Statystyki - rysunki

[stoje_i_patrze]

Industrial Production and Manufacturing Output, Co

[stoje_i_patrze]

Industrial Production and Manufacturing Output, Compared



source:
www.econbrowser.com/archives/2009/02/industrial_prod_1.html

[herm-es28]

Nie ma tutaj industrial output po 1929. Z tego co się orientuję to w szczytowym
okresie spadek sięgnął 40%. Obawiam się, że zabawa nie skończy się porównywalnie
do 1973 r. Nie ma absolutnie, żadnych symptomów poprawy, firmy nadal tną output
a bezrobocie rośnie. Obstawiam dalsze spadki przy zwolnionych obrotach ale od
połowy/końca marca przyglądam się poszczególnym spółkom i podkupuje . Chyba,że
pójdzie zdecydowanie mocne odbicie.Wtedy się wstrzymam.

usa - bezro

[stoje_i_patrze]

1.bp.blogspot.com/_pMscxxELHEg/SZ1qrWascaI/AAAAAAAAEjQ/nR-pwBiEH40/s1600-h/WeeklyClaimsFeb1209.jpg

[pawel-l]

Jak ty wklejasz obrazki ?
Co to za sposób o którym nikt inny nie wie ?

[stoje_i_patrze]

wsawiasz nawiaz kwadratowy [ potem slowo img i go zamykasz. dajez link do pliku
graficznego i nastenie robisz koncy cos takiego samego tyle ze wstawiasz jeszcze
znak / przed slowem img i tyle.
podobnie robisz pogrubienie, zsmiast img wstaw litere b od bold itd...

zadna to ameryka..
problem taki ze to forum nie kompresuje obrazków ktore sa za duze zatem trzeba
wklejac tylko odpowiednie badz je najpierw komprsowac np na imageshack.us

DOW Jones - four bear markets - 2/20/2009

[stoje_i_patrze]

www.dshort.com/charts/bears/four-bears-large.gif

[pawel-l]

To ja też spróbuję. Bardzo ciekawy wykres boomu w nieruchomościach w US i UE.
www.elliottwave.com/features/default.aspx?cat=mw*aid=4101*time=pm

[pawel-l]

www.investorsinsight.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/CommunityServer.Blogs.Components.WeblogFiles/john_5F00_mauldins_5F00_outside_5F00_the_5F00_box/HIM2008Q4_5F00_img_5F00_8_5F00_351424FE.jpg

[pawel-l]

Niechciałem "zaśmiecać" wątku o złocie, ale na tym wykresie widać stopy% w okresach po booMACH KREDYTOWYCH.
Przez wiele lat pozostają niskie. Nie ma mowy o inflacji.

[herm-es28]

Pawełek. Weź sobie rachunek ze sklepu i sprawdź ceny podobnego asortymentu jaki
kupiłeś rok temu a jaki kupujesz teraz. Stopy procentowe podnoszone są
gwałtownie tylko w momentach przesilenia.

[pawel-l]

Chodzi o to, że wiele osób straszy hiperinflacją w najbliższym
czasie. Wykres pokazuje, że jest to mało realne.

[herm-es28]

Pojęciem inflacja deflacja możemy operować w relacji dobro podstawowe dobro
wyższego rzędu lub mając na uwadze jakis miernik wartości bezwzględnej. Dla
Goldbuga może to być złota dla zwolenników fiat $. Liczenie inflacji deflacji w
wartosciach bezwzględnych mija się z celem.

[herm-es28]

Liczenie inflacji w wartościach nomnalnych mija się z celemPoprawka

Gross Domestic Product: Fourth Quarter 2008 (Final

[dorota_3]

www.ritholtz.com/blog/wp-content/uploads/2009/02/q4-gdp-08.gif

[pawel-l]

Jeden z najciekawszych wykresów pokazujących, bezsilność FEDu wobec procesów gosp. To rynek narzuca wysokość stóp%, a FEDowi pozostaje podążanie za trendem.
www.elliottwave.com/images/marketwatch/Fedfollows012208.gif

Korelacja a związek przyczynowo-skutkowy

[poszi]

> Jeden z najciekawszych wykresów pokazujących, bezsilność FEDu wobec procesów go
> sp. To rynek narzuca wysokość stóp%, a FEDowi pozostaje podążanie za trendem.

