Myślenie chwilowe???

[docelowo]

Przebudziłem się, pomyślałem, wyjdź do ludzi, żyj z nimi, idź do
pubu, na bilard, wypij 1-2 piwa nie zaszkodzą, idź na imieniny,
wypij 1-2 kieliszki nie zaszkodzą, bądź człowiekiem, no bądź do
cholery jak inni ....

tylko, że u mnie bywało tak, iż od jednego się zaczynało... potem
2,3,4,...

studnia bez dna, wlew i zalew...

co to do CHOLERY było...pragnienie?

[aaugustw]

docelowo napisał:
> co to do CHOLERY było...pragnienie?
_______.
Choroba!
A...
Ona polega na niemozliwosci kontrolowanego picia...
Swiadomosc dotknietego ta choroba zamienia sie wtedy
ze zdrowego umyslowo dr. Hyda w swiadomosc chorego mr. Jekyla...
Trzezwy alkoholik nie odroznia sie niczym od tzw. "normalnego".

[docelowo]

rozumiem, ale august

impuls był tak 1 kielich, tydzień nic, drugi kielich, tydzień nic, a
potem szło...

to pewnie to samo!

[aaugustw]

docelowo napisał:
> rozumiem, ale august
> impuls był tak 1 kielich, tydzień nic, drugi kielich, tydzień nic,
a potem szło...
> to pewnie to samo!
_____________________________________________________________.
U mnie takze nie bylo tak, ze za kazdym pierwszym kieliszkiem,
czy kufelkiem poplynalem... - Czasami udawalo mi sie wrocic do
domu normalnie, dlatego tak dlugo wierzylem w te nastepne razy,
ze sie uda... - Bylo tylko gorzej...
A... :-((

[docelowo]

aaugustw napisał:

> _____________________________________________________________.
> U mnie takze nie bylo tak, ze za kazdym pierwszym kieliszkiem,
> czy kufelkiem poplynalem... - Czasami udawalo mi sie wrocic do
> domu normalnie, dlatego tak dlugo wierzylem w te nastepne razy,
> ze sie uda... - Bylo tylko gorzej...


o właśnie o to mi chodziło, august, ładniej nie mogłem napisać!;-)a
kiedy jest ta granica przekraczalna przez Nas, wtedy kiedy wiemy że
damy radę, albo szmer słaby, albo że jesteśmy bez karni? co? a
jakbyś u mniał wypic 2 piwa z kumplami w pubie tylko po pracy, na
bilard, pił bys nadal 2 piwa....


a właśnie są tacy co piją 2 piwa codziennie co dwa dni? oni są
alkoholik?


docelowo

[aaugustw]

docelowo napisał:
> o właśnie o to mi chodziło...
> kiedy jest ta granica przekraczalna przez Nas, wtedy kiedy wiemy
że damy radę, albo szmer słaby, albo że jesteśmy bez karni? co? a
> jakbyś u mniał wypic 2 piwa z kumplami w pubie tylko po pracy, na
> bilard, pił bys nadal 2 piwa....
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Tak, Docelowo, wtedy pilbym nadal te dwa piwka, moze nawet
po dzien dzisiejszy, bo nie wiedzialbym, (gdybym nie byl
alkoholikiem), ze mozna tak wspaniale zyc bez alkoholu...! ;-))
_________________________________________________________.
docelowo napisał dalej:
> a właśnie są tacy co piją 2 piwa codziennie co dwa dni?
> oni są alkoholik?
- - - - - - - - - -
Nie. Oni nie sa alkoholik. Oni naleza do tych, tzw.
"normalnych" (szarych) ;-))
A... ;-))
Ps. A ci, ktorzy moga tak pic, a mimo to naduzywaja - to
drobne pijoki...! ;-))

[ela_102]

Docelowo:-)
pozdrowionka...
alkoholizm innych niech Cie teraz nie zajmuje...
staraj sie zrozumiec swoj wlasny..
dobrze sie na tym wychodzi:-)

