – wszystkie! – media zajmują się
wyłącznie opluwaniem Putina i przypominaniem Rosjanom ich haniebnej
przeszłości, jeśli niedwuznacznie dajemy im do zrozumienia, że są podlejsza
rasą (innych doniesień stamtąd, jak o prostytucji, mafii, korupcji i nędzy
straszliwej – nie uświadczysz) i jeśli w Polsce nawet niejaki Chodorkowski,
który od komsomolskiego watażki w kilka lat doszedł do wielomiliardowego
majątku (a nie jest to Bill Gates) uchodzić ma za uciemiężonego przez reżim
demokratę – więc jeśli tak, to dlaczego się dzisiaj dziwimy i skarżymy
wniebogłosy?
Chirac i Schroeder oraz wielu wielu innych zostali zaproszeni, bo uprawiają
normalną politykę i pilnują swoich interesów, a nie dostaja emocjonalnego
zajoba i poczucia misji cywilizowania Rosji. Więc Niemcy i Francuzi (oraz
wszyscy inni, poza nami) robią i będą robić z Rosjanami interesy, ciągnąć pod
Bałtykiem rury, budować rynki zbytu, a my będziemy zajmować się Jałta,
Katyniem i brakiem demokracji na Zakaukaziu.
A poza tym: jakby Kowalski głośno chodził po mieście i nazywał mnie
złodziejem i bandytą, i jeśli by na dodatek namawiał innych, aby mnie
spałowali, to czy ja bym Kowalskiego zapraszał na swoje rodzinne święto?
Czy ten Kowalski naprawdę chciałby być zaproszony? Aż takie miałby mieć
miedziane czoło?
Pozdrowienia

[robi17]

Na szczescie czasy rzadow czerwonych w Polsce koncza sie. Mam tylko nadzieje, ze
strategiczne decyzje w polityce zagranicznej nowego rzadu i nowego prezydenta
beda podyktowane interesem gospodarczym, a nie wybujalymi ambicjami i
uprzedzeniami prezia i jego poplecznikow.

[krzyd]

Sugerujesz, że weżmiemy te leopardy i załatwimy sprawę, a wodzem będzie Kaczor
z Kaczorem? Bo przeciez nie czerwoni wymyslili taki kształ polityki naszej
wobec Kremla

[robi17]

A wlasnie czerwoni - zaangazowanie na Ukrainie, wypowiedzi Rotfelda -
twierdzilem na tym forum i twierdze dalej, ze z gospodarczego punktu widzenia
strzelilismy sobie samoboja. Ale pisalem tez w szerszym kontekcie o polityce
zagranicznej - patrz zaangazowanie w Iraku, niezrozumiala polityka wobec Niemiec
i Francji (najpierw bekompromisowsc Millera, teraz zupelna uleglosc Belki).
Balagan z wlasnego podworka przenosimy na zewnatrz w imie doraznych celow
politycznych, a to jest juz niebezpieczne.

[krzyd]

Bardzo Cie przepraszam - tokładnie to samo myślę a nieporozumienie stąd, że
czerwoni dostosowali sie tylko do żądań prawicy, aby ruskiego bić. A co do
Rotfelda - to nieporozumienie, powinien sie zaangażować u Czeczenów za
przedstawiciela Busha.
Pozdrawiam i ciszeę się, że przynajmniej w tej sprawie i przynajmniej jeden
ktoś podobnie do mnie mysli.

czerwonym to zwisa

[klip-klap]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=25966366&a=25972092
: Czy nie żenuje was to polskie jęczenie i żalenie się na
> afront Putina w Kaliningradzie?

Kto tam znowu jeczy ? Jak dla mnie Putin pokazal swoja malosc, przy
wykorzystaniu frajerskiego(przy zyczliwej interpretacji) prezydenta IIIRP.

> Chirac i Schroeder oraz wielu wielu innych zostali zaproszeni, bo uprawiają
> normalną politykę i pilnują swoich interesów, a nie dostaja emocjonalnego
> zajoba i poczucia misji cywilizowania Rosji.