Odważny wniosek, ale tylko jeden z możliwych. W końcu Fed ma zdolność
manipulowania stopami krótkoterminowymi. Jesli rynek spodziewa się, że Fed stopy
obniży (bo np. dane gospodarcze to sugerują), to zajmie wcześniej odpowiednie
pozycje. Ten rysunek tylko mówi o tym, że Fed i rynek czytają te same dane, ale
rynek "zbiera się codziennie", a FOMC tylko raz na jakiś czas, więc rynek
istotnie reaguje szybciej.

[pawel-l]

Tylko czemu z takim nabożeństwem inwestorzy i dziennikarze czekają
na posunięcia FEDu ? Skoro to dane z rynku narzucają decyzje ?

[poszi]

> Tylko czemu z takim nabożeństwem inwestorzy i dziennikarze czekają
> na posunięcia FEDu ? Skoro to dane z rynku narzucają decyzje ?

Bo dziennikarze podniecają się chwilą. Jak giełda po wielkich spadkach odbije
sie o 4%, wypisują "Wielkie odbicie na Wall Street", mimo że to w szerszej
perspektywie nie ma znaczenia. Nie wiem, czy w USA poza tym to nie jest jeszcze
echo kultu Greenspana, bo w Polsce wiele decyzji RPP przechodzi bez echa "Rada
nie zmieniła stóp zgodnie z oczekiwaniami", "Rada zmieniła stopy o XX, zgodnie z
oczekiwaniami rynku" to częste nagłówki.

Trudno mówić, że Fed reaguje na rynek, bo Fed ma możliwość manipulacji rynkiem.
A nie opłaca się walczyć z Fedem. Jeśli rynek oczekuje, że na nastepnym
posiedzeniu Fed obniży stopy, to spadnie koszt pieniądza na okres, który zahacza
o następną dezyję już wcześniej, bo arbitrażyści się o to postarają.

Deficyt usa do pkb innych krajów

[stoje_i_patrze]

zrodlo:
www.ritholtz.com/blog/2009/03/the-us-deficit-in-global-perspective/

[pawel-l]

Nieprawdopodobny spadek zysku firm. Spadł do poz. lat 30-tych (znowu...)


www.ritholtz.com/blog/2009/03/sp500-earnings/

[pawel-l]

[zbychowiec]

porownywanie cen indeksu w tak dlugim czasie nie ma sensu, przeciez 80 lat temu
to byly zupelnie inne firmy, inny byl ich model ekonomiczny, inne otoczenie,
inne technologie - wszystko inne
porownanie cen Dow sprzed 80 lat z obecnymi to tak jak porownanie gruszki z
pietruszka i wielkie zdziwienie ze jedna jest drozsza

[pawel-l]

W takim wykresie siedzi sama prawda: przez 70 lat to inflacja powodowała wzrosty indeksu.
Indeks Dow służy jako wskaźnik wartości firm (i pośrednio oszczędności) i nic więcej.
Jeśli chodzi o jego wzrost cofneliśmy się o dziesiątki lat, a to jeszcze nie koniec bessy...

Wszystko pod kontrolą - jesteśmy w kanale :)

[filipoza]

-> link

[pawel-l]

Bardzo ładna wersja wykresu całkowitej ilości kredytów w US.
2 ciekawostki.
W latach 30-tych szczyt zadłużenia był w 1933r (3000%) a nie w 1929 (180%). Podobnie może być teraz. Jest 375%, może jeszcze jakiś czas rosnąć zanim w trzeciej fali wszystko padnie.
A druga rzecz dla zwoleników fiat money. W czasach Roosevelta podaż pieniądza spadała dramatycznie i jakoś przez większość tego okresu był wzrost PKB (nawet po 10%).
financialsense.com/Market/cpuplava/2009/0325.html

Wskaźnik, który na pewno już jest na dnie :)

[poszi]

4.bp.blogspot.com/_pMscxxELHEg/SdIy__rIAOI/AAAAAAAAE8Y/7rTt6BzZOw8/s1600-h/PhillyFedStateFeb2009.jpg" border="0" alt="4.bp.blogspot.com/_pMscxxELHEg/SdIy__rIAOI/AAAAAAAAE8Y/7rTt6BzZOw8/s1600-h/PhillyFedStateFeb2009.jpg">

To liczba stanów, w których jest wzrost aktywności ekonomicznej. W lutym
osiągnął "0" i juz na pewno mniej sie nie da

To swoją drogą bardzo mocny argument, ze nie jest to typowa cykliczna recesja,
jakich było po wojnie wiele. To zupełnie nowa jakość.

