sama abstynencja ( bez trzezwienia) b. duzo daje

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Na tym i innych forach, w AA i na terapiach panuje moda na
wysmiewanie, a co najmniej umniejszanie znaczenia "samej
abstynencji".

Nie bede zastanawial sie, czy w ogole mozliwa jest "sama
abstynencja" ( oczywiscie o jakims dluzszym okresie a nie 1 dnia czy
tygodnia), bo wedlug mnie jest niemozliwa.

Przypuszczam, ze kto nie jest oslepiony swiatlem ideologii mysli tak
samo. Wiec odnosnie negowania znaczenia abstynenji, w rozsadnej
dyskusji chodzi o sile i charakter zmian, a nie sam fakt ich
zaistnienia.

Czzlowiek w dluzszej abstynencji- chcial czy nie chcial- musi
stawiac zyciu czolo na trzezwo. Chocby nie wiem jak unikajaca
postawe stoowal- nie da sie uniknac wszystkiego. Wiec tu dostajemy
jakies punkty.

U osob pijacych non stop i kasacynie, dluzsza abstynencja to okazja
nabrania trzezwego osadu, zmiany p. widzenia.

Abstynencja o dluzszym okresie to takze przekonanie sie, ze mozna
funkcjonowac bez alkoholu na dluzsza mete- to dla tych niedowiarkow,
ktorzy w ogole nie probuja, bo mysla ze to niemozliwe ( tak jak ja
myslalem).

Abstynencja moze byc pierwszym krokiem nawet w dalsza strone- niech
bedzie nawet terapia i AA. Jest krokiem, ktory umowliwia a
conajmniej ulatwia dalsze kroki.


Ale bez pojscia w dalsze slady "trzezwienia", bez "trzezwienia
nieformalnego " ( jak to czyniu Janu czy Eska czy Parys itd) czyli z
minimalnymi jak sie tylko da zmianami- abstynencja jest lepsza niz
picie.

Zauwazmy, ze czesto o bezsensie "samej abstynencji" pisza ludize,
ktorzy nigdy jej nie doswiadczyli- jak Jaras- pili ciagle i
przestali, poszli od razu w AA i uznali, ze inaczej sie nie da.

Inni mieli okresy abstynencji- jak rauchen kilkumiesieczne- i jezeli
sa uczciwi- w wiekszosci- to moje zdanie- powinni przyznac, ze ten
okres abstynencji byl niezbedny do dalszych krokow.

No chyba ze mamy tak groteskowa sytuacje, ze gosciu nie pil 5 lat i
nagle zapil, wiec uznal, ze to jego piecioletnie niepicie ni emialo
zadnego sensu 9 wiadomo o kim mowa).

Wyjatkowo egoistyczne podejscie- 5 lat trzezwego zamiast pijanego
goscia dla zony, dzieci, sasiadow, pracodawcy, spoleczenstwa- to
wedlug tego pana absolutnie nic. A to bardzo duzo.

I znowu- bez tych 5 lat nie byloby pewnie nastepnych pieciu.


Apeluje do piszacych, zeby mysleli co pisza. Wysmiewanie abstynencji
przez alkoholikow jest czyms naprawde kuriozalnym.

[1962wolf]

cześc Beka
ja w ogóle nie wierze w istnienie osób , które piły,
piły , piły i " w końcu" siegnęły dna. poszły po pomoc do
ośrodka. lub jednoczesnie na 1 mityng-i zaskoczyły jakby
nigdy nic , zupełnie bez świadomości swego alkoholizmu
wczesniej.
bo to taka bajka dla naiwnych
nawet niektórzy moim kumple z tak zwanego marginesu / jak
to opisałeś niedawno/.mają świadomość,że czasami, by zarobić
kilka złotych , dac coś żonie,jakieś alimenty itp, lub żeby
się dzielnicowy odczepił.trzeba przestac pić.choćby na 2
tygodnie
a skoro ktoś robi świadome przerwy w piciu .to poprostu
wie ,że jest nałogiem, lub conajmniej moczymordą.
każda próba niepicia.nawet zakończona niepowodzeniem - jest
sama w sobie sygnałem ,że wiemy kim jestesmy i staramy
się jakoś sobie z tym radzić.
dlatego nie wierzę,w żaDNE NAGŁE OBJAWIENIA-natomiast
wierze,że gdy już wszystko zawiodło-próbuje się czegoś jeszcze
innego.czegoś co nie mieści się kategorii: "wszystko"
ja próbowałem wszystkiego.......dośc długo
w tym mityngów
jedynie na żadnej terapii nie wytrwałem dłużej .
z tymi mityngami to dość ciekawa u mnie sprawa
na początku mi naprawdę pomagały..........gdy byłem na
mityngu czas jakos mijał i we łbie przestawało szumieć
ale w końcu nastapiło coś takiego:
zacząłem słuchac co tam ludzie mówią ,zacząłem się nad tym
zastanawiać,no i wyszło mi ,że to nie moja liga.
może oni są w ekstraklasie gier zespołowych...............ja
jednak wolę dyscypliny indywidulane.

trzymaj sie.

[tenjaras]

co to znaczy wolfie, że nie Twoja liga?

[1962wolf]

napisałem chyba dość przejrzyście...........
"Oni sa w extraklasie"
ja się do niej nie kwalifikuję
czytac nie umiesz?

[tenjaras]

a co stoi na przeszkodzie?

[tenjaras]

mam nadzieję Addi, bo mnie tu wywołałeś, że ja raczej piszę, że DLA
MNIE abstynencja to byłoby za mało, wybrałem droge rozwoju
osobistego, nie takiego, który następuje, bo zmienia się perspektywa
spojrzenia na życie, a takiego, że rozumiem o co tu chodzi i
korzystam z życia, bo nie zniósłbym nudy i wrócił do picia, dlatego
zająłem się sobą, by stać się świadomym ponad to, co wtedy było w
moim zasięgu i nie ustając w poszerzaniu świadomości życia

nie wypieram się, że śmieję, gdy ktoś tutaj piszę o trzeźwości, ale
pozostaje w obszarze pomysłu na nią i nie ma to realnego
odzwierciedlenia w jego, czy jej, innych wpisach na tym forum

podobnie jak w przypadku sytuacji, którą kiedyś przeżyłem, jeszcze w
czasach wykopków, gdy facet nas dowiózł na przyczepie traktora na
pole, wysiadł i zakrzyknął: z wozu!

tak i tu czasem czytam o trzeźwości, którą rozumiem
jako "prowokowaną" pracę nad sobą, a nie jako zmianę myślenia w
związku z nową sytuacją, nowym spojrzeniem na sprawę, bo to dla mnie
jest właśnie to, co określam abstynencją, podjętą i chwała każdemu
alkoholikowi i nie(!) za ten krok, ale cała reszta to zlepek
przypadków, w moim rozumieniu szare życie, które nie dawałoby mi
zadowolenia

[aaugustw]

Wlasnie przyjechalem i od razu trafiam na taki mlot...!
____________________________________________.
beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Na tym i innych forach, w AA i na terapiach panuje moda na
> wysmiewanie, a co najmniej umniejszanie znaczenia "samej
> abstynencji".
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Nie wiem jak ty (czy inni) odbieracie pisanie na innych forach o
abstynencji (nie chodze na inne fora... - bylem krotko na jednym,
ale moderator tam pijany, wiec dobrowolnie odszedlem)... - Nie wiem
takze jak wy odbieracie to , kiedy ktos trzezwiejacy mowi o
abstynencji...!?
Ja, osobiscie przed kazdym, kto nie pije chyle kapelusz z glowy, bez
wzgledu na to czy to alkoholik, drobnopijoczek, ktory juz przestal,
lub osoba, tzw. "normalna"!...
_____________________________________________.
beka.smiechu-w.sali.obok napisała dalej:
> Nie bede zastanawial sie, czy w ogole mozliwa jest "sama
> abstynencja" ( oczywiscie o jakims dluzszym okresie a nie 1 dnia
czy tygodnia), bo wedlug mnie jest niemozliwa.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Jest mozliwa... - Ja,np. wytrzymalem 5,5 roku...!
(ale sa o wiele, wiele lepsi ode mnie...!)
_________________________________________.
beka.smiechu-w.sali.obok napisała dalej:
> ... w rozsadnej dyskusji chodzi o sile i charakter zmian...
- - - - - - - - - - - - -
Tylko o to chodzi, ale przy tym musisz pamietac, ze nie Ty jestes ta
Sila, (tym Bogiem...!).
_______________________________________________.
beka.smiechu-w.sali.obok napisała dalej:
> Abstynencja moze byc pierwszym krokiem nawet w dalsza strone-
niech bedzie nawet terapia i AA. Jest krokiem, ktory umowliwia...
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Trzezwienie zawsze zaczyna sie abstynencja...!
_____________________________________________.
beka.smiechu-w.sali.obok napisała dalej:
> Apeluje do piszacych, zeby mysleli co pisza. Wysmiewanie
abstynencji przez alkoholikow jest czyms naprawde kuriozalnym.
- - - - - - - - - - -
Przylaczam sie do tego apelu... - Mam tylko jedna, jedyna prosbe:
Prosze nie mylic tych dwoch pojec...! - Dziekuje...!
A... ;-))

taki kwiatek:

[beka.smiechu-w.sali.obok]

aaugustw napisał:

> > - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> Nie wiem jak ty (czy inni) odbieracie pisanie na innych forach o
> abstynencji (...)
> Ja, osobiscie przed kazdym, kto nie pije chyle kapelusz z glowy,
bez
> wzgledu na to czy to alkoholik, drobnopijoczek, ktory juz
przestal,
> lub osoba, tzw. "normalna"!...
> _____________________________________________.
>
(...)
> Trzezwienie zawsze zaczyna sie abstynencja...!
> _____________________________________________.
>

beka.smiechu-w.sali.obok napisała dalej:
> > Apeluje do piszacych, zeby mysleli co pisza. Wysmiewanie
> abstynencji przez alkoholikow jest czyms naprawde kuriozalnym.
> - - - - - - - - - - -
> Przylaczam sie do tego apelu... - Mam tylko jedna, jedyna prosbe:
> Prosze nie mylic tych dwoch pojec...! - Dziekuje...!
> A... ;-))



A kilka postow nizej August zmienia tytul watku na:

sama abstynencja (bez trzezwienia), g. daje...!

No i jak tu sie polapac?

Chylisz Auguscie czola przed tymi, ktorym abstynencja gowno daje,
drugie- skoro g... daje to jak moze byc pierwszym krokiem do
trzezwienia- przeciez g. daje a skoro g... daje to nie moze zaczynac
piekna trzezwienia, chyba ze trzezwienie to g....

Wtedy to ma sens- abstynencja g... daje czyli abstynencja
trzezwienie daje.

Pewnie tez stad przylaczasz sie do apelu o niewysmiewanie
abstynencji- ktora g... daje, czyli trzezweienie daje:):):)

[1962wolf]

mozna właściwie ukuć nową kategorię absynencji------nie będzie
ona z punktu widzenia semantyki ścisła, ale na swój sposób
przejrzysta,skoro dla alkoholika flaszka jest jak zona:
znakiem tego ja postanowiłem żyć w alkoholowym celibacie.


poświęcam współzycie z flaszką na korzyść współzycia z
innymi elemntami otaczającej mnie rzeczywistości.
opracuję jeszcze regułę zakonną dla reszty braci i sióstr-a
jako , że bedzie to zakon rycerski-będziemy stali na
strazy świątyni trzeźwości-
reguła klauzuly będzie dość prosta-tak ,żeby ją zapamietać po
1 czytaniu.
i żeby ją mozna było sobie przypomnieć , gdy kto dokona
apostazji czasowe.-czyli zachla ryja

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:

> aaugustw napisał:
> > Ja, osobiscie przed kazdym, kto nie pije chyle kapelusz z glowy,
> bez wzgledu na to czy to alkoholik, drobnopijoczek, ktory juz
> przestal, lub osoba, tzw. "normalna"!...

> > Trzezwienie zawsze zaczyna sie abstynencja...!
Mam tylko jedna, jedyna prosbe:> Prosze nie mylic tych dwoch
pojec...! - Dziekuje...!

> sama abstynencja (bez trzezwienia), g. daje...!
- - - - -
(Beka.):
> No i jak tu sie polapac?
________________________________________________.
To proste; uchylam kapelusz przed wszystkimi, ktorzy
nie pija tego plynnego gowna...!
I zwracam przy tym uwage, ze sama abstynencja (u alkoholika),
g... daje, w porownaniu z trzezwieniem, (czyt. rozwojem
duchowym), ktory ma (np.) miejsce na Mityngach AA...
A... ;-))

[ela_102]

Adi:
Na tym i innych forach, w AA i na terapiach panuje moda na
wysmiewanie, a co najmniej umniejszanie znaczenia "samej
abstynencji".