[docelowo]

faktycznie!;-))) elu

[tenjaras]

kiedyś miałem do siebie pretensje, że wkładając spodnie, reagowałem
myśleniem na ten dźwięk monet potrąconych paluchem stopy: "dwa, trzy
piwka :-)", potem się reflektowałem, że nie wypada...

innym razem, zamyśliłem się na mieście i zacząłem raźno kroczyć w
stronę knajpy, by sprawę przemyśleć głębiej, cóż ze mnie za
niecnota...

przecież jestem alkoholik, mi tak nie wolno(!)

potem pomyślałem - to komu kurde wolno, jak nie alkoholikowi,
wszystko przez pryzmat butelki widzieć, przestałem się karcić,
monety nabrały wartości w złotówkach, przemyślenia prowadzę w innym
miejscu...

po jakimś czasie, śmiałem się sam do siebie i ze siebie, stojąc w
sklepie i kompletnie nie wiedząc, co wypada kupić sobie do picia z
tych "normalnych" napojów... kubusie, frugo, pudełka z rurkami,
wszystko jakieś takie dziecinne, wziąłem colę ;-)

[docelowo]

bardzo ładnie napisaleś jaras...

wiem, wiem, mnie ogarniają takie przemyślenia, dlatego może że
zakorzeniłem się w środowisku pijących, i myślę skoro będę tam
przebywał to będzie mi lżej ale g...o prawda, bo oni tylko chwilowe
popędy zaspakająją a mnie potrzeba dalekich spojrzeń,

tak moneta nabiera znaczenia, jak nie pijesz piwka, nawet 1,2 bo
wtdy ino myśl lecę kupić piwo, jak fajki, ach...

gdyby ktoś wiedział, jak mnie rozdrażniał 1 drink, dlatego wolę
chyba NIC, nie wiem...

[tenjaras]

jest takie fajne powiedzonko - nie ruszam alkoholu, dopóki jestem
trzeźwy

kiedy patrzysz w daleką przyszłość, pamiętaj, każda droga zaczyna
się od pierwszego kroku...

[ela_102]

Znam droge swojego uzależnienia..prześledziłam ją dokładnie...
wiem w który momencie weszłam w "klopoty" i jak potem to moje
kroczenie wygladało...
dlatego dziś drugi raz tej samej drogi nie wybiorę...

dobranoc docelowo:-)

[trzydziestoletnia]

docelowo napisał:

> co to do CHOLERY było...pragnienie?

Takiego pragnienia - paradoksalnie - piciem nie jestes w stanie zaspokoic.

[docelowo]

rozwinież tą myśl...30-letnia!')))

dpcelowo



trzydziestoletnia napisała:

> docelowo napisał:
>
> > co to do CHOLERY było...pragnienie?
>
> Takiego pragnienia - paradoksalnie - piciem nie jestes w stanie
zaspokoic.
>

[aaugustw]

docelowo napisał:
> rozwinież tą myśl...30-letnia!')))

> trzydziestoletnia napisała:
>
> > docelowo napisał:
> > > co to do CHOLERY było...pragnienie?
> >
> > Takiego pragnienia - paradoksalnie - piciem nie jestes w stanie
> zaspokoic.
___________________________________________________.
Mysle, (przepraszam, ze sie wtracam), ale 30-letnia
na pewno miala na mysli takie oto pragnienie (przyklad):
Jest lato, panuja upaly dwoch znajomych alkoholik i nie-alkoholik
ida ugasic pragnienie... - Alkoholik zamawia kolejne juz 5 piwo,
a nie-alkoholik poprzestal na drugiej butelce wody mineralnej (lub
coli). Co bardziej gasi "pragnienie" (i czy o nie tu chodzi?)...!?
A... ;-))

Niezaspokojone pragnienie

[trzydziestoletnia]

aaugustw napisał:

> docelowo napisał:
> > rozwinież tą myśl...30-letnia!')))
>
> ida ugasic pragnienie... - Alkoholik zamawia kolejne juz 5 piwo,
> a nie-alkoholik poprzestal na drugiej butelce wody mineralnej

A niech nawet "gasi pragnienie" butelka piwa, roznica jest taka, ze ten nie-alkoholik moze ugasic pragnienie piwem, a alkoholik niestety, nie, bo u niego wypicie 1 piwa jeszcze bardziej rozbudza pragnienie picia. Taki spust bez dna ;)

To tak jak zjesc ciastko, bo mam na niego ochote, ktora to ochota po zjedzeniu jest zaspokojona. A co innego jesc i nigdy nie moc zaspokoic tej "ochoty" na ciastko, nawet po dziesiatym - tu ograniczeniem staja sie mozliwosci organizmu (np przy bulimii). Tak samo przy piciu - alkoholik nie moze ugasic pragnienia na alkohol, chocby wypil rzekę (gdyby organizm na to pozwolil). Moze co najwyzej poczuc przesyt, na podobnej zasadzie jak boli zoladek po przejedzeniu.

Co na to praktycy, ma to sens wg Waszego doswiadczenia?

[aaugustw]

trzydziestoletnia napisała:
> ...roznica jest taka, ze ten nie-alkoholik moze ugasic pragnienie
piwem, a alkoholik niestety, nie, bo u niego wypicie 1 piwa jeszcze
bardziej rozbudza pragnienie picia. Taki spust bez dna ;)
> Co na to praktycy, ma to sens wg Waszego doswiadczenia?
________________________________________________________.
Wszystko sie zgadza, choc sensu w tym nie ma...! ;-))
A...
Ps. Mam nadzieje, ze Docelowemu korek nie odlecial...(!?)

[aaugustw]

aaugustw napisał:
> Wszystko sie zgadza, choc sensu w tym nie ma...!
_____________________________________________________.
Trzydziestoletnia, piszac; o braku sensu, mam na mysli
nie sens Twoich slow, ktore napisalas, lecz ludzi
dotknietych choroba alkoholowa...
A...

[tenjaras]

mówi się, że jeden to za dużo, bo potem sto, to za mało

dopiero pierwszy raz w życiu nie piję, spotkałem takiego, który mówi
o sobie, że kiedyś już siedem lat nie pił, ale potem tego żałował,
ja tak nie miałem, piłem od kiedy pamiętam ;-) jednak jak
zaprzestałem pić, spodobało mi się to i dbam o temat szczególnie,
obserwuję więc u ludzi, którym utrzymanie abstynencji niezbyt dobrze
wychodzi, że wystarczy zapomnieć, jak groźny jest ten pierwszy,
który potrafi uruchomić tę całą wewnętrzną "machinę" uzależnienia,
przy której trudno podjąć jakąś rozsądną decyzję, skoro uzależnienie
polega na zaprzeczaniu, zakłamywaniu siebie, a potem innych, by
wszystko wyglądało okejowato, gdzie każdą szkodę potrafi się
wyjaśnić, niczym huragan w stanach, łopotem motylich skrzydeł w
chinach w ich okresie godowym, gdy wszystkie zbierają się do kupy, i
co ciekawe - święcie się w to wierzy...

dlatego, rozmawiając z człowiekiem uzależnionym lub choćby poddanym
uzależnieniu, trzeba brać poprawkę - zawsze jest dokładnie odwrotnie

bo żeby wytrzeźwieć, tak naprawdę, to trzeba wszystko co wydaje się
normalne, uznać nienormalnym, a co wydaje się nienormalnym, za
normalne, i trzeba to zrobić, bez żadnego ale...