Poprawiony link do rysunku

[poszi]

4.bp.blogspot.com/_pMscxxELHEg/SdIy__rIAOI/AAAAAAAAE8Y/7rTt6BzZOw8/s1600-h/PhillyFedStateFeb2009.jpg

100 dni od dna

[stoje_i_patrze]

zakaldajc ze bylo one w usa w marcu 2009
www.ritholtz.com/blog/wp-content/uploads/2009/03/100-days-from-major-troughs.png

[pawel-l]

A może raczej będzie tak:

www.elliottwave.com/images/marketwatch/mw%2011-13-08.gif

[stoje_i_patrze]

hahhaha

wyobraz sobie ze wlasnie wszedlem do tego wątku aby to wkleic hahahahha

ale znalazlem to tutaj
www.amerbroker.pl/?go=content&action=show&id=17

Are stocks bouncing back?

[dorota_3]

Pomyślmy optymistycznie - jak może wyglądać recovery:

nicolasrapp.com/wp-content/uploads/2009/03/stocks.gif

[stoje_i_patrze]

w sumie to w naszym przypadku jest łatwiej bo spadliśmy prawie o 70% więc
bliżej nam do dna. Całkiem możliwe że je osiągneliśmy. kto wie. Kluczem jest
region i zlotowka (ale mi w sumie odkrycie )

Z drugiej strony jak popatrzec na inne panstwa w regionie to sa i gorsze
przypadki (rumunia bulgaria)

w czasie wielkiej bessy spadek byl 86% a wiec wig moglby byc przy 9450 punktów
(szyt ~67.500).
Jeśli to by było dno to bardzo szybko je osiągneliśmy.

wybierz kawalek

[stoje_i_patrze]

???

Guns and Roses - knock knock to havens door - 832 on S&P500?
AC/DC - Highway to Hell (500 on S&P 500 ?)
???? Kid Rock - "Only Gods know why"



i muzyka dla byków od 50 sekundy
www.youtube.com/watch?v=fC2pQePcfX8
nota bene jeden z lepszych kawalków Tiesto z jego DVD.

To buy or NOT in the earning season

[stoje_i_patrze]

Wykresik w kontekście kupowania w czasie okresu publikacji wyników
czy po

ritholtz.com/blog/wp-content/uploads/2009/04/abreas_20090405.gif

jesio raz

[stoje_i_patrze]

i minirul.pl
miniurl.pl/48048

[pawel-l]

Co warci są analitycy ?
Przy zmianie trendu nic a nic. Ile razy można się mylić ? Miesiąc w miesiąc do skutku.
Czy można w kwietniu 2009 (w stosunku do lutego 2009) zmniejszyć wartość zysku za 2008 o połowę ? Można.



www.frontlinethoughts.com/article.asp?id=mwo041009

[pawel-l]

Koniec dłuuuugiego cyklu wzrostu obciążeń odsetkowych.
Czy znowu spadną z 14% do 2% jak w poprzednim cyklu ?



www.financialsense.com/Market/cpuplava/2009/0415.html

[przycinek.usa]

to interesujacy wykres. gdyby udalo sie wywolac inflacje o co zabiegaja uparcie
bankowcy centralni, to procent moze sie podwyzszyc a wtedy wykres pojdzie dalej
w gore. Rownoczesnie moze dojsc do spadkow w wymienionym "disposable income" -
bo po pierwsze mozna stracic prace, a po drugie inflacja wplywa na disposable
income, co pamietamy doskonale z Polski lat 80-tych. Za duzo zmiennych wplywa na
te wykresy.

Teraz kontra Wielki Kryzys.

[poszi]

Sporo różnych porównań widziałem, ale to jest najbardziej dogłębne. Za dużo
tego, żeby wkleić, więc podaje link.

www.voxeu.org/index.php?q=node/3421
Często są porównania do sytuacji w USA, a świat jest ignorowany. Tu mamy więcej.

Mamy też Polskę teraz kontra Wielki Kryzys (trzymamy się nie najgorzej jak na
razie). Niesamowite są spadki w Japonii.