Bzdura.
Wie dalsza część ...wywodu..to też bzdura.
To nie abstynecji się czepiają ...w róznych miejscach...lecz spsobu
zachowywanie się i myślenia niektórych osobników...
chociażby Ty...mówisz o sobie alkoholik...i pijesz alkohol...

co ty ku.. wiesz o abstynecji;-)


***I rym cym cym i tra la la idziemy przez życie w podskokach***

[1962wolf]

a kto ma mówić o sobie "alkoholik" jak nie pijący alkohol?
NORMALMNY-podkreslam: NORMALNY
alkoholik..........doskonale o tym wie
i albo pije ,albo nie

[1962wolf]

normalnie , czasami tracę wiare w to ,że ludzie potrafią
czytać ,ze zrozumieniem
a już najbardzoiej tracę wirę w to ,że ludzie potrafią
pisać.ze zrozumieniem
:
wniosek prosty
sa alkoholicy którzy stali się alkoholikami ,bo nie pili
alkoholu

ps-
Jaras-weź Ty się za swoją kobitę , bo bzdury gada i wstyd
Ci przynpsi

[ela_102]

Normalny alkoholik ja wie że nim jest...to przestaje pić..alkohol...
pije sobie soki...herbatki...kawki...zaczyna "zdrowo" zyć..
rozumie tę podstawową prawdę...która przychodzi mu czytać codziennie
w kazdym jego ukochanym monoplu..."Alkohol szkodzi zdrowiu"
Taki jak Ty...uważa to za sabotowanie "jedynej kochanki"
a tak naprwdę to mięczak...ubrany w zbroję "obłudy"

[1962wolf]

normalny alkoholi - nawet jak wie .to pije
dopiero jak go "pognie"- to zaczyna kombinować
moja jedyną kochanką......................na pewno nie jest
flaszka
niestety prawda jest dośc bolesna dla
wiekszości "wyedukowanych" alkoholików
daltego wolą się chowac za wydumane teorie o chorobie i
innych takich kontsrukcjach "psychologicznych"
tylko mi nie mów............że jako matka nie miałaś sobie
nic do zarzucenia w czasie gdy piłaś, bo w takie bajdy
to nawet mój pies/4 miesiące/ nie wierzy/
to , że jestem "mięczakiem" alkoholowym to wiem sam.od dawna
i nawet gdy 18 lutego pójdę na terapię , to nikt mi nie
uświadomi w tym względzie , czegoś , czego nie wiem
własnei dlatego ,że jestem Elu "mieczakiem" postanowwiłem
ponad 2 lata temu coś ze sobą zrobić w kwestii alkoholizmu
kiepsko mi to idzie -jesli wziąć pod uwagę abstynencje
ale o dziwo dobrze mi idzie w całje reszcie zycia
a chyba własnie o to zycie idzie najbardziej
nawet moja zona to przyjęła do wiadomości, choc obostrzyła
to pewnymi warunkami:
jeden z nich brzmi:-nigdy więcej nie chcę Cię widzieć
pijanego
no i nie widzi

[ela_102]

facet któremu dobrze idzie w życiu..
to gość!
On nie ma potrzeby łazić po Forach internetowych łapać ludzi i ich
kopać tylko za to że Oni wyrażają swoje opinie i zdanie...
Nie musi nikomu udowadniać jaki jest "cudowny" "wspaniały" i "madry"
jego wartość jest mu znana..
Niczego takiego w tobie nie ma...
watpię aby terapia zmieniła w Tobie cokolwiek..
ja nigdy nie idę do lekarza jeśli mu nie ufam...
ale nie wypisuję banialuk na jego temat w lokalnej prasie..
Wilk...odpisuję tylko dla tego ze ten post był do mnie..
nie widzę sensu w dalszej naszej rozmowie...uszanuj to.
Moje osobiste sprawy nie sa tymi które powinny Cie obchodzić..
a skoro obchodzą...to trudno...
ja wiem dlaczego tak sie dzieje...
moze kiedyś Ci powiem.

[1962wolf]

ja kopie tylko tych ,którzy mnie kopią
a z resztą ,ludzi,nawet z tymi ,z którymi mi nie po
drodze, rozmawiam.
Tobie sie Elu wydaje, że wśród alkoholików nie ma
ludzi "sukcesu".................ja rozmawiam tu ze znajomymi
kilkoro ich znam z reala
kilkoro tylko z netu
i mnie to styka
ja ich nie pouczam jak mają żyć, ale jak trzeba będzie ,
to pożycze im pieniądze, bo je kurde mogę pozyczyc
przyjaciołom
kumasz?
/bez urazy Elu/

[ela_102]

Nie wiesz co mi się wydaje..
ja często tutaj piszę że alkoholicy do ludzie "wyjatkowi"
cała moja rodzina to ludzie sukcesu...acz alkoholicy...
Nikt nie ma mocy powiedzieć Ci jak zyć..
i nikt tutaj tego nie czyni...
pieniądz jest potrzebny w zyciu...daje poczucie bezpieczeńtwa..
ja też pozyczam ludziom pieniadze..a niektorym nawet daje..
co w tym dziwnego?
lub trudnego do skumania?

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> ja ich nie pouczam jak mają żyć, ale jak trzeba będzie , to
pożycze im pieniądze, bo je kurde mogę pozyczyc przyjaciołom
______________________________________.
Nie rob tego - stracisz "przyjaciela" !
A...

[1962wolf]

Elu -ja poznałem kiedyś facia co miał kilka wojewodztw pod
sobą. no ...... taki tak zwany "lobbysta"-niedawno wyszedł na
wolność po kilku latach aresztu /bez widzocznego dowodu/
i ten facio kiedyś,strasznie mnie
z........................bo bylem jego pracownikiem no i
zaniedbałem swych powinności
ale efekt był taki: To On zaniedbał swoich , a ja pracuje
nadal i mnie sznują w okolicy , choćby z racji "
dobrobytu" , który mi pozwolił kupic mieszkanie tam gdzie
kiedyś /dawno temu/ wymarzyła to sobie moja żona.
i mam straszny żal do siebie , za swoje pijaństwo Elu
że byłem takim egoistą.
ludzie są rózni Elu
rózni pod względem inteligencji,
sprytu życiowego
genów / mam dzieci super uzdolnione i nic na to nie
poradze/
i w ogóle życie Elu-to nie SERIAL.

[ela_102]

Ale życie kazdego z nas...nadawałoby się zapewne na niezły
scenariusz filmowy...ludzie sa rózni...ale czemu ich nie szanować na
sam poczatek? a potem najwyzej odrzucić jak "dziwoląg"?
duzo lepsza droga wydaje się do poznania...kogoś...100 punktow na
wejscie...a potem "minus" lub "plus" w okolicach zera...akceptacja.
w okolichach 2000...bliższa znajomość.

[razdwa3-7]

Co komu po Twoim dobrobycie ,inteligentnych genach itd..-lepiej wytrzeźwiej.Cienki bolasie.

[aaugustw]

razdwa3-7 napisała:
> Co komu po Twoim dobrobycie ,inteligentnych genach itd..-lepiej
wytrzeźwiej.Cienki bolasie.
________________________________________________.
Myslisz tak samo jak ja, ze wtedy i ten dobrobyt
i te geny nie sa juz ani takie duze, ani inteligentne...!?. :-((
A... ;-))

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Co ja wiem o abstynencji?
Bylem w abstynencji poltorej roku, to chyba dosyc sporo.
Przerwalem ja swiadomie, nie spadlo to na mnie jak piorun, byc moze
kiedys znowu bede abstynentem- dzieki temu, ze bylem wiem ze to
mozliwe, ale na razie z ta idea mi nie po drodze.

Alkolik pijacy to paradoks?
Ciekawie myslalem ze jest odwrotnie?


Wie, ze jest alkoholikiem, a pije?
a Ty jak pilas nie wiedzialas?

Zreszta ja mam spory problem z identyfikacja jako alkoholik, pisze
czasem, ze nim jestem- bo wedlug pewnego podejscia oczywiscie
jestem, ale wedlug inego podejscia, ktore wyznajesz Ty nie jestem,
wiec czemu mam robic to co ty, bo Ty tak mowisz?
Ja mam swoj rozum.

[rauchen]

"...bylem w abstynencji..."
jak to powaznie brzmi
jak ja ci addi zaczne opisywac w czym ja bylam,to oho oho...

teraz jestem w dzinsach i tez swiadomie :)))

[aati]

rauchen napisała:
> teraz jestem w dzinsach i tez swiadomie :)))

-czy w rozmiarze XXXL nalezy sie az tak usmiechac!?;)

[1962wolf]

droga rauchen:
Ty mogłas byc :, co najwyżej, w własnej wyobraźni taką co:
dmuchnął ale:,
nie dmuchnał Cie ten, co Ci sie marzył. ale marzył Ci się
ten ,co Cię dmuchnąć nie chciał, a jak Cie w końcu
dmuchnał , to się potem zastanowił po co mu to było"
dość proste nie uważasz?
i stad się biora 'niechciane dzieci"
znikąd indziej
tylko ze sprzedanej bez sensu Cipy
hej

[rauchen]

wyobraznia cie przerasta, wolf,
ale nie bardziej niz wlasna glupota, prawda???
:)

2 pytanie do wolfa...

[aaugustw]

Wlasnie przeczytalem twoj pijany balkot w strone Rauchen
i nasunelo mi sie kolejne pytanie do ciebie...
Czy twoje dzieci naprawde ty splodziles...!?
(bo po tym co pisales o genach dzieci mieszkajacych z mama
i to co piszesz, jakos nachodza mnie watpliwosci...!?
A...

[aaugustw]

Gdzie ty sie dzis podziewasz wraz z cala ta twoja odwaga!?.
(jak sie twoj łeb zajeczy dzisiaj czuje - szaraczku...!?).
A... ;-))
_______________________________________________.
aaugustw napisał:
> Czy twoje dzieci naprawde ty splodziles...!?
> (po tym co pisales o tych genach dzieci mieszkajacych z mama
> i to co sam piszesz, jakos nachodza mnie watpliwosci...!?
> A... :-((

[beka.smiechu-w.sali.obok]

rauchen napisała:

> "...bylem w abstynencji..."
> jak to powaznie brzmi
> jak ja ci addi zaczne opisywac w czym ja bylam,to oho oho...
>
> teraz jestem w dzinsach i tez swiadomie :)))

niestety, nie mozesz tego faktu zakwestionowac- ze bylem w
absynencji.
przykro mi, jakbys sie nie gimnastykowala- bo to prawda.

[rauchen]

w
> absynencji
tez byles??

przepraszam, czy te nazwy to imiona dziewczyn, czy jakies ciekawe
zakatki swiata,
bo juz zaczynam sie gubic?

[beka.smiechu-w.sali.obok]

imiona facetow

[1962wolf]

o abstynencji, wiedza tylko Ci co ja zachowywali
reszta "dom kichotów" usiłuje swoje walkiz wiatrakami,
przedstawic, jako świadomy wybór duchowy i takie inne bajdy.
prawda jednak jest taka:

"wątroba wysiadła i w gaciach się zrobiło mięTKO"
a skoro "miętko" w gaciach , to i miętko w całej reszcie.
tchórze wśród alkoholików dzielą się na 2 kategorie:
1!-tchórze
2: - tchórze z zasadami-czyli z poczuciem winy-
1 :kategoria tchórzy-winy nie poosiada , ani się jej nie domyśla
2: winę czuje i jej sie wstydzi,robi o może, by jej
zadośćuczynić
jest jeszcze 3 :kategoria
tych co nieustannie się chwalą.....co zrobili dla innych
tylko nie bardzo wiadomo , co zrobili dlka "swoich"
bo alimentów to prawie żaden płacić , nie lubi- ani innych
spłat "społecznych".
niech mi kto wyjasni?.......czemu wśród"trzeźwych" tak wielu -
"wielokrotnych" żonatych?
i beż bajek proszę o DDA.
I INNYCH TAKICH BZDETACH.
alimenty......to bardzo skuteczny test na........normalność!!!

[aati]

widac z wpisu,ze cos ci bardzo doskwiera...watroba?
a moze to zoladek...sledziona...jelito...
Bron boze,chyba nie glowa!

Niejednolitosciwie doczytac sie nie moge:)

Do wolfa.

[pinderklak]

Odstaw te prochy,gandzię czy też inne ścierwo które bierzesz Gościu.Bo że siada ci na Jełopkę to mało powiedziane.

Pytanie do wolfa...

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> ...alkoholików dzielą się na 2 kategorie:
> 1!-tchórze
> 2: - tchórze z zasadami-czyli z poczuciem winy-
> 1 :kategoria tchórzy-winy nie poosiada , ani się jej nie domyśla
> 2: winę czuje i jej sie wstydzi,robi o może, by jej
> zadośćuczynić
> jest jeszcze 3 :kategoria
> tych co nieustannie się chwalą.....co zrobili dla innych
___________________________________.
Do ktorej kategorii ty nalezysz...!?
(pytam powaznie...!)
A...

[ela_102]

Adi:
Wie, ze jest alkoholikiem, a pije?
a Ty jak pilas nie wiedzialas?

Do samego końca chlania uważałam ze alkoholizm mnie nie dotyczy..
jak jechalam na terapię po 12 dniach "abstynecji" bez dotoksu i
prochów...uważalam ze wielce prawdopodobne jest iż ta "diagnoza"
okaże sie pomyłką...
mogłabym w zasdzie podważać ją bez końca ...tak jak Ty..
ale rozum juz mi na to nie pozwala...no i instynkt samozachowwaczy.


***I rym cym cym i tra la la idziemy przez życie w podskokach***

[beka.smiechu-w.sali.obok]

ela_102 napisała:

> Adi:
> Wie, ze jest alkoholikiem, a pije?
> a Ty jak pilas nie wiedzialas?
>
> Do samego końca chlania uważałam ze alkoholizm mnie nie dotyczy..
> jak jechalam na terapię po 12 dniach "abstynecji" bez dotoksu i
> prochów...uważalam ze wielce prawdopodobne jest iż ta "diagnoza"
> okaże sie pomyłką...
> mogłabym w zasdzie podważać ją bez końca ...tak jak Ty..
> ale rozum juz mi na to nie pozwala...no i instynkt samozachowwaczy.
>
>

a kto ci powiedzial po pierwsze, ze ja bede podwazal "bez konca"?
Skad taki wniosek, umiesz z reki czytac?( czy z liter?)

A ja od poczatku uwazalem, ze alkoholizm mnie dotyczy i sie
zorientowalem, ze przesadzalem, bo co prawda jakos mnie dotyczy, ale
mniej niz myslalem.