Spojrzmy jednak laskawym okiem na polityke Kwasa. Zamienie sie na chwilke w jej
zwolennika - Coz za wspaniale gesty pojedania, wizyta podczas ostanich
uroczystosci, podczas gdy Rosjanie nie wydali obiecanych akt katynskich i
podczas gdy sasiedzi wizyte olali. Kwas wzniosl sie ponad to. W zamian dostal
fige z makiem. I kto tu nie chce pojednania, kto udaje wielkie
imperium,zachowuje sie jak dziecko, ktoremu zabrano zabawki ? Widac w jakim
glebokim powazaniu maja gesty pojednania, ktore w istocie sa gestami slabosci i
uzaleznienia. Tak to odebral niedzwiadek.

Ta reakcja Rosjan jest zalosna, tyle ze dzieki ich agenturze w Polsce jestesmy
uzaleznieni od Rosji.To juz nie jest zabawne.

> Czy ten Kowalski naprawdę chciałby być zaproszony? Aż takie miałby mieć
> miedziane czoło?

Troche fikcji.
Ty z Kowalskim 50 lat wodke piles i byles z nim w wielkiej zazylosci. Miedzy
bajki wsadze wiec to ze nie potraficie sie dogadac. Potraficie,ale nie
chcecie(bo w zamian jest kasa) badz nie mozecie(bo w zamian mikrofilmy
najwazniejsze sa ukryte).

[krzyd]

klip-klap napisał: Kto tam znowu jeczy ? Jak dla mnie Putin pokazal swoja
malosc, przy wykorzystaniu frajerskiego(przy zyczliwej interpretacji)
prezydenta IIIRP.
Nic nie rozumiem, co ma do tego Kwach i jaką małość pokazał Putin?! W języku
dyplomacji było to pokazanie kto sie liczy, co kto może i miejsca Polski w
szeregu. Dalej może już być tylko coś na kształt paktu z 27 sierpnia roku
pamiętnego.
Rosjanie nie wydali obiecanych akt katynskich i podczas gdy sasiedzi wizyte
olali. Kwas wzniosl sie ponad to. W zamian dostal fige z makiem. I kto tu nie
chce pojednania, kto udaje wielkie imperium,zachowuje sie jak dziecko, ktoremu
zabrano zabawki ?
Oni czytaja nasze gazety i słuchają co mówi tak zwana klasa polityczna. Kwach
otóż został okrzykniety zdrajcą, czerwony agentem i czym tam jeszcze. Z istoty
więc ta maskiewska wizyta stała się nieważna, i dlatego takie było wtedy
przemówienie Putina. A co do Katynia - nie wiem, czego jeszcze o tych mordach
nie wiemy. Nie tlko znamy dokumenty, wiemy kto i kiedy podpisał, co podpisał
ale nawet znamy nawet nazwiska kata, enkawudzisty, który osobiści zamordował 2
tysiace naszych oficerów. Naszym poszukiwaczom prawdy nie chodzi o wiedzę, ale
o to, żeby Putin (tak jak Jelcyn) pokajał się,żeby cały naród sie pokajał,
uznał za zbrodniarzy, a później i tak wymyslimy coś innego, żeby nie było
normalnie.
"Ta reakcja Rosjan jest zalosna, tyle ze dzieki ich agenturze w Polsce jestesmy
uzaleznieni od Rosji.To juz nie jest zabawne."
No, nie jest zabawne pasjonować się tymi ukrytymi agentami. Wszedzie sami
agenci, których szantażują mikrofilmami. Ziarno zasiane przez wielbicieli IPN
kiełkuje coraz silniej.
A w ogóle, co z tym wszystkim mają wspólnego ci nieszczęśni "czerwoni"?

[klip-klap]

W języku
> dyplomacji było to pokazanie kto sie liczy, co kto może i miejsca Polski w
> szeregu.

Putin to polakofob. Takie gesty sa zalosne,bo przeciez Polska to w istocie malo
liczace sie panstwo. To tak jakby dorosly osilek kopal 5-letnie dziecko.

> Oni czytaja nasze gazety i słuchają co mówi tak zwana klasa polityczna.

