pytanie dotyczace DDD i AlAnon

[addicted11]

Te grupy wywodza sie jakby z AA.

Czy ktos moze mi powiedziec, czy uczestnicy takze pracuja na 9odpowiedni
zmodyfikowanym)
programie 12 krokow i 12 tradycji?
Czy jest w ogole jakis program?
jak o wyglada.


p.s. w Polityce czytalem raport, w Polsce ze wspoluzaleznienia leczy sie 38
tysiecy osob.
niewiele

[rauchen]

a ty addi to co??? z choinki sie urwales??

[deoand]

addi ... alanon chyba ciebie nie dotyczy ... do tego trzeba miec
żonę .....

a DDA tez nie choc niby do tego żony nie potrzeba mieć ...

więc jak sie postarasz ...

ale ty ponoc gdzieś na obczyźnie ... to jak juz ...to ciekawe jak
problem alanonu i dda ma sie wśród np, Murzynek współalko czy dzieci ...

dda wśród Mulatek ??????????

pzdr deo

[rauchen]

widocznie addi dba o swoja przyszlosc,
w koncu ja nie byle kto, tylko porzadna alkoholiczka,
wiec nasze dzieci z ktorej strony by nie patrzec beda mialy rodzicow
alkoholikow :)))

Szkoda tylko ze ten addi z tym zaproszeniem na ta kawe zwleka, bo czas leci a
ja tu juz 18 miesiecy bez alkoholu :)

[addicted11]

Zadalem konkretne pytanie.
Chodzilo mi o konkretna odpowiedz.
A nie o jakies badziewiaste spekulacje.

Jak ktos potrafi mi odpowiedziec o prosze.
Jezeli ma wypisywac pierdoly jak powyzsze to z gory dziekuje i rezygnuje.

[rauchen]

mam nadzieje ze znajdzie sie na tym forum jakis psycholog i pedagog z
wyksztalcenia, ktory choc odrobine wiedzy bedzie posiadal w tym temacie.
Zawsze addi jest wyszukiwarka - 10 minut i masz odpowiedz.
No chyba ze ta dziala skutecznie tylko przy wyszukiwaniu "antow" na AA??

[addicted11]

Matko Boska, jaki wielki problem, juz sobie znalazlem, nie potrzeba.
I nie potrzebowalem 10 tylko 1 minuty.
Nie wiem dlaczego, ale myslalem, ze nie ma i nie sprawdzilem wczesniej, tak,
jestem leniwy i pokazlem brak inteligencji, nie znam sie na internecie, jestem
snobem, chwale sie ze znam internet a nie wiedzialem, przepraszam, ze tak
niedojrzale sie zachowalem.

Od dzis kiedy ktokolwiek o cokolowiek na temat AA zapyta na forum to badz
konsekwentna i tez mu pisz, ze ma wyszukiwarke.

Jak dziala anty-AA to szuka a jak pro to nie szuka, co za spekulacje, masz nie
po kolei w glowie, poprzewracalo ci sie od tego leczenia nieustannego.

dokladnie tak samo jak AA - sa programy - addi

[jerzy30]

nie tzreba miec w rodzinie pijacego by byc DDD - wystarczy ojciec tyran, mama
nadopiekuncza - czyli porabana w jakis sposob rodzinka - 38 tys - to i malo i
duzo

[addicted11]

jerzy30 napisał:

> nie tzreba miec w rodzinie pijacego by byc DDD - wystarczy ojciec tyran, mama
> nadopiekuncza - czyli porabana w jakis sposob rodzinka - 38 tys - to i malo i
> duzo


Dokladnie, ja sam pochodze z maksymalnie dysfunkcjonalnej rodziny.

Sprawdzilem, ich program ( i AlAnon i DDA) opiera sie na modyfikacji 12/12, co
dla mnie jest przyznam zaskakujace.
Tak samocalosc opiera sie na koncepcji bezsilnosci ( wobec alkoholizmu rodziny/
rodzicow), tak samo powierzenie SW, rachunek moralny i tak dalej.