A wiec szlismy odwrotnymi drogami i spotkalismy sie w srodku.

[ela_102]

Adi:
A wiec szlismy odwrotnymi drogami i spotkalismy sie w srodku.

Przypominasz mi człowieka który ze strachu przed "nowotworem"
przechodzi cykl badań (usg..tomokomputer...rezonans...morfologia) w
poszukiwaniu choroby w swoim organizmie.
Diagnoza wyklucza nowotwór...ale wskazuje na kilka komórek które w
przyszłości mogłyby stać się ogniskiem choroby.
Dostajesz zalecenia od prowadzących lekarzy...aby unikać smażonych
potraw...nie jesć tłusto...konsumować dużo surowych warzyw i owoców
pić naturalne soki...aby unikać w wielce prawdopodobny sposób tego
czego tak się boisz.Na początku stosujesz się do zaleceń...cieszysz
się życiem...jesteś radosny bo czujesz ze możesz unikąć raka...ale
zaczyna Ci świtać myśl ze do dupy takie życie ...bez kotleta i
boczusia.
Znajdujesz Forum dla chorych na "nawotwór"...i katujesz się
dyskusjami z osobami które rzeczywiście są chore...i które
rzeczywiście stosują się do zaleceń powodujących znaczne
przedłużenie ich zycia....no i wpierniczasz te kotlety i boczki...
udawadniająć wszesm że Ci nie szkodzą narazie...

Ja nie przypominam osobę...której wydawalo się że "nowotwór" jej nie
dotyczy...ale diagnoza była nieubłagana...RAK...
Rozsądek kazał mi poddać się pewnym zabiegom które pomimo choroby
pozwoliły by mi zachować witalność i radość zycia.
Jak i instynkt zycia podszepnął mi aby stosować pewne ograniczenia
wynikające z mojej choroby.
Nie jem kotletów i boczusia...jem duzo warzyw i owoców.

Nie ma odwrotnych dróg ...ani wspólnego środka..
ja zdrowieję i szanuję zycie..
Ty popadasz w chorobę i masz pretensje do mnie ...ze postepuję
inaczej...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Nie ma odwrotnych dróg ...ani wspólnego środka..
> ja zdrowieję i szanuję zycie..
> Ty popadasz w chorobę i masz pretensje do mnie ...ze postepuję
> inaczej...


To Twoja wyobraznia i pobozne zyczenia.
Ja mam pretensje ze Ty nie pijesz?

Chyba cos Ci sie kobieto pomylilo. Pokaz mi choc jeen cytat ktory w
najmniejszym stopniu by to chociaz sugerowal.
A jak nie to odszczekaj to lgarstwo.

Jak na razie to jest odwrotnie- to ciebie bardzo boli, ze ja nie
robie tego co ty. No i dobrze, niech boli.

A tacy jak ty probuja tworzyc jakies iluzje, ze jestescie dla mnie
niby jakims wyrzutem sumienia, co oczywiscie jest tylko kiepskim
zartem.

(niech ktokolwiek mnie zna z mych wpisow nieobciazaony ideologia
ogole wyobrazi sobie- dla mnie Ela wyrzutem sumienia!)

Po prostu chcesz sie dowartosciowac, ze ja ci niby po cichu
zazdroszcze. A ja nie mam sposobu, zeby przekonac cie ze tak nie
jest.
Moge napisac- niczego ci nie zazdroszcze, rob sobie co chcesz.
Dla mnie jestes obludna madrala i tyle, a twoje picie czy niepicie
ma z tym niewielki zwiazek( jet stylko pretekstem do siania obludy i
madralowania).

Wiec jeszcze raz na koniec- nie mam pretensji ze nie pijesz.

Albo nie, niech Ci bedzie- mam pretensje, ze nie pijesz. Chce zebys
pila, ty jaras janu rauchen eska, zeby wszyscy pili, chce zeby pili
codziennie i wiecej ode mnie, wtedy bede dopiero usatysfakcjonowany,
a parys i tranzyt to mogliby nawet dla rozrywki w heroine wejsc.

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> ... mam pretensje, ze nie pijesz. Chce zebys pila...
zeby wszyscy pili, chce zeby pili codziennie i wiecej ode mnie,
wtedy bede dopiero usatysfakcjonowany...
____________________________________________.
Szczery jestes beka. A to juz pierwszy krok
do trzezwienia... - Pamietam, kiedy ja pilem
wysmiewalem sie z kazdego i z wszystkich tych,
ktorzy nie pili. Wyzywalem ich od mieczakow,
mlekodojcow, kapusiow, etc... - Dzis wiem, ze
ja im zazdroscilem, bo takze chcialem nie pic,
ale nie potrafilem przestac...!
(oszukiwalem sie sam. Nie zylem prawda i szczeroscia!)
A...

[ela_102]

Adi:

Ja mam pretensje ze Ty nie pijesz?

pisalam ze masz pretensje ze ja postepuję adekwatnie do swojej
choroby...nie picie to pierwsza czynnosć zaledwie...
prawdziwa "jazda" zaczyna się w innym miejscu...
Nie zrozumiesz alkoholika dopki się nim nie staniesz...dopoki tego
nie poczujesz...wiec gadaka z Tobą o chorobie nie bardzo ma sens...
i o tym kilkalam...znajdujemy się w zupelnie innych miejscach..
to wszystko...
cala reszta to jakas opowiesć...z innej beczki...


***I rym cym cym i tra la la idziemy przez życie w podskokach***

[aaugustw]

ela_102 napisała:
> pisalam ze masz pretensje ze ja postepuję adekwatnie do swojej
> choroby...nie picie to pierwsza czynnosć zaledwie...
> prawdziwa "jazda" zaczyna się w innym miejscu...
> Nie zrozumiesz alkoholika dopki się nim nie staniesz...dopoki tego
> nie poczujesz...wiec gadaka z Tobą o chorobie nie bardzo ma sens...
> i o tym kilkalam...znajdujemy się w zupelnie innych miejscach..
> to wszystko... cala reszta to jakas opowiesć...z innej beczki...
_________________________________________________________.
To wszystko i az tyle...! - Same zyczliwe, z serca plynace
slowa, ani jednej zlosliwosci, ani jednej nutki falszu...!
Ale zaloze sie, ze ci, ktorym nie dane bylo jeszcze doznac
laski trzezwienia, potrafia i te slowa milosci obalic...!
A... ;-))

[rauchen]

ja tam addi bym nie mam zadnych oporow, zeby stwierdzic ze
przychodzisz na to forum zeby sie dowartosciowac - zreszta juz
pisales o swojej wyzszosci nad alkoholikami, bo nie miales szansy na
to zeby sie stoczyc tak daleko jak niektorzy - choc nie wiem czy
akurat to dobrze ze nie miales szansy zeby sie stoczyc, bo nie wiesz
zazwyczaj o czym chodzi o byciu alkoholikiem; z drugiej strony
zakladajac ze jestes w lepszej sytuacji niz ci, co sie stoczyc
musieli aby przestac, to piszesz jakbys juz dzis zamierzal nogi
wyciagnac, odbierajac sobie szanse na dalsze przezycia, bo chyba
powinienes sobie zdawac szanse z tego, ze w zyciu nie tylko piekne
momenty sie zdarzaja, i czasami zeby te przezyc trzeba troche i
przykrych zaliczyc.
Dla mnie dno alkoholika w tym sensie jest dosc wartosciowe, bo
alkoholik ktory zaczyna walczyc ze swoim alkoholizmem, wie do
jakiego dna nie chce juz wracac, i raczej czesto zdaje sobie sprawe
ze gorzej jak tam to juz byc nie bedzie, jesli tylko i wylacznie
skupi sie tylko na swoim alkoholizmie - bo to dosc istotny wrog jest
i pozostaje w zyciu alkoholika.

jest taka grupa ludzi, do ktorej ty z cala pewnoscia nalezysz,
ze ktorzy by czuc sie lepiej, i bardziej dowartosciowanym, i
bardziej bardziej niz ogolnie niz wszyscy inni,
zamiast starac sie zmienic cos w swoim zyciu na lepsze, skupiaja sie
na tym zeby probowac jak najwiecej zepsuc w zyciu innych, bo wtedy
to ty masz lepiej, niz ten inny, prawda???

Nie wiem tylko addi czy akurat dobre forum sobie wybrales do tych
swoich eksperymentow,
bo niestety trafiles na alkoholikow, w tym alkoholikow ktorzy
wiedza, ze swoim jedynym i najwiekszym wrogiem w ich zyciu byli oni
sami, samemu sie niszczyc i prowadzic na dno.
W oczach takiej osoby jestes tylko wypryskiem na tylku niezbyt
godnym zainteresowania, choc wiadomo ze od czasu do czasu trzeba to
odkazic, zeby wiedzialo ze i na takich sa sposoby.
Zaszkodzic to takiemu alkoholikowi to ty nawet nie jestes w stanie,
nawet w twoich najskrytszych marzeniach,
bo i tak musisz stwierdzic po kazdej wypitej flaszcze, kiedy ci juz
sie odbija, albo glowka boli dnia nastepnego, ze chyba jednak ta
abstynencja faktycznie duzo daje, ale taki alkoholik ktory
zdecydowal sie na trzezwienie, i ktoremu okazuje sie ze alkohol do
umilania zycia zupelnie zaczyna byc niepotrzebny, ma przynajmniej
chyba o jeden problem mniej.

Nie zapominaj szaraczku ze alkohol dla alkoholika, dla mnie, stanowi
nawet smiertelne zagrozenie, zwlaszcza po 2 letniej abstynencji - w
moim przypadku powiazanej tez z trzezwieniem, niektorzy maja to
szczescie. Twoje tu wypisywanie bzdur, polaczonej z twoim niklej
wartosci, bo ani dla smiechu ani dla powagi, nickiem, jest przede
wszystkim chyba z brakiem szacunku do samego siebie.
Ty wiesz ze cos tam ci z alkoholem nie za bardzo wychodzi przyjazn,
skoros trafil na terapie, a mimo to roscisz sobie prawo do bycia
uznanym lepszym od zwyklego alkoholika.
A jak juz ci pisalam, jest wiele osob, ktore niegdy nie mialy
problemu zadnego z alkoholem, a ani z calym szacunkiem odniosa sie
do alkoholika, ktory wrocil do normalnego trzezwego zycia, i
pokazuje na ile swoja praca, osobowoscia, czy czynami na szacunek
zasluguja.
Szczerze ci powiem addi, ze to naprawde, naprawde milo, kiedy ja,
zwykla alkoholiczka, ktora kiedys odbierala sobie szanse na normalne
zycie, teraz po tych marnych dwoch latach trzezwienia, spotykam sie
z uznaniem w stosunku do mnie od osob, do ktorych ja szacunek mam
nawet wiekszy, gdzies tam wiedzac ze co jak co, ale ich pewnie
alkohol nie sponiewieral tak jak to zrobil ze mna.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

jest taka grupa ludzi, do ktorej ty z cala pewnoscia nalezysz,
> ze ktorzy by czuc sie lepiej, i bardziej dowartosciowanym, i
> bardziej bardziej niz ogolnie niz wszyscy inni,
> zamiast starac sie zmienic cos w swoim zyciu na lepsze, skupiaja
sie
> na tym zeby probowac jak najwiecej zepsuc w zyciu innych, bo wtedy
> to ty masz lepiej, niz ten inny, prawda???



HAHAHA

byl taki film
I KTO TO MOWI


Hipokryzja leje sie az sie wylewa z tego pola gdzie sie tekst
wpisuje i rozlewa na sasiednie okna explorera i nawet na outluka, a
kysz!

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Hipokryzja leje sie az sie wylewa z tego pola gdzie sie tekst
> wpisuje i rozlewa na sasiednie okna explorera i nawet na outluka,
a kysz!
____________________________.
Tu juz nie jestes trzezwy...!
A...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

rauchen napisała:
>skupiaja sie
> na tym zeby probowac jak najwiecej zepsuc w zyciu innych, bo wtedy
> to ty masz lepiej, niz ten inny, prawda???
>
> ...


> Zaszkodzic to takiemu alkoholikowi to ty nawet nie jestes w
stanie,
> nawet w twoich najskrytszych marzeniach,


He he to szkodze czy nie w koncu bo ju sam nie wiem?



> bo i tak musisz stwierdzic po kazdej wypitej flaszcze, kiedy ci
juz
> sie odbija, albo glowka boli dnia nastepnego,



1 nie pije wodki
2 nie odbija mi sie
3 rzadko boli mnie glowa na 2gi dzien

ze chyba jednak ta
> abstynencja faktycznie duzo daje,


pewnie ze duzo daje. a kto powiedzial, ze nie?
a alkohol i puby tez duzo daja. trzeba wybrac nie?



>
> Nie zapominaj szaraczku ze alkohol dla alkoholika, dla mnie,
stanowi
> nawet smiertelne zagrozenie, zwlaszcza po 2 letniej abstynencji -
w
> moim przypadku powiazanej tez z trzezwieniem, niektorzy maja to
> szczescie.

widzisz, jak chce Cie ocalic przed "smiertelnym zagrozeniem" i daje
Ci nadzieje- gdybys zapila to przyppmnisz sobie takiego additeda, ze
on nie umarl, przezyl, ze da sie- i da Ci to nadzieje i kopa!
A tak to bys sie opierala na tragicznych opowiesciach z terapii i
zapewne szybko zmarla.