Szukaja pretekstu na swoj polakofobizm. Kwas czynil daleko posuniete gesty
pojednania i to(dzialania wladz) powinno sie liczyc,a nie opinie publicystow.
Putin po prostu opiera sie na tym co mu jest awygodne, tak jak kiedys narzekal
na polskie media,heh.

Naszym poszukiwaczom prawdy nie chodzi o wiedzę, ale
> o to, żeby Putin (tak jak Jelcyn) pokajał się,żeby cały naród sie pokajał,
> uznał za zbrodniarzy, a później i tak wymyslimy coś innego, żeby nie było
> normalnie.

A moze chodzi o materialy do sledztwa ? Czego sie boja Rosjanie ?

> No, nie jest zabawne pasjonować się tymi ukrytymi agentami. Wszedzie sami
> agenci, których szantażują mikrofilmami. Ziarno zasiane przez wielbicieli IPN
> kiełkuje coraz silniej.

No to we sobie wersje z lapowkami. Pozostaje jeszcze glupota,ale nie wierze,ze
przekrety z uzaleznieniem od Rosji o glupota polskich politykow.

> A w ogóle, co z tym wszystkim mają wspólnego ci nieszczęśni "czerwoni"?

Tradycja ?

W Czechach sowiecka agentura także działa

[tomek9991]

Jane's: Rosyjski wywiad infiltruje czeską skrajną lewicę
Skrajnie lewicowe grupy w Czechach mają powiązania z rosyjskim wywiadem
zagranicznym (SWR) - twierdzi się w tygodniku "Jane's Intelligence Digest"
(JID), publikacji grupy badawczej Jane's. Powołuje się na źródła w czeskim
kontrwywiadzie (BIS).
"Źródła te twierdzą, że Moskwa zapewnia tajne sposoby finansowania i poparcie
dla kilku partii politycznych i grup specjalnego zainteresowania, szczególnie
tych, które ostatnio zaangażowały się w ruchu antyglobalistycznym i na rzecz
ochrony środowiska. Tym samym Rosja idzie śladem przetartym w czasach ZSRR,
gdy ruchy pokojowe na Zachodzie były infiltrowane przez KGB" - napisał
tygodnik w najnowszym numerze.

Czechy według JID stają się magnesem dla ruchów lewicowych, o czym świadczy
to, że w Pradze z końcem kwietnia doszło do zjazdu komunistycznej
międzynarodówki z udziałem delegatów z Chin, Kuby i Korei Płn.

Komunistyczna Partia Czech i Moraw (KSCzM) jako jedyna w krajach dawnego
Układu Warszawskiego zachowała dawną nazwę i hierarchię partii komunistycznej,
nie odcięła się od przeszłości i jest liczącą się siłą w życiu politycznym
Czech - pisze JID.

"Dobrze znane więzy KSCzM z Moskwą nie są jedynym powodem do obaw. Czeski
kontrwywiad posiada dowody wskazujące na to, że SWR w dalszym ciągu utrzymuje
i rozbudowuje swoje wpływy na różnych szczeblach życia politycznego Czech, a
nie tylko w segmencie partii skrajnej lewicy" - dodaje tygodnik.

W ambasadzie Rosji w Pradze i konsulacie w Brnie pracują agenci SWR, których
zadaniem jest werbowanie agentów wpływu spośród różnych nurtów życia
politycznego - twierdzi JID.

Dodaje, że celem tych zabiegów jest także zjednanie sympatyków w
centroprawicowej partii ODS, która ma dobre notowania w sondażach opinii i
najprawdopodobniej odegra kluczową rolę w tworzeniu rządu po wyborach w 2006 roku.

Rosjanie wskutek inercji władz czeskich ustanowili w Karlowych Warach swoją
bazę, gdzie rosyjskie firmy wykupiły sanatoria, hotele, restauracje i kasyna.
Rosyjski wywiad zagraniczny urządza w czeskim uzdrowisku swoje miniszczyty -
pisze JID.