To nieco w innej perspektywie stawia program AA w moich oczach.

Jezeli wymaga sie 2rozliczen moralnych" od Bogu ducha winnych dzieci
alkoholikow, to znaczy ze wymaganie tego od alkoholikow nie jest objawem
robienia z nich zdemoralizowanych przestepcow tylko ma charakter nazzwe
to "nawrocenia".
W tej chwili program AA wydaje mi sie bardziej "sakralny" a zatem bardziej
spojny- co wczesniej wydawalo mi sie sprzecznoscia, za sprawa zbyt ambitnych
teraeutow i niektorych Aowcow, ktorzy probuja oderwac rozrachunek moralny od
calosci od jego parareligijnego wymiaru i robia z tego "naprawe moralna".

Program 12/12 nie jest dla mnie, ale przyznaje ze dzieki temu sledztwu i jego
rezultatom moja opinia o nimwymaga pewnej rewizji.

Dochodze do wniosku, ze istotytego programu albo nie pojmuje polowa osob go
realizujacych ( alkoholikow czy terapeutow) albo jakos ta ziana- przez
adaptacje do DDD i AlAnon- sama sie po drodze dokonala.

[zyg_zyg_zyg]

Ej Addi,
zaimponowales mi.

[addicted11]

Nie ma tu wiele do imponowaniam, po prostu musze sie sam dogrzebywac do roznej
wiedzy aby odkryc pewne sensy.
Od poczatku traktowalem program AA jako program parareligijny, i od poczatku
twierdzilem, ze jako taki jest spojny i ze jest to jakis konkret- chc nie dla
mnie.
ale bylem zawziecie przekonywany, ze sie myle, gdy patrze na ten prgram
niereligijnie jest on wrecz wewnetrznie sprzeczny i glupi, ale gdy patrze jako
na propozycje pewnego rodzaju odnowy religijnej- to choc osobiscie go nie
kupuje to uwazam, ze ma racje bytu.

Po prostu- kontekst wszystko zmienia.


A ze mi przylepiono latke "uwzietego wroga AA"-...
Gdy ktos czytal, jak ja pisze o religijnosci programu to od razu z miejsca
zakladal, ze to jest atak. A teraz widzi, ze to wcale nie byl atak tylko
szukanie pewnego spoiwa.




p.s. religijny- nei katolicki, protestancki, islamski itp. podkreslam.
jak ktos jest bardzo uparty niech zamieni na "duchowy".

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Od poczatku traktowalem program AA jako program parareligijny...
> ...bylem zawziecie przekonywany, ze sie myle... gdy patrze na ten
prgram niereligijnie jest on wrecz wewnetrznie sprzeczny i glupi, ale
gdy patrze jako na propozycje pewnego rodzaju odnowy religijnej- to choc
osobiscie go nie kupuje to uwazam, ze ma racje bytu.
___________________________________________________________.
Jeszcze troche Addi, a samo wyjdzie kto tu jest wewnetrznie
sprzeczny i glupi...
A... ;-))

[addicted11]

aaugustw napisał:

> addicted11 napisał:
> > Od poczatku traktowalem program AA jako program parareligijny...
> > ...bylem zawziecie przekonywany, ze sie myle... gdy patrze na ten
> prgram niereligijnie jest on wrecz wewnetrznie sprzeczny i glupi, ale
> gdy patrze jako na propozycje pewnego rodzaju odnowy religijnej- to choc
> osobiscie go nie kupuje to uwazam, ze ma racje bytu.
> ___________________________________________________________.
> Jeszcze troche Addi, a samo wyjdzie kto tu jest wewnetrznie
> sprzeczny i glupi...
> A... ;-))


Nie wyjdzie bo juz dawno wyszlo.
I nie samo tylko inni to udowodnili.
A kto nim jest- domysl sie.