[rauchen]

jak ja mam addi brac z ciebie przyklad,
jak tak cie czytam i czytam, i coraz wiekszego przekonania doznaje,
ze ty mi nawet do piet nie dorastasz???
To nie ja przyszlam brac przyklad z alkoholikow, choc alkoholikiem
nie jestem, tylko ty.
Ja alkoholiczka jestem, wiec dla mnie zapatrywac sie na meliniarzy
spod mostu to nie jest uszczerbkiem na honorze, zwlaszcza jak taki
meliniarz iles tam lat juz nie pije, i daje sobie rade.
Ale ty??? Taki chlopaczek ktory zyciorysu sobie nigdy nie splamil
nocka w rowie, chce sie uczyc od tych co nie tylko i nocke w rowie
po piwku spedzili, ale i pod mostem moze kilka latek.
Bys sie wstydzil addi ze z takich przyklad brac chcesz,
a w to ze ty przyklad komus chcesz dawac to nie wierze,
zwlaszcza ze ty sam sie przyznales na tym forum otwarcie,
ze ty innym pomagac nie potrafisz.
Wiec moze tez i nie szkodz, a zwlaszcza sobie samemu.

[aaugustw]

rauchen napisała:
> jak ja mam addi brac z ciebie przyklad,
> jak tak cie czytam i czytam, i coraz wiekszego przekonania doznaje,
> ze ty mi nawet do piet nie dorastasz???
> To nie ja przyszlam brac przyklad z alkoholikow, choc alkoholikiem
> nie jestem, tylko ty.
> Ja alkoholiczka jestem, wiec dla mnie zapatrywac sie na meliniarzy
> spod mostu to nie jest uszczerbkiem na honorze, zwlaszcza jak taki
> meliniarz iles tam lat juz nie pije, i daje sobie rade.
> Ale ty??? Taki chlopaczek ktory zyciorysu sobie nigdy nie splamil
> nocka w rowie, chce sie uczyc od tych co nie tylko i nocke w rowie
> po piwku spedzili, ale i pod mostem moze kilka latek.
> Bys sie wstydzil addi ze z takich przyklad brac chcesz,
> a w to ze ty przyklad komus chcesz dawac to nie wierze,
> zwlaszcza ze ty sam sie przyznales na tym forum otwarcie,
> ze ty innym pomagac nie potrafisz.
> Wiec moze tez i nie szkodz, a zwlaszcza sobie samemu.
_________________________________________________________.
Zyleta post...! ;-)) - Takie slowa czytam zawsze z otwarta geba...!
A... ;-))

[beka.smiechu-w.sali.obok]

aaugustw napisał:

> Takie slowa czytam zawsze z otwarta geba...!
> A... ;-))

Geba to Ci sie otwarla pare lat teku i juz ci chyab tak zostanie,
uwazaj zeby ser za pieniadze z opieki nie wypadl, bo publicznego
grosza nie wypada marnowac.

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:

> aaugustw napisał (do Rauchen):
> > Takie slowa czytam zawsze z otwarta geba...!
> > A... ;-))
- - - - - - -
> Geba to Ci sie otwarla pare lat teku i juz ci chyab tak zostanie,
> uwazaj zeby ser za pieniadze z opieki nie wypadl, bo publicznego
> grosza nie wypada marnowac.
_________________________________________________.
Addi (vel beka.smiechu), wyrazilem tylko moj podziw
w strone Rauchen... - Nie przypuszczalem nawet, ze
przez to ty sie tak mocno obrazisz, jakbys byl pijany...(!?) :-((
A... ;-))

[rauchen]

a co to za roznica czy ser za pieniadze z opieki spolecznej czy z
pensji konserwatora maszyn z wyksztaleniem pedagog i psycholog??
Po piwku addi to serek latwiej sie zwraca, jak ci sie beknie,
i co bedzie jak ci sie garniturek od armaniego ubrudzi???

[ela_102]

Bo mentalność alkoholowa tak już ma...zwłaszcza ta "nienaprawiona"
kpić...ironizować...odrzucać wszystko i wszystkich którzy stanowią
zagrożenie dla własnego pojmowania Świata...
szydzić...pomiatać...widzieć w innych cechy których się w sobie nie
dostrzega i "nabijać" się z nich jakby mnie nie dotyczyły...
łączyć się w zrozumieniu i przyjażni tylko z tymi którzy podzielają
bezkrytycznie kazdy mój pogląd...
tak to już jest...alkoholikiem staje się osoba która taką mentalność
posiada...która ze strachu przezd samym sobą...czepia sie
nieustannie innych...zwłaszcza starających się zyć "normalnie..
Gdy się już pieklo alkoholimu przejdzie...gdy się przestanie pić...a
potem się zobaczy jakim się bylo śmiesznym bufonem...dopiero mozna
cokolwiek zmienić...bez zmian...pozostaje się ciagle tym samym
zagubionym osobnikiem...z mentalnością alkoholika...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

rauchen napisała:

> a co to za roznica czy ser za pieniadze z opieki spolecznej czy z
> pensji konserwatora maszyn z wyksztaleniem pedagog i psycholog??


Otoz roznica jest dosyc spora- konserwator maszyn wykonuje prace
spolecznie uzyteczna, czyli pracuje, i za to dostaje pieniadze.

Pieniadze z opieki spolecznej dostaje ktos, kto nie pracuje.

O ile jest to jak najbardziej sluszne w przypadku osob chorych,
starych, albo przejsciowo- to raczej nie bardzo w wypadku naciagaczy.

Widac roznice czy nie bardzo.

A jak nie widac, to powiem- zeby ktos dostal z opieki pieniadze to
ktos na nie musi pracowac, nie?

Bogaci uciekaja do rajow podatkowych, a wiec opiekowi sa na garbie
nisko i srednio zarabiajacych.

Czyli naciagacz z reguly zeruje na biednych, ludziach ktorzy zdrowie
i nerwy traca zeby sie jakos utrzymac, a tu jeszcze nieroby sie
pchaja po pieniadze.

> Po piwku addi to serek latwiej sie zwraca, jak ci sie beknie,
> i co bedzie jak ci sie garniturek od armaniego ubrudzi???

No wiesz, z tego co wiem to mozna dostac tzw suchego kaca ( czylio
Urojony Zespol Abstynencyjny)
i tez serek zwrocic.

A w Armanim maszyn sie nie konserwuje, fabryka tnie koszty na czym
sie da, bo podatki duze, bo duzo Augustow przy kasie- wiec trzeba
robic w drelichach.

I pomyslec, gdyby nie August, zalozyl y czlowiek garnitur od
Armaniego i poszedl maszyne konserwowac...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Rauchen, zaczynasz krecic sie wokol wlasnego ogona.

Ja, jak tu wielokrotnie pisalem, oceniam (oczywiscie abstrakcyjnie,
a nie jednostki z nazwiska) ludzi i zachowania, a nie alkoholizm.
Jeszcze nikogo za sen w rowie nie potepialem- czy to alkoholik czy
nie, co innego za kradzieze czy bicie- czy to alkoholik czy nie.

NAtomiast jak ktos spal w rowie to niech nie udaje swietego i niech
nie budzi inych spiacych w rowie, bo najgorsza rzecz to taki co z
rowu wstanie, przedzialek na lbie poprawi i rwie sie by budzic
innych i przeganiac. Dajze pospac, kazdy ma swoj zegar biologiczny-
wyspi sie to wstanie.

Moze pod pewnymi wzgledami do piet Ci nie dorastam- a czemu nie,
chyba nawet nie mam specjalnie takiej ambicji.

Spiacymi po rowach to moja droga razcej Ty gardzisz. Ty pochwalasz
tylko ex-spiacych po rowach, ale kazdy eks byl kiedys spiacym w
rowie na zywo, wiec tak jakby to sie nie trzyma kupy.

Przyznalem na forum otwarcie, ze nie czuje sie upowazninoy do
pouczania, radzenia i wymyslania rozwiazan. Moge przedstawiac swoje
opinie. Ale Ty co innego- Ty masz dar do nauczania i zmieniania
innych, wiec to rob i chwala Ci i krzyz na droge, tylko prosze- nie
budz spiacych z rowu, gadaj do tych co juz wstali, no i wypierz
ubrania, bo sam przedzialek poprawic to wrazenia nie robi.

[aati]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:

zeby wszyscy pili,chce zeby pili codziennie i wiecej ode mnie, wtedy
bede dopiero usatysfakcjonowany,
a parys i tranzyt to mogliby nawet dla rozrywki w heroine wejsc.

-Swinio!ja nie chce z Parysem!
wolalbym z myszencja!;)

[aaugustw]

aati napisał:
> -Swinio!ja nie chce z Parysem!
> wolalbym z myszencja!;)
_________________________________.
Widze, ze ty lubisz atmosfere chlewika...! ;-))
A...
Ps. A co z Ariel...? - Wstydzi sie za te znajomosc z wolfickiem...?

[daleh]

beka...
Apeluje do piszacych, zeby mysleli co pisza. Wysmiewanie abstynencji
przez alkoholikow jest czyms naprawde kuriozalnym.
----------------------------------
Gdybym nie stosowal tych przerw w piciu,to pewnie jak wiekszosc moich
kompanow,poleglbym w akcji.Ile razy slyszalem - nie piles tylko kika miesiecy i
byles czlowiekiem,a dzis...Jak zauwazylas to jest ten czas kiedy mamy mozliwosc
trwale przestac pic...Kazdy kto to przechodzil
to wie,ze to nie takie proste...Szybki powrot do zdrowia,poprawa sytuacji
finansowej nie daje powodu,aby zdecydowac sie na dalsze kroki.Tym bardziej,ze
odwlekajac ta decyzje w czasie szybko zapominamy,co sie z nami dzialo jeszcze
niedawno kiedy pilismy.
Utwierdzajac sie jednoczesnie w przekonaniu,ze tym razem to juz napewno bedzie
inaczej.A jak bylo kazdy wie...Wszystkie klocki juz pouk;adane wiec pora
sprobowac,moze sie uda tylko aby sie odstresowac czy dobrze zabawic...Mam kumpla
ktory regularnie zapija,choc chodzi na mitingi,terapie i warsztaty.Dzieki tym
zabiegom potrafi zachowac abstynencje.To jego wybor i chyba swiadomy...

[daleh]

Bo mentalność alkoholowa tak już ma...zwłaszcza ta "nienaprawiona"
kpić...ironizować...odrzucać wszystko i wszystkich którzy stanowią
zagrożenie dla własnego pojmowania Świata...
szydzić...pomiatać...widzieć w innych cechy których się w sobie nie
dostrzega i "nabijać" się z nich jakby mnie nie dotyczyły...
łączyć się w zrozumieniu i przyjażni tylko z tymi którzy podzielają
bezkrytycznie kazdy mój pogląd...
tak to już jest...alkoholikiem staje się osoba która taką mentalność
posiada...która ze strachu przezd samym sobą...czepia sie
nieustannie innych...zwłaszcza starających się zyć "normalnie..
Gdy się już pieklo alkoholimu przejdzie...gdy się przestanie pić...a
potem się zobaczy jakim się bylo śmiesznym bufonem...dopiero mozna
cokolwiek zmienić...bez zmian...pozostaje się ciagle tym samym
zagubionym osobnikiem...z mentalnością alkoholika...
-----------------------------------
Paradoksalne jest to,ze ludzie ktorzy o tym wiedza i ktorych powyzsze slowa
najbardziej dotycza i charakteryzuja,nie potrafia u siebie tego dostrzec i
zaakceptowac...A szukaja tego u wszystkich wokol...
Pies ogrodnika - ja tego nie mam to nikomu nie daje prawa tego miec...

[arielka49]

Daleh:

> Paradoksalne jest to,ze ludzie ktorzy o tym wiedza i ktorych powyzsze slowa
> najbardziej dotycza i charakteryzuja,nie potrafia u siebie tego dostrzec i
> zaakceptowac...A szukaja tego u wszystkich wokol...
> Pies ogrodnika - ja tego nie mam to nikomu nie daje prawa tego miec...

Akurat przymierzałam się , aby cos podobnego napisać.
Często szczęki mi opadają ze zdziwienia , jak czytam - kto , co powinien.
Ludzie , którzy powinni być wzorem ... nie są nim.
Stawiaja ogromne wymagania innym ... u nich nie widać tego , co zalecają kolegom
z forum ...
Widzą wszystko u innych ... u siebie nie...

***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[ela_102]

Robienie rachunkow sumienia innym z wlasnych niedociagnięć...
to też charakterystyczna cecha alkoholikow stojacych w miejscu...
a kto stoi w mijescu...to kazdy wie..
oprocz tych co stoją:-)
mamy tutaj wyrazny znak..."uderz w stól a nozyczki się odezwą"

[ela_102]

Nie wierzyłam ze schematy alkoholiczne dotyczą wszystkich...aż do
tego stopnia...dopóki tutaj nie wdepłam...
i podkreslam...uzyskałam dzieki temu spokoj...
wiem ze niektore osboby nie potrafią...poprostu...ale to nie ich
wina takie się poprostu urodziły.

Dobrej niedzieli tym którzy to rozumieja i idą do przodu:-)

[arielka49]

ela_102 napisała:

> Robienie rachunkow sumienia innym z wlasnych niedociagnięć...
> to też charakterystyczna cecha alkoholikow stojacych w miejscu...

Wzajemnie ...,,kochanie ,, - jak najbardziej wzajemnie.
Mam świetna pamięć - bo nie mam dziur w mózgu.
Gdyby Ci się kiedyś nudziło - pofatyguj sie i poczytaj SIEBIE .
Od pierwszego postu . Zanim ja tutaj zaczęłam pisać.
Może też szczęki Ci opadną . Chociaż nie za bardzo w to wierzę.
Masz ZERO samokrytycyzmu w sobie.

Idę kończyć kaczkę z jabłkami ...