"Taka sytuacja prędzej czy później zaowocuje wybuchem jakichś skandali" -
konkluduje brytyjski tygodnik grupy Jane's.

wiadomosci.onet.pl/1124511,12,1,0,120,686,item.html

zgadzam sie

[bush_w_wodzie]

narzekania naszej prasy sa pozbawione sensu.

putin usiluje marginalizowac polske - czy to zaklamujac przeszlosc w moskwie czy
tez usilujac budowac wielki czerwony trojkat ktory mialby trzasc europa.
argumanety ma - trzeba przyznac - moze kusic wielkich dostepem do rosyjskich
zloz i preferencjami dla handlu zagranicznego (a rosja tonie obecnie w powodzi
petrodolarow)

widac golym okiem ze ten trojkat stanowi zagrozenie dla spojnosci ue i dla
spojnej polityki wschodniej unii - nie mowiac juz o tym ze wspieranie przywodcow
bliskich faszyzujacym dyktatorom nigdy nie przynosilo w dluzszej perspektywie
nic dobrego

na szczescie schroeder jest na wylocie chirac zostal upokorzony przez swoj narod
a blair go dokonczyl. teraz czekamy kiedy i jak rozproszeone zostana sny o
potedze trzeciego czlonka tego klubu. ukraine i juz utracil i dominacje w
rejonie morza kaspijskiego a pribaltyki w nato. niech tylko spadna ceny ropy to
i ten trzeci tenor cienko zaspiewa

[klip-klap]

> putin usiluje marginalizowac polske - czy to zaklamujac przeszlosc w moskwie cz
> y
> tez usilujac budowac wielki czerwony trojkat ktory mialby trzasc europa.

pozostaje interpretacja tego w swietla akcesji:
a)Polska zyskala znaczenie w polit. mdznr. wstepujac do UE
b)Polska stala sie bardziej zalezna od zachodu, dlatego trzeba sie z Francja i
Niemacami dogadac

> argumanety ma - trzeba przyznac - moze kusic wielkich dostepem do rosyjskich
> zloz i preferencjami dla handlu zagranicznego (a rosja tonie obecnie w powodzi
> petrodolarow)

No to pytanie z zakresu gospodarki: na ile oplaca sie w Rosji inwestowac biorac
pod uwage stabilnosc wewnetrzna i jasnosc prawa ?

> na szczescie schroeder jest na wylocie chirac zostal upokorzony przez swoj naro
> d
> a blair go dokonczyl. teraz czekamy kiedy i jak rozproszeone zostana sny o
> potedze trzeciego czlonka tego klubu. ukraine i juz utracil i dominacje w
> rejonie morza kaspijskiego a pribaltyki w nato. niech tylko spadna ceny ropy to
> i ten trzeci tenor cienko zaspiewa

zemsci sie,znowu kogos nie zaprosoi albo gdzies nie przyjedzie,hehe

W sierpniu 1939 pewien dziennikarz pisał

[tomek9991]

Czy nie żenuje was to polskie jęczenie i żalenie się na
> afront Hitlera w Królewcu?
> Jeśli od kilku lat nasi politycy i wszystkie – wszystkie! – media z
> ajmują się
> wyłącznie opluwaniem Hitlera i przypominaniem Niemcom ich haniebnej
> przeszłości, jeśli niedwuznacznie dajemy im do zrozumienia, że są podlejsza
> rasą (innych doniesień stamtąd, jak o prostytucji, mafii, korupcji i obozach
koncentracyjnych – nie uświadczysz) – więc jeśli tak, to dlaczego się dzisiaj
dziwimy i skarżymy
> wniebogłosy?
> Molotow i Stalin oraz wielu wielu innych zostali zaproszeni, bo uprawiają
> normalną politykę i pilnują swoich interesów, a nie dostaja emocjonalnego
> zajoba i poczucia misji cywilizowania Niemiec. Więc Niemcy (oraz
> wszyscy inni, poza nami) robią i będą robić z Rosjanami interesy, ciągnąć pod
> Bałtykiem rury, budować rynki zbytu, a my będziemy zajmować się obozami
koncentracyjnymi.
> A poza tym: jakby Kowalski głośno chodził po mieście i nazywał mnie
> złodziejem i bandytą, i jeśli by na dodatek namawiał innych, aby mnie
> spałowali, to czy ja bym Kowalskiego zapraszał na swoje rodzinne święto?
> Czy ten Kowalski naprawdę chciałby być zaproszony? Aż takie miałby mieć
> miedziane czoło?
> Pozdrowienia