[aaugustw]

> aaugustw napisał:
> > Jeszcze troche Addi, a samo wyjdzie kto tu jest wewnetrznie
> > sprzeczny i glupi...
> > A... ;-))
- - - - - - - - - - - -
addicted11 napisał:
> Nie wyjdzie bo juz dawno wyszlo.
> I nie samo tylko inni to udowodnili.
> A kto nim jest- domysl sie.
_____________________________________.
Na pewno ten, ktory nie majac wlasnego
trzezwego zdania podpiera sie innymi !
A... ;-))

[addicted11]

aaugustw napisał:

> > aaugustw napisał:
> > > Jeszcze troche Addi, a samo wyjdzie kto tu jest wewnetrznie
> > > sprzeczny i glupi...
> > > A... ;-))
> - - - - - - - - - - - -
> addicted11 napisał:
> > Nie wyjdzie bo juz dawno wyszlo.
> > I nie samo tylko inni to udowodnili.
> > A kto nim jest- domysl sie.
> _____________________________________.
> Na pewno ten, ktory nie majac wlasnego
> trzezwego zdania podpiera sie innymi !
> A... ;-))


Owszem, wlasnego trzezwego zdania nie mam, ale za to mam wlasne pijane zdanie!

A u Ciebie ani takiego ani takiego, tylko zdanie Billa z komentarzem 1000
innych obszczymorow nawroconych w AA.

[addicted11]

Obszczymurami nazwalem oczywiscie nie wszystkich Aowcow tylko wspolautorow
wynurzen wielkoksiegowych, w ktorych jedynej iinspiracji zyciowej szuka August
niczym ex minister edukacji Wiatr w dzielach Lenina.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Obszczymurami nazwalem oczywiscie nie wszystkich Aowcow tylko
wspolautorow wynurzen wielkoksiegowych, w ktorych jedynej
iinspiracji zyciowej szuka August...
_________________________________________________________.
Addi, znowu zmieniasz zdanie, znowu cienko sie tlumaczysz!
A z drugiej strony piszesz, jakbys chcial byc takim murem!
A...

[addicted11]

Addi, znowu zmieniasz zdanie, znowu cienko sie tlumaczysz!
> A z drugiej strony piszesz, jakbys chcial byc takim murem!
> A...


jak znowu, dopiero 20 razy dzisiaj.


Chcialbym byc murem i murzywem.

[aaugustw]

addicted11 napisał:

> Chcialbym byc murem i murzywem.
________________________________________________________.

Murem jestes a murzywem sie staniesz, jak Cie podleja...!
A...

[addicted11]

Mentalnosc zula obszczymura wychodzi kazda dziura, wyplywa i zalewa po
widnokrag, piknie panocku piknie.

addi - jeszcze ci dopowiem do tego DDD

[jerzy30]

i rodzin dysfunkcjonalnych - co mamy z nimi podobne korzenie [u mnie tez
gorzaly nie bylo] ze zrodlem naszego porabania sa nasi kochani porabani
rodzice - najpierw jst dysfunkcja rodzinna a dopiero potem uzywka [gorzala,
dragi, sex, hazard - czyli to co daje oderwanie od tego porabanego rodzinnego
swiata].
I jeszcze drugie - masz racje ze AA jest parareligijne - wedlug mnie jest
bardzo religijne bo sie opiera na naczelnej zasadzie powierzenia siebie "sile
wyzszej" - a to jest czysta religia czystrza bardziej niz np religia katolicka
[bo w religii katolickiej sa przynajmniej jakies symbole, modlitwy, obrazy,
koscioly] a "sila wyzsza" to pelna abstrakcja - niewidzialna - lecz mnie to
nie przeszkadza absolutnie - ta religijnosc i sila wyzsza - alem do tego
doszedl niedawno - do tej religijnosci AA