***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[ela_102]

Zabawne..
Pisze na tym Forum ze jestem alkoholiczką...pokazuje swoja twarz..
pisze o chorobie dlatego ze mnie ona dotyczy..
a nie ze jakis Tlum jest chory a ja Nie...
jesli pisze o mentalnosci to dalego ze ja znam..
jesli pisze o schematach to dlatego ze mnie one dotycza..
Ty z dalehem przeczytaliscie to tak...jakbyscie uwazali ze pisze o
Was...
pomysl dlaczego tak to oedczytaliscie?
tylko nie myśl zbyt intensywnie...szkoda byloby tej kaczki...
i zlej tlusz do zlewu...jest nie samaczny...i nie
zdrowy...wyjatkowo:-)

[arielka49]

Elka :

> tylko nie myśl zbyt intensywnie...szkoda byloby tej kaczki...
> i zlej tlusz do zlewu...jest nie samaczny...i nie

Moja droga ... jestem do tańca i do różańca.
Mogłabym Cię nauczyć gotować . To następny, drobny element mojego
życia.
Mogę Cię nauczyć szyć, wyszywać,robić na drutach,na szydełku , moge Cię nauczyć
- jak się robi pustaki betonowe , jak się cyklinuje parkiet ... jak się rozbiera
syfon w zlewie...
Mogę Cię również nauczyć trików kosmetycznych - żeby zakryć zmarszczki, mogę Cię
nauczyć manicure frenche - jak i zakładanie tipsów.
Mogę Cię nauczyć - jak się zdrowo odżywiać - by schudnąc 20 kilo w pół roku.
Mogę Cię równiez nauczyć - jak sie interpretuje przepisy prawne.

Poza tym ... nie zlewam tłuszczu do zlewu ... przydaje mi się do czegoś innego.

Proponuje jednak abyś siebie poczytała.


***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[ela_102]

Ariel:-)
ja to potrafilam w wieku 12 lat...
widać bardzo nie uwaznie czytasz...
moze teraz skup sie na tym wlasnie.

[arielka49]

ela_102 napisała:

> Ariel:-)
> ja to potrafilam w wieku 12 lat...

Chyba nauka poszła w las , skoro tłuszcz wylewasz do zlewu .
Kaczka niech sie piecze , a ja biorę się za coroczne, społeczne ... rozliczanie
PIT-ów mieszkańcom mojej wsi ... i wielu,wielu innym osobom.
Idż gotować obiad , bo jeszcze Ci Jaras schudnie ...
Nieładnie mu z brodą ...nieładnie mu z wielkim brzuchem.

***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[ela_102]

Nieżle nam się tutaj już pochwaliłaś..moze straczy?
przypomnij sobie jeszcze tylko ze jestes alkoholiczką...
i pomysl czasami o tym co robisz zle...tak...dla równowagi:-)
ja też ruszam robić rzeczy Wielkie...ale nie mam potrzeby mówic jak
Wielkie:-)zwłaszcza tutaj...straciłyby swą intymnosć i urok:-)

p.s łój z kaczki nie równa się wszystkim innym tłuszczom...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

ela_102 napisała:

> Nieżle nam się tutaj już pochwaliłaś..moze straczy?
> przypomnij sobie jeszcze tylko ze jestes alkoholiczką...


Gdybym mial skleroze to bym moze zapomnial, ale ze nie mam to
pamietam- wpis Eli z kilku miesiecy w tyl, w jakim opisywala swoj
wspanialy szczesliwy dzien, o coreczce i synku, jak wozi do szkoly,
cos tam chodzi gdzies wielce pomaga itp

Ela sie nie chwalila, Ela tylko podawala fakty, czy Elu nie tak?

[arielka49]

ela_102 napisała:

> Nieżle nam się tutaj już pochwaliłaś..moze straczy?
> przypomnij sobie jeszcze tylko ze jestes alkoholiczką...

,,Kochana ,, Elu ... mogłabym się chwalić bez końca .
Bo umiem wiele rzeczy .
A pochwaliłam się z premedytacją ... i ironią , którą
wyczuwasz , ale udajesz , że nie.
Wszędzie musisz swój nos wtykać . Nawet - gdy napisałam , co mam
na obiad - Ty musisz oczywiście udzielić mi RADY , co zrobić , by
mój obiad był taki , jak Twój . Oczywiście dałaś do zrozumienia ,
że to TY WIESZ , jak lepiej upiec kaczkę.
Więc napisałam - co napisałam.
Równie dobrze mogłam napisać , że nic nie potrafię.
Ze mam dwie lewe ręce do roboty .
Też byś swój nochal oczywiście wsadziła ...
Nie podobają Ci się życzenia dla mnie
/ przeciez nie dla Ciebie były .../ ... nie podoba Ci sie banalne
życie forumowiczów / przypomnij sobie / ... nie podoba Ci się nic.
Tobie się podoba - ale CZUBEK WŁASNEGO NOSA .
Póki będziesz się wpieprzać w to , co ja piszę - póty ja będę
komentowała Twoje pisanie.Póki będziesz kpiła z mojej ABSTYNENCJI - póty ja będę
pisała , że ściemniasz w tym , co piszesz o swojej
SŁAWNEJ TRZEŻWOŚCI.
Jak sobie pościelesz na forum - tak się na nim wyśpisz.
A jak sobie ścielesz - każdy widzi.

Poza tym - ile się będę chwaliła i jak długo ... nie Tobie decydować.
Mam kaprys - to się chwalę .


***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[ela_102]

ADi:-)
Moja pamięć bardzo dobra..
rzecz tyczyla porównanie naszych zwykłych dni...
ja opisałam swój poniedzialek...
a ty tak ktorys z tych twoim zdaniem lepszych...
taki byl cel tego pisania..
no chyba ze ty się chwaliles...to trudno:-) ja nie...

Ariel..meczysz mnie zwyczajnie..
kto pisal pod moim postem dzisiejszym twoja bliznaczka?
czy Ty? kto wściubia nos ...i zawsze nie na temat?
Twoja interpretacja moich slow...to twoj Swiat..
ja nie mam z nim naprawde nic wspolnego...
bo nie che mieć..
piecz..gotuj...smaz...wycinaj..pisz..
a ja bede robić swoje ok?

[ela_102]

Aha:-)
Ariel a jesli Tobie się wydaje że Każdy widzi rzeczy tak samo jak
Ty...to udaj się jak najszybciej do swojego najlepszego przyjaciela
i spytaj czy to mozliwe?
powienien Ci to wyjaśnić...jemu uwierzysz że jest to zwyczajnie nie
możliwe...w ogole nie ma drugiej takiej samej osoby ktora widzialby
rzeczy w taki sam sposob jak ty...ani jednej! a co dopiero TYLU...

[arielka49]

Ela :

> piecz..gotuj...smaz...wycinaj..pisz..
> a ja bede robić swoje ok?

Więc racz łaskawie w końcu dotrzymać słowa i nie pisać
ani DO MNIE , ani O MNIE .
I rób swoje ... a jeżeli chodzi o forum - to nie kosztem innych, by się
dowartościować.
I bez aluzji . Bo umiem czytać .
Pisz o sobie , tak jak radzi to Bill W.
Nie narazisz się na zbędne komentarze.
A moje widzenie świata zostaw mnie .
Największe zaufanie mam do siebie samej.
Od ponad siedmiu lat.


***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[ela_102]

Ty pojawiasz się w moich myslasz tylko wówczas gdy wypisujesz
brednie na moj temat...chyba wiesz w takim razie czego wystarczy nie
robić aby się mnie pozbyć...
Twoje widzenie swiata i zaufanie do siebie to rzeczywiscie twoja
sprawa...
natomiast widzenie mnie i moich tutaj poczynań...to juz inna bajka...
ja nie jestem tutaj po to aby sobie ścielić i sie wysypiać...do tego
mam zupelnie inne miejsce...

jak nie bedziesz osylować w okolichach eli_102....to nie grozi Ci
skutek tej osylacji...ktorej jak rozumiem sobie nie życzysz..

wiec osyluj oscyluj z dala od mojego nicka a bedzie korzystnie dla
ciebie i dla innych..

[arielka49]

Ela :
> jak nie bedziesz osylować w okolichach eli_102....to nie grozi Ci
> skutek tej osylacji...ktorej jak rozumiem sobie nie życzysz..
>
> wiec osyluj oscyluj z dala od mojego nicka a bedzie korzystnie dla
> ciebie i dla innych..

Rozumiem , że lubisz wyrażać się górnolotnie.
Wiesz , co znaczy słowo ,,oscylować ,, ?
/ bo nie ma słowa : osylować - rozumiem , że to błąd literowy .../.

bedzie korzystnie dla
> ciebie i dla innych..

Przeczytaj sobie swój poprzedni post , gdzie zwracałas mi uwagę na :
KAZDY .
W tym poście zaprzeczasz sama sobie , pisząc : INNI .

Twoje pisanie - to jedna , wielka ściema.
Postępujesz zupełnie odwrotnie , aniżeli radzisz innym.


Dobranoc - niesekciarzom oczywiście...
A może wpadnę jeszcze ..idę oglądać ,,rudego 102 ,, .... :-)



***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[ela_102]

Tia...
i choćby przyszyło tysiąc atletów...
a każdy zjadłby tysiąc kotletów...to logiki tutaj nie dostrzeże.

Zdanie-"Każdy nie może myśleć tak samo ja Ty"...kazdy mysli po
swojemu..
Zdanie- "korzyścią dla ciebie i innych"...nie ma nic wspólnego z
faktem napisanym na górze...
mówi o tym ze jak Tobie bedzie lepiej..to z pewnością odczują to też
inni...każdy woli mieć kontakt z człowiekiem spokojnym i radosnym.

dziwne że można w tych dwu zdaniach zobaczyc tę samą treść:-(
dziwne wcale nie znaczy niemożliwe.

[aati]

Takie bzdury pisz sobie prywatnie!

[beka.smiechu-w.sali.obok]

aati napisał:

> Takie bzdury pisz sobie prywatnie!

Do kogo frajer ta bajera?
szamasz przy otwartym?
komarunek trefny?

Ale o co Ci chodzi?


a mi o to chodzi ze Ci moge za.. w zeby:):)

[aati]

napij sie,bo przestane lubiec!:)

[beka.smiechu-w.sali.obok]

????

ati a ti do kogo?

[aati]

a atO iDIOTA ze mnie
lub
AA To Idiota:)

-do leli

[aaugustw]

aati napisał:
> a atO iDIOTA ze mnie
> AA To Idiota:)
____________________.
TAK. AA_TI TEZ...!
A... ;-))

[aati]

Ariel,policz ile w sumie na roznych alkoholickich forumach napisalas
postow i ile to pisanie zajelo ci czasu,potem zastanow sie dlaczego
wogole to robisz?Dlaczego nie pociaga Cie bardziej,pisanie na forum
zwiazanym z jakims twoim hobby lub inna dziedzina zainteresowan ?

Ok!Zalozmy np. ze odpowiesz,pisze z nudow,z towarzystwa,z
ciekawosci,z przyzwyczajenia...nie uwierze!
A moze uzaleznilas sie?Tez nie wierze!
Sadze,ze (tak jak twierdza fachowcy-psychiatrzy) to twoje "pisanie"
postow,nie jest niczym innym jak tylko nieswiadoma i zarazem
zastepcza forma picia alkoholu,jak wczesniej,za czasow aktywnego
picia,obecne "pisanie" to takie cos w stylu "przepijania" do
kogokolwiek kto sie akurat nawinie,nawet "znienawidzonej" ela_102...

Innego logicznego wytlumaczenia nie widze,a szczegolnie tam gdzie
nastepuja ostre wyznania "milosci",gdzie pokazujecie sobie ktora
ktora bardziej...,taka pisanina nie ma przeciez najmniejszego sensu
i znaczenia,nawet dla bezposrednich uczestnikow,a zajmuje na forum
99,999%.

Prosze nie odpisywac!:)

[arielka49]

Tranzyt :


> Prosze nie odpisywac!:)

To nie jest prośba , Tranzycie ... to brzmi , jak rozkaz ! :-)
A ja nie słucham facetów .. . szczególnie - cudzych ...

Policzyłeś moje posty ... więc je czytasz .
Po co ? :-) Czytanie zajmuje również sporo czasu .
Na fora weszłam dwa lata temu.
Nie piję 7,5 ...prawie .
Weszłam ... i zostałam. Tak po prostu.
Może dla ,przekroju charakterków ,, .... :-)
Inny jest Addi ... inny Gucio ... zupełnie inny Jaras.
O Eli nie piszę , bo pięknie podsumował nas Addi .

Czytasz , Tranzycie - więc wiesz. Wczoraj napisałam , że mam w sobie jeden
procent zła / cóż znaczy mój jeden procent w porównaniu do pięćdziesięciu
,zadeklrowanych ,równiez wczoraj, przez Gucia .../
I trafiło na Elę.
Fora o innej tematyce ... :-)))
Może proponujesz forum turystyczne , gdzie ,, naparzają ,, się ,
jak na wiecznej libacji ?
Fachowcy - psychiatrzy ... od kiedy im wierzysz ?
Wejdż na fora polityczne,psychologiczne,turystyczne ... co na to
fachowcy - psychiatrzy ? Zapytaj ich. I potem mi powiesz , oki ?
Tranzycie ...gdybym była zapatrzona w terapeutę , albo w Billa W .
- bardzo przejęłabym się tym , co piszesz o moim ,,przepijaniu ,, .
Przykro mi ... trafiłeś nie pod ten adres. :-)
Skucha.
Przypuśćmy , że ja również mam tutaj misję do spełnienia.
Wyrażam swoje zdanie na abstynowania . Bez AA .
Uwierzysz ?
A tak poza tym ... co robisz tutaj , Tranzycie ?
Lubisz czytać ,,babskie nawalanki ,, ?