[krzyd]

Naprawde mi sie to podoba! Sedno polityki Tomku9991.
Dwie drobne uwagi. Niemcom nieco zapomnielismy obozy i mordy naszej
inteligencji. Pewnie dlatego, ze nawet Ujazdowski nie może pozować na wiekszego
Europejczyka, niz przecietny Helmuth.
Po drugie - w 1938 i 39 nie mielismy, niestety, zadnych praktycznych możliwości
realnego wpływu na wydarzenia i na nasz los. Chyba że razem z Adolfem
poszlibysmy na bolszewików, bo i taka była opcja proponowana i rozważana. Ale
skończyłoby sie dla nas prawdopodobnie tak samo. Natomiast dzisiaj możliwości
działania mamy.Ale my ponad to.

A czym obraziła Rosję malutka Litwa ?

[wislok1]

Całe twoje gadanie jest bez sensu.
Polska może podskakiwać Putinowi lub lizać mu d...
Nie ma to najmniejszego znaczenia. Putin postawił na sojusz z Niemcami i Francją.
Polska się nie liczy. Hołdy rusofili Putina nie wzruszają.

Gorzej, dla rusofili może się to skończyć jak w 1938.
Wtedy Stalin wyrżnął towarzyszy-kolegów z komsomołu, ówczesnych olinow, minimów,
katów, preziów, wybił prawie do nogi, bo mu przeszkadzali w planowanym
porozumienieniu z Niemcami

[damkon]

Napisal Pan, ze:
> Jeśli od kilku lat nasi politycy i wszystkie – wszystkie! – media zajmują
> się wyłącznie opluwaniem Putina i przypominaniem Rosjanom ich haniebnej
> przeszłości, jeśli niedwuznacznie dajemy im do zrozumienia, że są podlejsza
> rasą ... – więc jeśli tak, to dlaczego się dzisiaj dziwimy i skarżymy
> wniebogłosy?
Zapytam sie tylko: skad Pan czerpie takie informacje? Jaka prase Pan czyta, ze
doszedl Pan do przekonania, ze my Polacy traktujemy Rosjan jako "podlejsza
rase". Ja osobiscie nie odnosze takiego wrazenia.
Co zas sie tyczy swiadomej polityki oblaskawiania Putina to uwazam ja za bardzo
niewlasciwa z punktu widzenia interesu swiatowej spolecznosci. Tak tez oceniam
symboliczne gesty pseudo-przyjazni ze strony Schrödera i Chiraca wobec Putina,
ktore moga byc odczytane przez Rosje jako swego rodzaju przyzwolenie na powrot
do dawnych metod w uprawianiu polityki.
Rosja jest obecnie bardzo slabym graczem (gospodarczo jak i politycznie) na
arenie miedzynarodowej w porownaniu do swej niedawnej potegi i ja osobiscie nie
mam nic przeciwko temu, aby tak juz pozostalo. Silna Rosja moze byc bardzo
niebezpieczna w naszym regionie geopolitycznym.

> Chirac i Schroeder oraz wielu wielu innych zostali zaproszeni, bo uprawiają
> normalną politykę i pilnują swoich interesów
- co to znaczy "normalna polityke"?

"emocjonalny zajob" – a coz to takiego? Czy to jakas nowomowa?

W jednym jednak zgodze sie z Panem. Zapewne nie powinnismy sie wpraszac tam
gdzie nas nie zapraszaja.

rosyjska sasiadofobia

[klip-klap]

wyjatkowo zgodze sie z czerwonym:

Zdaniem szefa polskiej dyplomacji, w Rosji w dalszym ciągu trwa wewnętrzna
debata nad tym, w jaki sposób kraj ten ma kształtować swą przyszłość i
tożsamość. Jak przyznał, odnosi wrażenie, iż politycy rosyjscy uważają, że "z
braku koncepcji rozwoju wewnętrznego można tworzyć pewne miraże dotyczące
wielkomocarstwowej polityki".