[daleh]

jaras...
bo żeby wytrzeźwieć, tak naprawdę, to trzeba wszystko co wydaje się
normalne, uznać nienormalnym, a co wydaje się nienormalnym, za
normalne, i trzeba to zrobić, bez żadnego ale...
--------------------------------
Chyba tylko po to aby do konca stac sie nienormalnym...
Ty to ciezki przypadek jestes,jezeli naprawde tak myslisz jak tu
napisales...

[ela_102]

Joanna:
Co na to praktycy, ma to sens wg Waszego doswiadczenia?

Jestem alkoholiczką...czyli osobą która utraciła kontrolę nad
ilością wypijanego alkoholu...Moje pijańswto było stosunkowo krótkie
dlatego też nie zdążyłam sobie wytworzyć zbyt wielkiej iluzji...
Swoja "obsesję"picia rozumiałam przez jakiś czas jak silną "depresję"
Uważałam ze alkohol jest w moim zyciu dlatego ze mam klopoty...a nie
ze to on jest powodem moich problemów...
Zrozumienie tego ze jest dokladnie odwrotnie nie zajęło mi tez zbyt
wiele czasu..Kurtyna i tak zawsze była mocno przetarta w stronę
prawdy...W końcu widziałam też alkoholizm rodziców i brata..

Kiedyś uslyszalam takie zdanie ze jesli poświecisz na trzeżwość tyle
samo czasu...co kiedyś na pijaństwo to masz szanse powrotu do
zdrowia...tak więć czuję sie zdrowa...
choc nigdy nie odzyskam mozliwosci kontrolowanego picia...
Uważam ze nawet jakby takowe było...ja nie chcialabym już pić...z
bardzo prostego względu...alkohol jest niesmaczny...

teraz ...pisząc te słowa ..popijam sobie pozywny smakowity soczek
pomidorowy...na zdrówko:-)
mogę przestać po jednej porcji...i to uczucie jest cudne:-)

[docelowo]

znaczy chyba mi pragnienie akurat nie doskwierało...

chciałem coś zagłuszyć, albo być tragicznym bohateren takim z
filmów, który dla czegoś rzuca kobietę, albo kobieta rzuca go...

teraz widzę, tą perspektywę wyraźnie, choć pić kontrolowanie czy
mogę? pewnie tak;-)

bo jeśli nic nie mam zagłuszać, to co mi...

a jak piłem, a to weeken parę pif, fajki

fajki połączone z piwem dawały piorunujący efekt, jak jasna dupa i
najgorzej na tym wychodziłem, potęgowałem fazę a teraz nie wiem jak
zobaczę, ...;-)

na razie spokój, pracy dużó, obowiązki i nauka również, nie ma czasu
na głupoty a jak przyjdzie na pewno zawalczę, aha i nie wypiję juz
samemu ...;_)

pa dobranoc

[ela_102]

Docelowo:-)
puk puk puk..
jak leci?
pozdrawiam cieplutko:-)
Ja mam masę zajęć..zycie piekne jest...korzystam:-)))))))))
Tyle ze kolejną kotkę mam po operacji...trochę jeszcze chorą.
Mysle czasamai co u Ciebie? dlatego pisze.

[aaugustw]

ela_102 napisała:
> Docelowo:-)
> puk puk puk..
> jak leci?
> pozdrawiam cieplutko:-)
______________________.
Docelowo i ja napisze:
puk puk puk.. jak leci?
pozdrawiam...!
Moj wnuczek poszedl sobie spac, wiec pisze...
Dzisiaj ok. 8:30 obudzil mnie piesek sasiada
swoim szczekaniem... - Co u Ciebie.
Za godzine mija dzien od Twojego ostatniego posta.
Zaraz zaczne sie "martwic"... ;-))
Czyzby EUFORIA wygrala...!? :-((
A... ;-))

Pozdrófki

[ela_102]

docelowo...
tak korzytam z uprzejmosci pewnych super ludzi..
załatwiłam kilka spraw w necie i leceeeeee....
pamietam jednak o Tobie...
trzym sie trzewo:-)))))))))))))do zaś:-)