Idę spać ... :-)







***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[aaugustw]

arielka49 napisała (do T...):
> ... to brzmi , jak rozkaz ! :-)
> A ja nie słucham facetów .. . szczególnie - cudzych ...
- - - - - - - - - - - - - - -
Poddajesz sie im od razu...!?
____________________________.
arielka49 napisała dalej:
> Na fora weszłam dwa lata temu. ... i zostałam.
> Może dla ,przekroju charakterków ,, .... :-)
> Inny jest Addi ... inny Gucio ... zupełnie inny Jaras.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Przypomnialo mi to pewna kobiete, ktora takze zachwycala sie
roznorodnoscia meskich cech charakteru, ktorych ona poznala...
Na koncu dodala, ze najwazniejszym jest jednak to, aby o nich
nie dowiedzial sie maz...! :-((
_____________________________________________________.
arielka49 napisała dalej (o A...):
> ...Wczoraj napisałam , że mam w sobie jeden procent zła /
cóż znaczy mój jeden procent w porównaniu do pięćdziesięciu ,
zadeklrowanych , równiez wczoraj, przez Gucia .../
- - - - - - - - - - - - - - -
Nie wiesz, wiec ja Ci wyjasnie:
Ten jeden, jedyny procent zla, ktory Ty w sobie nosisz,
eksponujesz zawsze do roli glownej i on wlasnie jest tym
(z przypowiesci Jezusa), ziarnkiem gorczycy, ktore
potrafi zakwasic cala Beke wypelniona miodem...!
(coz wtedy znacza te moje lezace odlogiem 50% zla,
w porownaniu z Twoim Zlem...!? - pyt. retoryczne).
_________________________________________________.
arielka49 napisała dalej (do Tr...):
> Wyrażam swoje zdanie na abstynowania . Bez AA .
> Uwierzysz ?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Pozwol Ariel, ze i ja wypowiem sie w tym pytaniu:
Wierze, ze mozna byc abstynentem - bez AA...!
Ty jestes takim przykladem...!
Nie wierze tylko tym, ktorzy szpanuja i chwala sie pod niebiosa,
ze oni wtedy trzezwieja... - Do trzezwosci potrzebny jest rozwoj
duchowy... - To gwarantuje w AA ten ich Program duchowy, ktory
tylko trzeba wdrozyc do zycia...!
A... ;-))

[arielka49]

Gucio :

> Przypomnialo mi to pewna kobiete, ktora takze zachwycala sie
> roznorodnoscia meskich cech charakteru, ktorych ona poznala...
> Na koncu dodala, ze najwazniejszym jest jednak to, aby o nich
> nie dowiedzial sie maz...!

Ja Cię nie znam Gucio.I zapewne nigdy nie poznam realnie. Znam nicka
forumowego.Nawet nie wiem , czy faktycznie jestes facetem.
Interesuja mnie ,,charakterki,, - forumowo - alkoholowe.
Nic poza tym.Nie przeceniaj się ...:-)
Jestem stała w uczuciach , więc nie pisz sobie bajek .
Zważ - że na tym forum są równiez kobiety , z którymi chętnie sobie piszę.

> Poddajesz sie im od razu...!?

Co insynuujesz ?

> Nie wiesz, wiec ja Ci wyjasnie:
> Ten jeden, jedyny procent zla, ktory Ty w sobie nosisz,
> eksponujesz zawsze do roli glownej i on wlasnie jest tym
> (z przypowiesci Jezusa), ziarnkiem gorczycy, ktore
> potrafi zakwasic cala Beke wypelniona miodem...!
> (coz wtedy znacza te moje lezace odlogiem 50% zla,
> w porownaniu z Twoim Zlem...!? - pyt. retoryczne).


Juz kiedys pisałam Tobie.
Po prostu nie daję sobie w kaszę dmuchać .
Nigdy i nigdzie. Tym bardziej , kiedy robia to obcy mi ludzie.
Jesteś dla mnie OBCY. Więc nie licz na to , że komukolwiek pozwolę
się ponizyć. Bez względu na płeć.

Ps. Czemu nic nie robisz z tymi swoimi 50 procentami?
Czemu ich nie prostujesz ? Byłbyć w 100 procentach idealny...
Na co czekasz , aż obudzi się w Tobie demon zła ?

> Nie wierze tylko tym, ktorzy szpanuja i chwala sie pod niebiosa,
> ze oni wtedy trzezwieja... - Do trzezwosci potrzebny jest rozwoj
> duchowy... - To gwarantuje w AA ten ich Program duchowy, ktory
> tylko trzeba wdrozyc do zycia...!

Popełniasz błąd - nie wierząc takim osobom.
Dlatego nazywam kogoś takiego , jak Ty - sekciarzem.
Nie myl Ciebie i Tobie podobnych - z pozostałymi Aowcami.
Ja nie wsadzam ludzi do jednego worka.

***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

sama abstynencja (bez trzezwienia), g. daje...!

[aaugustw]

arielka49 napisała:
> Jestem stała w uczuciach , więc nie pisz sobie bajek .
> Zważ - że na tym forum są równiez kobiety , z którymi chętnie
sobie piszę.
- - - - - - - - - - - - - -
Przeciez ja nie rzucam w Ciebie kamieniem, zebys mi sie tu az
tak tlumaczyla Marielko Magdalenko... - To mial byc zart z
mojej strony, a Ty wzielas to tak mocno do siebie... - Po co?
(j. chodzi o to chetne pisanie z kobietami, postaram sie w to
uwierzyc... - obiecuje...!) ;-))
_______________________________________________________.
arielka49 napisała dalej (do A...):
(A...):
> > Poddajesz sie im od razu...!?

> Co insynuujesz ?
- - - -.
Nic...!
__________________________________.
arielka49 napisała dalej (do A...):
> Juz kiedys pisałam Tobie. Po prostu nie daję sobie w kaszę
dmuchać . Nigdy i nigdzie. Tym bardziej , kiedy robia to obcy mi
ludzie.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Gdybym ja byl kobieta, tez nie dalbym sie dmuchac w kasze...! :-(
(a juz wcale nie, kiedy w rachube wchodza obcy - co aati...!?) ;-)
_____________________________________________.
arielka49 napisała dalej (do A...):
> Jesteś dla mnie OBCY. Więc nie licz na to , że komukolwiek pozwolę
> się ponizyć. Bez względu na płeć.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
OK..., wiec ponizaj sie dalej sama...!
________________________________.
arielka49 napisała dalej (do A...):
> Ps. Czemu nic nie robisz z tymi swoimi 50 procentami?
> Czemu ich nie prostujesz ? Byłbyć w 100 procentach idealny...
> Na co czekasz , aż obudzi się w Tobie demon zła ?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Nie moge byc w 100% idealnym... - Bylbym wtedy Bogiem...!
Z tymi 50% zla, ja nie musze nic robic, wystarczy ze nie
walcze z tym zlem, jak Ty... - Ja poddalem sie jemu, niech
ono czuje sie zwyciezca, a ja stanalem po stronie dobra i
mam wspaniale teraz zycie...! (przy AA - psssst...!). ;-))
A Ty walcz dalej ze swoim zlem 1%, ktore zajmuje juz 99% Ciebie!
_____________________________________________________.
arielka49 napisała dalej (do A...):
> Popełniasz błąd - nie wierząc takim osobom. (mowa o abstynentach i
ich przechwalkach o ich rzekomym trzezwieniu - moj przyp.)
> Dlatego nazywam kogoś takiego , jak Ty - sekciarzem.
> Nie myl Ciebie i Tobie podobnych - z pozostałymi Aowcami.
> Ja nie wsadzam ludzi do jednego worka.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Bogu dzieki, bo bylbym zmuszony byc w Twoim towarzystwie...!
A... ;-))
Ps. (potencjal energii na nastepne 2 tygodnie...!) ;-))

[aati]

arielka49 napisała:
> A tak poza tym ... co robisz tutaj...

-Co dzisiaj robie tutaj...?Zastanawiajace pytanie...
Wyznam,ze dzisiaj na to pytanie nie moge odpowiedziec jednoznacznie
twierdzaco,np. ze "wpadam" tu,na FU,bo jestem alkoholikiem.Byc moze
przez dlugi czas,wtedy kiedy sam stawialem moje pierwsze i kolejne
kroki w totalnej abstynecji,co trwalo ok. trzech lat,tak bym
odpowiedzial.Wtedy z cala pewnoscia potrzebowalem i swiadomie
szukalem kontaktu z kims,kto mial podobne problemy z alkoholem i
samodzielnym pokonywaniem uzaleznienia od alkoholu,jak ja.
Ale dzisiaj moj stosunek do alkoholu stal sie diametralnie inny.
Dlaczego?
Poniewaz swiadomie postanowilem,po trzech latach abstynecji,zerwac z
trwajacym i coraz bardziej meczacym mnie napieciem przed
posmakowaniem chocby lyka piwa(konkretnie chodzilo mi o
uczestniczenie w zyciu towarzyskim,patrzylem na kafejki w upalne
lato i te stoliki pod kolorowymi parasolami zapelnione smiejacymi
sie ludzmi,te rozmowy na luzie ze starymi znajomymi...duza role
odgrywala u mnie osobista degradacja,ze niby wszyscy moga,a ja niE!).

Po pierwsze,wyszedlem z zalozenia,ze sam uplyw czasu(trzy lata!)
zaleczyl jatrzace sie kiedys przez alkohol rany,po drugie,
wewnetrznie czulem,ze nastal juz moj czas i moge oraz musze,przeciac
nalozone sobie samemu "peta" niepijacego alkoholika.

Moje dzisiejsze picie alkoholu zawezilem do piwa,badz lampki/dwoch
wina.Wypijam je ze smakiem i nauczylem sie nawet delektowac,ale caly
czas obserwuje sie,kontroluje i swiadomosc jest na bacznosc!
Okazje do wypicia nadarzaja sie tu i tam,ale raczej pije
sporadycznie.
Nie mam zaskokow i checi picia wiecej lub dalej,jak kiedys.Nie
ciagnie mnie,a i czerwona lampka przeszlosci swieci.Okreslam sie
dzisiaj jako kontrolujacy sie alkoholik.Wiem,ze brzmi to
nieprawdopodobnie,nawet dla mnie samego.Wiem tez,ze siegniecie po
cos mocniejszego(koniak,lyskacz) oznacza dla mnie ruchome schody w
dol i szybki powrot do niezawesolej kacowej przeszlosci.

Niekiedy(coraz rzadziej) wpadam i czytam wybrane watki na forum,bo
chce sobie ciagle przypominac,czym grozi naduzycie alkoholu i kim
mozna sie stac.
Z drugiej strony znalazlem tu duzo ciekawych ludzi i ciekawy jestem
ich losow;-P

[aaugustw]

aati napisał:
> -Co dzisiaj robie tutaj...?Zastanawiajace pytanie...
> Wyznam,ze dzisiaj na to pytanie nie moge odpowiedziec
jednoznacznie twierdzaco,np. ze "wpadam" tu,na FU,bo jestem
alkoholikiem...
- - - - - - - - - - - - - - -
Dlatego jestes (stale) taka zakrecona..." itaa".
______________________________________________.
aati napisał dalej:
> przez dlugi czas,wtedy kiedy sam stawialem moje pierwsze i kolejne
> kroki w totalnej abstynecji,co trwalo ok. trzech lat,tak bym
> odpowiedzial.Wtedy z cala pewnoscia potrzebowalem i swiadomie
> szukalem kontaktu z kims,kto mial podobne problemy z alkoholem i
> samodzielnym pokonywaniem uzaleznienia od alkoholu,jak ja.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Widac, wystraszyles sie wtedy sam siebie...! ;-))
_________________________________________.
aati napisał dalej:
> Ale dzisiaj moj stosunek do alkoholu stal sie diametralnie inny.
> Dlaczego?
> Poniewaz swiadomie postanowilem,po trzech latach abstynecji,zerwac
z trwajacym i coraz bardziej meczacym mnie napieciem przed
> posmakowaniem chocby lyka piwa...
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Tu juz nastapilo przelamanie "cykora"..! ;-))
_________________________________.
aati napisał dalej:
> ... (konkretnie chodzilo mi o
> uczestniczenie w zyciu towarzyskim,patrzylem na kafejki w upalne
> lato i te stoliki pod kolorowymi parasolami zapelnione smiejacymi
> sie ludzmi,te rozmowy na luzie ze starymi znajomymi...duza role
> odgrywala u mnie osobista degradacja,ze niby wszyscy moga,a ja
niE!).
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Ja z kolei nie omijam zadnej kafejki, ktora mi sie podoba...!
Pije w nich wszystko, oprocz piwa i innych napoi alkoholowych,
a kiedy widze tych "saczacych" amatorow piwa, ktorzy probuja
bez konca ugasic swoje nie konczace sie pragnienie, czuje sie
wtedy specjalnie wyrozniony przez los (czyt. SW)!. ;-))
__________________________________________________________.
aati napisał dalej:
> Po pierwsze,wyszedlem z zalozenia,ze sam uplyw czasu(trzy lata!)
> zaleczyl jatrzace sie kiedys przez alkohol rany,po drugie,
> wewnetrznie czulem,ze nastal juz moj czas i moge oraz
musze,przeciac nalozone sobie samemu "peta" niepijacego alkoholika.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(chciales na pewno powiedziec; "peta" pijaka...!?)
Ja po uplywie ponad 5 lat zycia w abstynencji nie myslalem
o zaleczonych ranach, lecz o tym, ze po takim czasie na pewno
jestem juz zdrow i na tyle mocny psychicznie, ze moge pic dalej!
(po paru tygodniach znalazlem sie tam, gdzie kiedys skonczylem,
a po paru miesiacach - w szpitalu na odtruciu).
______________________________________________.
aati napisał dalej:
> Moje dzisiejsze picie alkoholu zawezilem do piwa,badz lampki/dwoch
> wina.Wypijam je ze smakiem i nauczylem sie nawet delektowac,ale
caly czas obserwuje sie,kontroluje i swiadomosc jest na bacznosc!
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Jezeli Ty potrafisz kontrolowac ilosc wypijanego (miarowo)
alkoholu, wtedy nie jestes zadnym alkoholikiem...!
(przynajmniej na razie...!) ;-))
__________________________________________________.
aati napisał dalej:
> Nie mam zaskokow i checi picia wiecej lub dalej,jak kiedys.Nie
> ciagnie mnie,a i czerwona lampka przeszlosci swieci.Okreslam sie
> dzisiaj jako kontrolujacy sie alkoholik.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Dlaczego musisz pic alkohol...?
A... ;-))

