polarbeer 07.01.09, 01:25 Zawsze mnie troche dziwily wybory laureatow Nagrody Nobla w ekonomi. Dopiero dzisiaj przeczytalem, ze ta "Nagroda Nobla" jest dawana przez Sveriges Riksbank. Hahah Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
vice_versa Re: Nagroda Nobla w ekonomi 07.01.09, 07:34 > Zawsze mnie troche dziwily wybory laureatow Nagrody Nobla w > ekonomi. Dopierodzisiaj przeczytalem, ze ta "Nagroda Nobla" jest > dawana przezSverigesRiksbank. Hahah Odpowiedz Link
majkelos0 Re: Nagroda Nobla w ekonomi 07.01.09, 08:41 "Najpierw życie polegające na korporacyjnym kopaniu dołków i rozgrywkach personalnych a potem emeryturka. System Ponzi to gwarancją powszechnej szczęśliwości" niektórzy tą powszechną szczęśliwość przenoszą w Krainę Wiecznej Hossy jak np pan Merckle Odpowiedz Link
polarbeer Bardziej kpina z ludzi! 07.01.09, 16:10 > Pytanie czy to jest jeszcze "follow the money" czy to jest już > teoria spiskowa, hehehe... Pomysl, co sadzilbys o Nagrodzie Nobla w Astrologi ufundowanej przez "Szweckie Stowazyszenie Jasnowidzow". Szczegolnie gdyby nadano ladna nazwe, np.: "Nagroda Nauk Astrologicznych Imienia Alfreda Nobla"... Ladnie, nie prawda? Dzieki takiej nagrodzie astrologia bylaby nauka, ktora nie rozni sie niczym od z fizyki, (wielu ludzi w nia wierzy!) szczegolnie jesli prasa i media zapomnialyby informowac skad biora sie pieniadze na ta nagrode... (Nie wazne ze biedny Nobel przewracalby sie w grobie, tak jak Jefferson czy Jackson ogladajac swoje protrety na papierach banku centralnego! Odpowiedz Link
sevenseas Re: Nagroda Nobla w ekonomi 07.01.09, 08:33 Ten konkurs jest "caly" skazony wplywami i kolesiostwem , niestety. www.thedailybeast.com/cheat-sheet/item/nobel-prize-scam-revealed/smelly/ Gdybyscie tylko wiedzieli co sie dzieje teraz w medycynie. Szok! Odpowiedz Link
zlotyrozbojnik Re: Nagroda Nobla w ekonomi 07.01.09, 16:07 Spokojnie - nie generalizowałbym bo można paru wybitnych uczonych zdyskredytować. Czy np. nagrodę z 1976 r. dla Fridman'a też przyznano w nieczysty sposób ? Co sądzicie ? Odpowiedz Link
polarbeer Re: Nagroda Nobla w ekonomi 07.01.09, 16:24 > Spokojnie - nie generalizowałbym bo można paru wybitnych uczonych > zdyskredytować. Czy np. nagrodę z 1976 r. dla Fridman'a też przyznano w > nieczysty sposób ? Co sądzicie ? Nieczysty? Alez nie o czystos tutaj chodzi Odpowiedz Link
herm-es28 Re: Nagroda Nobla w ekonomi 10.03.09, 12:33 Friedmanowski model gospodarczy skażony jest ideą Banku Centralnego i narzuconej przez niego odgórnie stopy procentowej. Friedman nigdy się od niej nie odciął co stawia go w panteonie sław w tej samej półce co Keynes i jemu podobni. Jego koncepcja była idealnie dopasowana do warunków transformacji systemowej byłych krajów ZSRR i warunków podwyższonej inflacji lat 80 - tych i 70 - tych. On z punktu widzenia rozwijającego się systemu fiat był po prostu właściwym człowiekiem na właściwym miejscu w odpowiednim czasie. Tak jak pozostali. Odpowiedz Link
szutnik Najsmieszniejsze są Nagrody dla Markovitz'a 07.01.09, 16:59 Sharpe'a i Sholles'a. Zarówno CAPM jak i model opcyjny wyceny Blacka - Scholesa, gdy przyznawano im te Noble był już obalony. Obie teorie bazują na rozkładzie normalnym stóp zwrotu/cen itp, jako podstawie, bo dzięki temu można w nich stosowac zwykłą statystykę i klasyczny rachunek prawdopodobieństwa, których każdy uczy sie w liceum/ na studiach. Juz po 1987 r. bazowanie na tym rozkladzie było błędem (październik '87), a z początkiem lat 90 ukazało się mnóstwo prac pokazujących ostatecznie, ze nie ma stóp zwrotu, cen itp na ŻADNYM rynku o rozkładzie normalnym, ergo żaden rozkład stóp zwrotu na żadnym rynku nie jest rozkładem normalnym (praktycznie każdy rozkład jest tak naprawdę rozkładem typu Pareto Levy z dużymi "ogonami")i stosowanie krzywej Gaussa do jakichkolwiek działań na rynkach jest zwyczajną głupotą a równie dobrze można liczyć np. ilość lamp w pokoju analityka i na tym bazować. Błędne teorie, oparte na fałszywych podstawach, niesprawdzające się w praktyce, ale bardzo "eleganckie" w oglądzie i z ulubionymi narzędziami zwykłych ekonomistów/statystyków. I dlatego im przyznano te Noble Odpowiedz Link
pawel-l Re: Najsmieszniejsze są Nagrody dla Markovitz'a 08.01.09, 08:21 A pamięta ktoś jeszcze "Eficient Market Hypotesis" ? Cała generacja ekonomistów wierzy w tą teorię, chociaż ostatni rok chyba w końcu wybudził ich z letargu. "Never attribute to conspiracy what is best explained by incompetence." Odpowiedz Link