"Skoro nie ma koncepcji na państwo prawa, silne i przyjazne wobec świata
zewnętrznego, należy budować obraz świata, jaki należy już do przeszłości, a w
którym dochodzi do sojuszy wielkich mocarstw ponad głowami sąsiadów" - ocenił
minister.
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2802892.html

wypowiedz Tuska

[robi17]

no po tej wypowiedzi to nie wiem, jaka bedzie polityka PO wobec Rosji

www.radio.com.pl/news/iar/default.asp?newsID=1832237

[krzyd]

Mleko się juz wylało i nie jest prawdopodobne, że by sie polsko rosyjskie
stosunki poprawiły w najblizszych latach. Rosja potrzebna jest prawie wszystkim
naszym dzielnym politykom (nawet tak niegdyś rozsądnym, jak Tusk)jako
dyżurny "wróg"zewnetrzny (wewnetrznym sa postkomuchy). Wszystkie nieszczęścia
można zwalić na ruskich - te byłe i te obecne - na ich agenturę, na ich
pazerność, na ich azjatycka fałszywość itd. I naród się w tej nienawiści
jednoczy. Im gorzej będzie w Polsce, tym bardziej będziemy szli na wojne z
ruskimi.

[bush_w_wodzie]

pokaz mi jeden narod sasiadujacy z rosja ktory mialby z nia dobre stosunki (poza
bialorusia ktorej tez gaz odcieli - i nam przy okazji). zastanow sie jakie
stosunki ma polska ze swoimi sasiadami. i przestan wreszcie bawic sie w
apologete moskiewskiego rezimu zmierzajacego w kierunku nacjonalistycznej dyktatury

[viper39]

krzyd napisał:

> Mleko się juz wylało i nie jest prawdopodobne, że by sie polsko rosyjskie
> stosunki poprawiły w najblizszych latach. Rosja potrzebna jest prawie
wszystkim
>
> naszym dzielnym politykom (nawet tak niegdyś rozsądnym, jak Tusk)jako
> dyżurny "wróg"zewnetrzny (wewnetrznym sa postkomuchy). Wszystkie nieszczęścia
> można zwalić na ruskich - te byłe i te obecne - na ich agenturę, na ich
> pazerność, na ich azjatycka fałszywość itd. I naród się w tej nienawiści
> jednoczy. Im gorzej będzie w Polsce, tym bardziej będziemy szli na wojne z
> ruskimi.

mnie w sumie zaskakuje jedno, jestesmy krajem pomiedzy rosja a eu, moglibysmy
byc oknem na swiat rosjanow gdbysmy umieli zagrywac dobrze a tak to wyglada to
jak wyglada... to nie rosja nas marginalizuje, to my Polacy sami to robimy
swietnie, wiec nie wiem do kogo te pretensje maja Polacy...
ee szkoda gadac...
przeciez tu az sie prosi o dobre stosunki z anglikami, finami, baltami,
ukraina, czechami i wegrami oraz oczywiscie z usa... z takim sojuszem mozna
wiele zdzialac. ale to wystarczy chciec i poomyslec, chyba ze sie juz nie ma
czasu na to bo trzeba sie spieszyc z wypolerowaniem afer bo niedlugo wybory...

[bush_w_wodzie]

viper39 napisał:

> krzyd napisał:
>
> > Mleko się juz wylało i nie jest prawdopodobne, że by sie polsko rosyjskie
>
> > stosunki poprawiły w najblizszych latach. Rosja potrzebna jest prawie
> wszystkim
> >
> > naszym dzielnym politykom (nawet tak niegdyś rozsądnym, jak Tusk)jako
> > dyżurny "wróg"zewnetrzny (wewnetrznym sa postkomuchy). Wszystkie nieszczę
> ścia
> > można zwalić na ruskich - te byłe i te obecne - na ich agenturę, na ich
> > pazerność, na ich azjatycka fałszywość itd. I naród się w tej nienawiści
> > jednoczy. Im gorzej będzie w Polsce, tym bardziej będziemy szli na wojne
> z
> > ruskimi.
>
> mnie w sumie zaskakuje jedno, jestesmy krajem pomiedzy rosja a eu, moglibysmy
> byc oknem na swiat rosjanow gdbysmy umieli zagrywac dobrze a tak to wyglada to
> jak wyglada... to nie rosja nas marginalizuje, to my Polacy sami to robimy
> swietnie, wiec nie wiem do kogo te pretensje maja Polacy...