[aati]

aaugustw napisał:
> Widac, wystraszyles sie wtedy sam siebie...! ;-))

-masz 100% racji,wtedy wystraszylem sie,i to jeszcze jak!
A kto by sie nie wystraszyl,wyobraz sobie jak np. piec dni z rzedu
przelatuje ci w knajpach i za kazdym razem,z rana budzisz sie z
ogromnym kacem i pierwsze co robisz,to szybko szukasz kieliszka aby
zagluszyc porannego kaca.Zakonczyc takie kilkudniowki bylo mi coraz
ciezej,wtedy nie byla to juz zadna zabawa,smiechy chichy pryskaly
jak mydlane banki,zostawalo tylko ordynarne picie dla picia aby
pozostac ciagle na rauszu,tzw. bezsensowne uciekanie przed kacem.
W tamtym okresie mozna mnie bylo nazwac ...taki zakrecony aati,
ale nie dzisiaj!:)


> Tu juz nastapilo przelamanie "cykora"..! ;-))


-Moment przelamania "cykora",czyli punkt zwrotu do normalnosci,
jest najwazniejszy.Nikomu tu nic nie sugeruje,tym bardziej nic nie
radze,to sa wylacznie moje doswiadczenia.Ja bylem gotow do
zwrotu,czyli kontrolowanego picia malych ilosci piwa,dopiero po
trzech latach totalnej abstynencji.Podkreslam to po raz ktorys,bo
jest to dla mnie szczegolnie istotne.Wszesniej nie bylo mnie na to
stac,na 100% polecialbym w kilkudniowy cug,jak setki razy wszesniej.
Chce tez podkreslic,ze nie bylem podszyty zadna(AAowska) duchowa
podszewka,bylem "czysty",jak przyslowiowa "tabula rasa" i moglem
sobie doswiadczc,robic po swojemu,bylem odpowiedzialny wylacznie
przed soba.

Z dzisiejszego punktu widzenia uwazam,ze nie powinienem tego
pierwszego lyka piwa wypijac w ukryciu,jakbym robil cos amoralnego.
Powinienem zrobic to w towarzystwie,ze znajomymi,otwarcie,a nie jak
jakis zlodziej po nocy.



> Ja po uplywie ponad 5 lat zycia w abstynencji nie myslalem
> o zaleczonych ranach, lecz o tym, ze po takim czasie na pewno
> jestem juz zdrow i na tyle mocny psychicznie, ze moge pic dalej!


-I tu sie pomyliles!Na dodatek chwciles za cala flache i do dna!
To i kon by sie upil.
Ja w odroznieniu do Ciebie,nadal uwazam siebie za alkoholika i
wiem,ze pic(za wyjatkiem piwka:)nie moge.



> Dlaczego musisz pic alkohol...?
> A... ;-))


-A kto powiedzial,ze ja musze pic alkohol?!
Wypijam piwo kiedy mam ochote i lub sytuacja tego wymaga.
Po drugie bo mi smakuje.
Po trzecie bo to takie normalne,ludzkie:)

Zdrowi nie musza siebie kontrolowac...!

[aaugustw]

aati napisał:
> ... i za kazdym razem,z rana budzisz sie z ogromnym kacem i
pierwsze co robisz,to szybko szukasz kieliszka aby zagluszyc
porannego kaca...
> ...nie byla to juz zadna zabawa,smiechy chichy pryskaly...
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Daleko zaszedles... - (*pamietaj, ze dzis stoisz w tym
samym miejscu, gdzie kiedys skonczyles... - To jedno
jest pewne i tego zaden czlowiek nie potrafi zmienic...!).
_________________________________________________________.
aati napisał dalej:
> -Moment przelamania "cykora",czyli punkt zwrotu do normalnosci,
> jest najwazniejszy.
- - - - - - - - - - - - - - -
Dla alkoholika slowa te brzmia, jak abstrakcja...!
(w chorobie alkoholowej nie ma powrotu do "normalnosci",
czyli kontrolowanego picia...!).
______________________________________________________.
aati napisał dalej:
> Nikomu tu nic nie sugeruje,tym bardziej nic nie
> radze,to sa wylacznie moje doswiadczenia.Ja bylem gotow do
> zwrotu,czyli kontrolowanego picia malych ilosci piwa,dopiero po
> trzech latach totalnej abstynencji.Podkreslam to po raz ktorys,bo
> jest to dla mnie szczegolnie istotne.Wszesniej nie bylo mnie na to
> stac,na 100% polecialbym w kilkudniowy cug,jak setki razy
wszesniej. Chce tez podkreslic,ze nie bylem podszyty zadna(AAowska)
duchowa podszewka,bylem "czysty",jak przyslowiowa "tabula rasa"...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Daj Bog, zeby Ci sie to udalo...! - Ja Ci nie wrog, kiedy Ty
masz w poblizu takiego Wroga...!
Slyszalem juz na terapii (czytalem to), ze na pare milionow - jeden,
lub na 1 miliona pare osob (juz nie pamietam) sa w stanie wrocic
do tzw. kontrolowanego picia... - Ja to wyprobowalem po paru (5)
latach, niestety ja do tej marginalnej, (nie liczacej sie w
statystykach) grupy nie naleze... - Dlatego dzis jestem tu - z Wami!
______________________________________________________.
aati napisał dalej:
> -I tu sie pomyliles!Na dodatek chwciles za cala flache i do dna!
> To i kon by sie upil.
> Ja w odroznieniu do Ciebie,nadal uwazam siebie za alkoholika i
> wiem,ze pic(za wyjatkiem piwka:)nie moge.
- - - - - - - - - -
Powtorze sie: zycze Ci aby to sie Tobie udalo, bo tak bardzo
zalezy Ci na tym...!
Ale wiedz, ze bardzo by mnie to zmartwilo,
gdybys Ty sie mylil...! :-( - I nawet nie wiem dlaczego...(!?).
A...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

aaugustw napisał:


> - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> Daleko zaszedles... - (*pamietaj, ze dzis stoisz w tym
> samym miejscu, gdzie kiedys skonczyles... - To jedno
> jest pewne i tego zaden czlowiek nie potrafi zmienic...!).
> ______________________________________________



To mnie samego mocno zastanawia.
Ja wrocilem do picia nieco inaczej niz Tranzyt- moze sie
rozbestwilem, nie wiem- ale zdarza mi sie upic.

"przed" okresem abstynencji wlasciwie z reguly kiedy tylko moglem
wpadalem w 2 dniowe ciagi- to znaczy, zaczynalem w piatkowy wieczor
na przyklad i pilem przez cala sobote az do niedzieli rano, a nieraz
i w niedziele.
Po jakims czasie zaczalem sie nieco stopowac i pic raczej
wieczorami, jednak ten duch "ciagowicza" tkwil we mnie i czesto z
rana jak Tranzyt szukalem piwa "na kaca", ktore konczylo sie 10
piwami na kaca.
Teraz natomiast rano po przepiciu nie mam najmniejszej ochoty na
picie, wrecz przeciwnie- nawet jakby mi ktos dal za darmo- nie
dalbym rady.
Moge wieczorem ewentualnie cos w siebie wmusic, ale raczej jakies
sladowe ilosci i to niezbyt ochoczo- raczej jak sie zdarzy okazja,
to takie wmuszanie na sile.

Samego mnie to dziwi- bo mam wrazenie, ze wrocilem do stadium sprzed
wielu lat- a nie do miejsca, gdzie zastopowalem. Dalej lapie lejca i
jak wypije duzo to ciezko mi sie zatrzymac- jesli sytuacja wymaga to
moge zastopowac na 1,2 czy trzech- nie jest to jakis problem- choc
czasem mam ochote- ale sie trzymam- natomiast gdy sobie sam pozwole-
czyli postanowie, ze dzis sie nie ograniczam- to sie naprawde nie
ograniczam.

Tak czy owak dziwi mnie to, ze nie mam ochoty na ciagi. Na poczatku
tlumaczylem sobie, ze to przez to, ze za malo wypilem i jak wypije
wiecej- na pewno "zaskocze".
Jednak moja ciekawska dusza i lekka niefrasobliwosc spowodowaly, ze
doszedlem juz do skrajnego etapu, czyli budzenia sie jeszcze w
stanie rauszu- czyli ze wstaje i jeszcze jestem nieco pijany- i nic,
nie biegne do sklepu, nie szukam okazji, wrecz odwrotnie- na sama
mysl o alkoholu zle mi sie robi
( wyarzenie autentyczne- kumpel zadzwonil kiedys w poludnie po
imprezie i mowi, ze dzis wypilibysmy wodke- i na sam dzwiek slowa
wodka zachcialo mi sie rzygac).

Nie wiem oczywiscie jak bedzie dalej, ale na dzis to w ogole jakos
nie umiem sobie wyobrazic siebie sprzed 3 lat- otwierajacego o 9
rano piwo i pijanego w poludnie czy przed wieczorem- mimo ze moge
miec calkowita swobode- dzien wolny od pracy, pieniadze, sklep 1
minute od domu- to nie mam ochoty, mysle o tym jak o czyms w ogole
nierealnym- wrecz sobie sam sie dziwie, jak kiedys moglem cos
takiego robic- upic sie w poludnie, samemu w domu? Toc to czysty
debilizm, strata czasu, meczarnia- tak o tym mysle.
Oczywiscie nikt ni emusi mi wierzyc, ale tak po prostu czuje.

[aati]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Ja wrocilem do picia nieco inaczej niz Tranzyt- moze sie
> rozbestwilem, nie wiem- ale zdarza mi sie upic.

-jak sam stwierdzasz,ze jestes pijany?
Chodzi mi o ta plynna granice,miedzy jeszcze trzezwoscia a juz
stanem upicia,nosisz alkomat?
A moze wypracowales sobie jakis normalny wewnetrzny hamulec,ze w
pewnej chwili mowisz teraz stop z piciem i basta?!

Odradzam,szczegolnie Tobie,wszelakie picie alkoholu az do stanu
upicia sie.Addi!Opamietaj sie!Piwo,dwa,to rozumie,ale Ty chyba z tym
upijaniem przeholowujesz...
Ty jako byly "alkoholik" musisz miec zelazna zasade,nieprzekraczalna
i oddzielajaca granice od alkoholu,jak mur zydowski dla
Palestynczykow,jeden,dwoch moze,a reszta won;))


> Po jakims czasie zaczalem sie nieco stopowac i pic raczej
> wieczorami, jednak ten duch "ciagowicza" tkwil we mnie i czesto z
> rana jak Tranzyt szukalem piwa "na kaca", ktore konczylo sie 10
> piwami na kaca.
> Teraz natomiast rano po przepiciu nie mam najmniejszej ochoty na
> picie,


-Ja potrzebowalem dobrych kilkanascie lat ostrego imprezowania,zanim
siegnalem za namowa kolegi,z rana na drugi dzien,po piwo.To nie
przychodzi tak szybko,takze za bardzo sie nie pocieszaj,ze
dzisiaj "na razie" cie nie ciagnie...niektorzy kracza,ze "co ma
wisiec nie utonie":)


wrecz sobie sam sie dziwie, jak kiedys moglem cos
> takiego robic- upic sie w poludnie, samemu w domu? Toc to czysty
> debilizm, strata czasu, meczarnia- tak o tym mysle.
> Oczywiscie nikt ni emusi mi wierzyc, ale tak po prostu czuje.

-Na drugi dzien upija sie tylko ten,co juz "musi" pic...popatrzmy na
te slynne polskie kilkudniowe weseliska,czyz nie bylo to najlepsza
szkola kilkudniowego picia...

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:

> aaugustw napisał:
> > Daleko zaszedles... - (*pamietaj, ze dzis stoisz w tym
> > samym miejscu, gdzie kiedys skonczyles... - To jedno
> > jest pewne i tego zaden czlowiek nie potrafi zmienic...!).
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
> To mnie samego mocno zastanawia....
____________________________________.
Moje slowa, dotycza ludzi dotknietych choroba alkoholowa...!
A...

[aati]

aaugustw napisał:
> Daleko zaszedles...

-bo stapam,w odroznieniu do Twoich wzlotow i duchowych uniesien,caly
czas po "ziemi"

> (w chorobie alkoholowej nie ma powrotu do "normalnosci",
> czyli kontrolowanego picia...!).

-Nie zaprzecze i nie zaneguje,bo nie wiem.Ale wiem,ze od lipca 2007
(moje pierwsze piwo po trzech latach) do dzisiaj,13.01.2008,
wypijalem tuzin razy male dawki alkoholu(wylacznie piwo lub wino) i
jakos w zaden cug nie wpadlem.
Oczywiscie,ze pije dzisiaj inaczej niz kiedys,juz przy samym
zamowieniu piwa jestem dziwnie podekscytowany,jakbym chcial oszukac
kelnera,udajac ze jestem juz dorosly i mi tez wolno,wogole za duzo
mysle i nie jestem na luzie,jak reszta towarzystwa,a po pierwszych
przelknietych lykach patrze,czy nie odzywa sie we mnie moja stara
przyjaciolka,wesola dusza hulaki.
Nieraz nie jest lekko,ale lepsze to,niz Twoj wzrok w sufit,
trzymanie sie za raczki i klepanie dyrdymalow o przeszczepach
duchowych.