[kurt76]

swietny link, zatrwazajacy zarazem; i teraz pytanie zasadnicze: co
nam da nowoczesna technologia, przeplyw informacji w czasie
rzeczywistym, doswiadczenie GDI?

1. podobny upadek w krotszym czasie
2. obrone na wyzszym poziomie
3. glebszy spadek (malo prawdopodobne=wojna/koniec swiata)

jestem ciekaw opinii

[kw.pol]

> Sporo różnych porównań widziałem, ale to jest najbardziej dogłębne.

Materiał analityczny "dogłębny" na 8-9 próbkach miesięcznych odniesionych do jakiegoś punktu w przeszłości gdy mocno spadało?
Nie wiem, czy to na serio, czy to żart. Podobnie pewnie będzie to wyglądać, gdy to przyłożymy do każdej większej bessy. Nie chce mi się sprawdzać, bo nie ma to za wielkiego sensu. Wyciąganie jakichkolwiek wniosków obarczone jest błędem nie do zaakceptowania.

[poszi]

> Materiał analityczny "dogłębny" na 8-9 próbkach miesięcznych odniesionych do ja
> kiegoś punktu w przeszłości gdy mocno spadało?

Dogłębne, jak na tego typu porównanie.

> Nie wiem, czy to na serio, czy to żart. Podobnie pewnie będzie to wyglądać, gdy
> to przyłożymy do każdej większej bessy.

Nie, nie będzie. To jest już na pewno Wielka Recesja, największa światowa
recesja od Wielkiego Kryzysu.

To widac np. w takich zestawieniach, jak to:
2.bp.blogspot.com/_pMscxxELHEg/SikR-KLSmvI/AAAAAAAAFco/JmojYnTrezU/s1600-h/EMploymentPercentLosses.jpg
Jeszcze brakuje nieco do rekordowego powojennego spadku zatrudnienia w USA, ale
wtedy była inna struktura gospodarki. Bezrobocie szybko rosło, ale i szybko
spadało, bo wiekszość zatrudnienia była w przemyśle. Teraz zatrudninie będzie
długo spadać nawet po zakończeniu recesji (jak w 1991 roku czy 2001).


> o za wielkiego sensu. Wyciąganie jakichkolwiek wniosków obarczone jest błędem n
> ie do zaakceptowania.

A to zgoda. Co będzie, to będzie. Ale dla mnie to było interesujące, żeby
zobaczyć, jak jest, a nie, co będzie.

[kw.pol]

no to zgoda, jeśli podchodzi się do tego w taki sposób. Wybacz moje skrzywienie, ale w większości, jeśli już czytam takie materiały, to staram się zderzyć, to z jakąś tam projekcją przyszłości. Pod tym kątem ten materiał jest za ubogii.

Co do kryzysu, to absolutna zgoda. Osobiście uważam, że Chiny tym razem jeszcze wyratują świat z opresji. Następnika Chin nie widzę, ale może nie będzie to już nasz problem, tylko naszych dzieci.

abstrakt

[emaniana]

Ale co jest w tym artykule?
Czy ktos moze napisac po polsku?

[frusto]

Krótki abstrakt:
Do tej pory inni porównywali bieżącą depresję w USA do wielkiej depresji w USA.
To fałszowało obraz, gdyż obie te depresje były _globalne_, i sugeruje przez to,
że jest lepiej. Tymczasem patrząc zarówno wtedy jak i teraz _globalnie_ widać,
że mamy podobne załamanie globalnej produkcji przemysłowej, większe i szybsze
załamanie handlu itp.

[emaniana]

dziekuje

BTW. nie rozumiem dlaczego globalnosc coś zmieniła by w uSA. w Polsce tak ale w
USA nic. Ale to już luźne dywagacje

porownanie 1929 z obecnym kryzysem w obrazkach

[przycinek.usa]

To ja dodam od siebie:

www.voxeu.org/index.php?q=node/3421

[pawel-l]

Ciekawy wykres długów w Japonii
Podobnie jak w US w latach 30-tych (i teraz) mimo krachu na giełdach długi prywatne nadal rosły przez parę lat by potem zanurkować. W zamian długi rządowe rosną, ale w tempie dużo mniejszym. Dopóki ilość kredytów w gospodarce nie spadnie do rozsądnych rozmiarów nie ma co liczyć na trwałe ożywienie.