wolo Re: Najsmieszniejsze są Nagrody dla Markovitz'a 09.03.09, 22:12 Bardzo ostrą krytykę CAPM i generalnie wszystkich późniejszych mocno statystycznych modeli jak np VAR daje Nassim Taleb. Tutaj na forum ktoś dawał linka do jego długiego wystąpienia, w którym twierdził, że to właśnie ci nobliści są szczególnie winni, że należy ich szczególnie mocno dyskredydować, bo to jest przyczyna bezmyślności i kryzysu. Opisuje to zresztą w Black Swan. I choć lubię i Taleba i Ciebie szutniku to jednak się nie zgadzam. Jest prawdą, że ślepa wiara w modele wielu, w tym twórców modeli, wyprowadziła na manowce. Ale tylko i aż tyle. Same modele, choć niewątpliwie ułomne i pełne nierealnych założeń są jednak i piękne, i jednak na ogół daja pewne pojęcie jak będzie sie zachowywała wycena. Rzeczywistość jest oczywiście dużo bardziej skomplikowana i należy mieć tego świadomość. Jednak jakby na to nie patrzeć wycena opcji przez Blacka i Scholsa to jednak jest osiągnięcie. I jakie nie będą przyszłe modele to jednak one już będą po- blackowskie przejmą pewien sposób zaatakowania problemu, spojrzenie od strony pewnych pierwotnych wielkości jak prawdpodobieństwo, rozkład zmiennej losowej, zmienność itp. Black jako pierwszy złożył to do kupy. I nawet jeżeli traktujemy to tylko jako propozycję, pierwszy krok - to jednak nie sądze abyśmy w przyszłości mieli iść zupełnie inną drogą. Odpowiedz Link
drjezus.pl Re: Najsmieszniejsze są Nagrody dla Markovitz'a 10.03.09, 21:57 Dzięki Szutnik za ten wpis. Brawo! Ja od lat uważam, że nikt więcej szkód dla rynków nie wyrządził, niż prof. Malkiel (Princton)i jemu podobni. Nie istnieje nic, co można wyjaśnić w sposób liniowy na rynkach kapitałowych. Polecam hipotezę rynku koherentnego Vagi. Moim zdaniem, tam jest kierunek do którego nauka powinna zmierzać. Ale niestety brakuje ekonometryków zajmujących się tym problemem. A teraz nauka o rynkach = ekonometria, takie czasy, swoją drogą smutne.. To zupełnie zła droga, prowadząca do nikąd lub do tego w czym się obecnie znajdujemy. Odpowiedz Link
polarbeer Krugman i Lysenkoizm 09.03.09, 14:30 www.nytimes.com/2009/03/02/opinion/02krugman.html Cytat(...) How did this global debt crisis happen? Why is it so widespread? The answer, I’d suggest, can be found in a speech Ben Bernanke, the Federal Reserve chairman, gave four years ago. At the time, Mr. Bernanke was trying to be reassuring. But what he said then nonetheless foreshadowed the bust to come. The speech, titled “The Global Saving Glut and the U.S. Current Account Deficit,” offered a novel explanation for the rapid rise of the U.S. trade deficit in the early 21st century. The causes, argued Mr. Bernanke, lay not in America but in Asia. " (...) I odpowiedz: www.professorfekete.com/articles%5CAEFThatAccursedPropensityToSave.pdf Cytat(...) The monetary system was developed to serve and protect society as a whole: savers as well as consumers. After all, at some point during our lives we are (or ought to be) savers, so that later, in our harvest years, we could be consumers. If it does not work in the opposite 2 order, Mother Nature is to be blamed. Saving always and everywhere had to precede consumption. Saving has always been primary and consumption secondary, like it or not. But Keynesians have overthrown Mother Nature. They say that it is possible to have consumption without prior saving. Having corrupted our monetary system and having destroyed society’s capital, Keynesians have rendered people unable to fend for themselves. They treat them as they would treat livestock in the feedlot. In exchange for fattening them (in preparation for the slaughterhouse) livestock is being relieved from the need to gather feed in the summer for winter consumption. Keynesians, self-styled directors of the national economy, reserve the job of the feedlot operator to themselves. They declare savings and capital obsolete. Synthetic credit manufactured at the central bank in the service of collectivism is used as a substitute. It would be well if Keynesians took to heart the astute observation of Glenn Prickett, Senior V.P. at Conservation International, that “Mother Nature doesn’t do bailouts.”...) ----------------- i duzo wczesniejszy artykul www.professorfekete.com/articles%5CAEFTaintedResearch.pdf Odpowiedz Link