nie zgadzam sie. rosjanie maja zakodowane ze sa supermocarstwem a polsza to
bliskaja zagranica czyli obszar ktory znajduje sie pod dominacja ich albo
zachodu w zaleznosci od sytuacji. politycznie dla rosjan polska nie jest
partnerem - ma sie nie wtracac do spraw wielkich tego swiata placic i sluchac

polska powinna skupic sie na strategicznym sojuszu z uk niemcami chadekow
skandynawia i krajami europy srodkowej w ramach ue oraz wspomaganiu wolnej i
demokratycznej ukrainy

i dac sobie wreszcie spokoj z probami uzyskania sympatii kremla. w zupelnosci
wystarczy szacunek

[viper39]

bush_w_wodzie napisał:

> viper39 napisał:
>
> > krzyd napisał:
> >
> > > Mleko się juz wylało i nie jest prawdopodobne, że by sie polsko ros
> yjskie
> >
> > > stosunki poprawiły w najblizszych latach. Rosja potrzebna jest praw
> ie
> > wszystkim
> > >
> > > naszym dzielnym politykom (nawet tak niegdyś rozsądnym, jak Tusk)ja
> ko
> > > dyżurny "wróg"zewnetrzny (wewnetrznym sa postkomuchy). Wszystkie ni
> eszczę
> > ścia
> > > można zwalić na ruskich - te byłe i te obecne - na ich agenturę, na
> ich
> > > pazerność, na ich azjatycka fałszywość itd. I naród się w tej niena
> wiści
> > > jednoczy. Im gorzej będzie w Polsce, tym bardziej będziemy szli na
> wojne
> > z
> > > ruskimi.
> >
> > mnie w sumie zaskakuje jedno, jestesmy krajem pomiedzy rosja a eu, moglib
> ysmy
> > byc oknem na swiat rosjanow gdbysmy umieli zagrywac dobrze a tak to wygla
> da to
> > jak wyglada... to nie rosja nas marginalizuje, to my Polacy sami to robim
> y
> > swietnie, wiec nie wiem do kogo te pretensje maja Polacy...
>
>
>
> nie zgadzam sie. rosjanie maja zakodowane ze sa supermocarstwem a polsza to
> bliskaja zagranica czyli obszar ktory znajduje sie pod dominacja ich albo
> zachodu w zaleznosci od sytuacji. politycznie dla rosjan polska nie jest
> partnerem - ma sie nie wtracac do spraw wielkich tego swiata placic i sluchac

buszwodny, czytaj uwaznie co napisalem, to ze jest tak jak jest to jest nasza
zasluga w ostatnich latach, bo mozna bylo to zmienic, ale jak widac polityka
naszym komuchom jakos nie idzie i o tym mowie, tak masz racje co do wizji
rosjan na swiat, media tam caly czas nadaja o wielkosci ich kraju....

>
> polska powinna skupic sie na strategicznym sojuszu z uk niemcami chadekow
> skandynawia i krajami europy srodkowej w ramach ue oraz wspomaganiu wolnej i
> demokratycznej ukrainy

tu jest problem, eu pod egida francoli i szkopow tego nie zrobi, bo francole i
szkopy wola sie ukladac z rosja ktora miesza w eu dokladnie jak chce dzieki
wlasnie tym ukladom,
a wiec uklad powinien byc raczej taki jak mowilem wtedy do niego dokoptuja
francole i niemcy jak juz bedzie wszystko wiadomo ....
a ukraina tylko na tym moze skorzystac a jesli skorzysta ukraina to i
skorzystamy my

>
> i dac sobie wreszcie spokoj z probami uzyskania sympatii kremla. w zupelnosci
> wystarczy szacunek

ooo zgadzam sie z tym calkowicie ale na szacunek trzeba zapracowac, z sympatia
roznie bywa...