> Daj Bog, zeby Ci sie to udalo...! - Ja Ci nie wrog, kiedy Ty
> masz w poblizu takiego Wroga...!


-Daj Bog,zeby i Tobie sie udalo...!:)Wroga mamy jednego,Czorta;)
tylko ze Ty pogoniles go swieconka,a ja mieczem!:)))


> Ale wiedz, ze bardzo by mnie to zmartwilo,
> gdybys Ty sie mylil...! :-( - I nawet nie wiem dlaczego...(!?).
> A...

-i wice wersa!(-ale ja wiem dlaczego,przy Tobie duzo prosciej i
latwiej sie poczuc normalnym;))

[1962wolf]

większośc osób z mojego otoczenia zupełnie nie kontroluje
swojego picia z tej prostej przyczyny ,że albo nie piją
wcale, albo piją raz w roku kilka lampek wina, albo piją raz
na 5 lat i potem boli ich głowa rano-i tak mniej więcej
wygląda normalność-jedynie dla alkoholika istnieje
pojęcie"picie kontrolowane" oczywiście alkoholika wyedukowanego.
istnieje co prawda obsesja myslenia o jakimkolwiek piciu
alkoholu -jako formie nienormalnej spedzania czasu-ale to już
inna bajka.
dal alkoholika powrót do normalności to powrót do
cidziennych obowiązków, zycia rodzinnego,społecznego, itd
itd,jakiejś aktywności innymi słowy
a ględzenie ,że powrót do normalności jest dal "alko"
niemozliwy, bo normalni piją w sposób kontrolowany - to
przejaw paranoicznej obsesji alkoholowej-
normalni piją, lub nie piją wcale-i ten temat ich zupełnie
nie interesuje-jest to dla nich tak samo oczywiste jak
uzywanie papieru toaletowego .
zatem powrót do mormalności dal alkoholika to powrót do
sytuacji gdy myslenie o piciu go nie absorbuje, nie
interesuje, nie dotyczy-jest to pewnie w jakiś sposób
niemożliwe do osiągnięcia
ale czy cukrzyk ,z powodu swej choroby nie może zyć
normalnie?................może
czy osoba po wypadku , na wózku inwalidzkim nie może zyć
aktywnie?..........może i to też jest zycie normalne
definicja co jest ,a co nei jest normalne ----------nie
istnieje
istnieje tylko pewien model statystyczny-i wedle niego osoby z
2 rękoma i nogami z głową na karku----------dożywają
emerytury
lecz nie jestem już pewien , czy "normalne" to:
gapienie się telewizję i na przkład kibicowanie rozgrywkom
ligowym polskiej extraklasy
czy też zbieranie znaczków pocztowych z środkowej afryki.

[aati]

1962wolf napisał:
> dla alkoholika powrót do normalności to powrót do
> codziennych obowiązków, zycia rodzinnego,społecznego, itd
> itd,jakiejś aktywności innymi słowy

-mylisz sie diametralnie!
Alkoholik to tez czlowiek sukcesu,
np.swiatowej slawy rezyser,pisarz,aktor,bizmesmen...to jedna beczka!
A ten dworcowy polski czy niemiecki lub bengalski
pijak,pijoczek,sztajmes,sztajfadenaturowa,menel...czy jak oni tam
wszyscy sie kategoriuja...o ktorych Ty piszesz,to inna beczka.

Tylko wytrzezwiale i nawiedzone Penery ze smietnikow lubia powtarzac
w kolko,ze MY-alkoholicy (np.ten minister i JA) jestesmy wszyscy
sobie rowni,TACY SAMI!:)))


> zatem powrót do mormalności dla alkoholika to powrót do
> sytuacji gdy myslenie o piciu go nie absorbuje

-znasz takiego alkoholika?!
Bo ja nie.
(Od momentu,kiedy moge sobie pozwolic na jedno piwo,
przestalem sie "absorbowac":))



> ale czy cukrzyk ,z powodu swej choroby nie może zyć
> normalnie?................może
> czy osoba po wypadku , na wózku inwalidzkim nie może zyć
> aktywnie?..........może i to też jest zycie normalne
> definicja co jest ,a co nei jest normalne ----------nie
> istnieje
> istnieje tylko pewien model statystyczny-i wedle niego osoby z
> 2 rękoma i nogami z głową na karku----------dożywają
> emerytury
> lecz nie jestem już pewien , czy "normalne" to:
> gapienie się telewizję i na przkład kibicowanie rozgrywkom
> ligowym polskiej extraklasy
> czy też zbieranie znaczków pocztowych z środkowej afryki.


-chyba troche sie zadychales
z tymi zestawieniami,niesadzisz...?

[1962wolf]

aati-napiłame ,że dla alkoholika osiagnięcie takiego stanu
gdy myslenie o alkoholu go nie absorbuje zupełnie to w
jakiś sposób rzecz nieosiągalna-ale uważam też ,że myslenie o
alkoholu w codzinnej egzystencji przez alkholika-to przejaw
paranoi - i tyle
i zupełnie nie wiem co Ty mi zarzucasz z tymi aktorami,
ludźmi sukcesu itd itd.ja tez nigdzie nie twierdziłem że
wszyscy sa sobie równi-i też uważam to za bzdurę
nawet kiedyś już pisałem, że nazywanie alkohlizmu chorobą
demokratyczną to kompletne nieporozumienie-demokracja to
sposób pełnienia władzy poprzez głos większości - a nie
równość wszystkich sobie samym. demokracja to równość pomięzy
nierównymi, równość wobec prawa, wobec wolności itd itd, ale
nie równość ludzi ludziom.
pisząc ,że dla alkoholika po0wrót do normalności to :" do
codziennych obowiązków, zycia rodzinnego,społecznego, itd
> > itd,jakiejś aktywności innymi słowy" :
miałem na mysli alkholika , który już to utracił, nie
takiego który jeszcze sobie daje z tym radę -czyli pije i
funkcjonuje w miarę sprawnie w zyciu rodzinnym , zawodowym.
ja na przykład --jestem alko-piję/no zakładam ,że piłem do
niedawna/-i nawet jesli piję tylko dwa dni , bo potem
musze coś waznego zrobić, to nie ględze ,że
piję "kontrolowanie"----------bo przez te dwa dni chcę się
nawalić na zapas-na kolejne 4 dni, żeby zarobic na czas
dalszy.
może się i zadychałem z tymi zestawieniami-w ogóle
jakiekolwiek ogólnikowe opisy sytuacji , próby wyjaśnienia co
się ma na mysli.w 70% są skazane na niepowodzenie.
dlatego istnieje: literatura popularna
naukowa
polurano-naukowa
sciencie-fiction
itd itd
i literatura AA..............hahaha

ja wiem do jakiej "normalności" zmierzam-i zycze wszystkim
by też wiedzieli
i tylko tyle
mnie nie razi ,ani nie rajcuje ,że ktoś kto sam siebie
nazywa alkoholikiem twierdzi, że znalazł sposób
na "picie kontrolowane".
mnie to osobiście bawi
hej

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> ... uważam też ,że myslenie o alkoholu w codzinnej egzystencji
przez alkholika-to przejaw paranoi - i tyle...
_____________________________________________.
A skad ty to mozesz wiedziec dupku paranoidalny!?
i stwierdasz, jakoby to tak bylo...! - Dostales
kolejnych psychicznych urojen... - "korsaku"...!
A...

[aaugustw]

aati napisał:

> 1962wolf napisał:
> > dla alkoholika powrót do normalności to powrót do
> > codziennych obowiązków, zycia rodzinnego,społecznego, itd
> > itd,jakiejś aktywności innymi słowy
>
> -mylisz sie diametralnie!
> Alkoholik to tez czlowiek sukcesu,
> np.swiatowej slawy rezyser,pisarz,aktor,bizmesmen...to jedna
beczka!
______________________________________________________.
Wy dwaj wracacie do spoleczenstwa, we wszystkich waszych
postach ale ani jeden z was, (mimo ze nazywacie sie
alkoholikami) nie gada o tym, ze aby tam powrocic napierw
nalezy stac abstynentem, a tzn. najpierw trzeba przestac pic...!
A... ;-))

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> ... jedynie dla alkoholika istnieje pojęcie"picie kontrolowane"
oczywiście alkoholika wyedukowanego.
> dal alkoholika powrót do normalności to powrót do
> cidziennych obowiązków, zycia rodzinnego,społecznego, itd
> itd,jakiejś aktywności innymi słowy a ględzenie ,że powrót do
normalności jest dal "alko" niemozliwy, bo normalni piją w sposób
kontrolowany - to przejaw paranoicznej obsesji alkoholowej-
> normalni piją, lub nie piją wcale-i ten temat ich zupełnie
> nie interesuje-jest to dla nich tak samo oczywiste jak
> uzywanie papieru toaletowego .
___________________________________________________.
Ty, widac jeszcze po ostatniej libacji nie doszedles do siebie..!
A...

[1962wolf]

tak się aaugust jakoś w moim zyciu składa-że pomiędzy
moimi przyjaciółmi i bliskimi mi osobami-nie ma ani jednej
uzaleznionej od alkoholu-owszem kilku kumpli poznanych w
firmach to z całą pewnością alkoholicy, kilka znanych mi
osób to też nałogowi pijacy- ale dla tych których znam
blisko-temat alkoholu nie istnieje jako taki.
moga nie pić kilka lat i ani im w głowie nie stanie
myśl ,że to jest sposób kontrolowania picia, mogą nie wypić
na imprezie żadnej lampki wina, bo zwyczjanie wiedzą ,że
przyjechali samochodami i nimi chcą wrócić do domu-lecz w
zaden sposób nie zastanawiają się nad tym-to dla nich
rzeczy najzupełniej oczywiste
dlatego wtierdzę ,że "picie kontrolowane" dotyczy tylko
teorii alkoholowej
i mogę się nawet zgodzić ,że w jakiejś formie istnieje-bo
nawet alkoholik czasami siebie kontroluje, by jakoś
funkcjonować póki całkiem go nie pochłonie gorzała

dla mnie powrót do normalności-to nie powrót do mozliwości
picia - choćby i kontrolowanego kontrolowanego
to Tobie się takie coś przytrafiło chyba , nie mnie.
ja nie mam urojeń na temat swojego alkoholizmu
ja go poprostu mam i tyle.
jesli chcę wrócić do normalności- to jak już pisałem
ja wiem jak ona ma wyglądać- i innym zyczę by też sobie
znaleźli jej wizerunek
guzik mnie jednak obchodzi czy nasze "normalności" będa
tworzyły całość.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Do AAti:

z tym piciem od rana nie twierdzilem, ze kto dzis nie pije od rana-
ma gwarancje dozywotniego picia od rana, bo wiadomo, ze malo kto od
razu pije od rana.
Ja odnioslem sie tylko do kategorycznego stwierdzenia Augusta, ktore
zreszta slyszalem tez wczesniej od terapeutow, ze dokladnie tam
gdzie sie zatrzymales w piciu tam wrocisz, ani kroku wczesniej, a u
mnie to sie tak zlozylo ze jest jendnak wstecz i to nie na raz tylko
trwa juz wiele miesiecy.
A co do rzeholowywania to zgadzam sie- nie jest to zadne falszywe
wyznawanie win tylko swiadomosc, ze sie rozbestwilem i wlasciwie to
tez wrocilem do jakiegos tam etapu- kiedy to po przepiciu mialem
takie refleksje- ze po co to pic, ze to strata czasu i pieniedzy
( musze przyznac, ze jak sie upije mam nastepny dzien i tak
zmarnowany, mimo niepicia- bo raz musze dlugo odsypiac, dwa boli
mnie leb i na niczym nie moge sie skoncentrowac).
Dziwne uczucie jakie mnie naszlo natomiast to cos czegos nie mialem-
nowosc "posttera[peutyczna"- taka mysl, ktora mnie czasem nawiedza,
i ktora jest nieco przerazajaca- ze teraz to juz jakby nie mam szans
na trwale niepicie. Co prawda nie watpie, ze wytrzymalbym w
abstynencji dlugi czas- ale z drugiej stronie moje myslenie czesto
sie zmienia i gdy juz nie pije np ze 2 tygodnie to juz mysle inaczej-
ze po co itp. chyba sie naprawde zbytnio rozbestwilem i z duzo
komfortu picia odzyskalem- musze go sobie jakos stracic, przyznam
tez ze duza role odgrywa chyba jednak towarzystwo, bo o ile
poczatkowo pilem glownie sam w domu (testowanie) o tyle teraz
wlasciwie tego nie robie i pije glownie "za namowa", oczywiscie nie
musze dodawac, ze namowic mnie nie jest trudno- ale z jakims
niepijacym towarzystwem byloby mniej "okazji", tylko nie bardzo
takowe widze, jedynie w AA, ale do tego jestem zniechecony, bo nie
chce umrzec.

Wolf: tak kiedys tez sie zastanawialem- powrot do normalnosci to
wlasnie powrot do niemyslenia o piciu- i taki byl u mnie czas
abstynencji przed terapia.
Niestety AA i terapie sa skonstruowane wokol innego zalozenia- ze
wlasnie caly czas masz myslec o piciu, analizowac je, przypominac
itp- i to niestety mi ani troche nie odpowiada, bo ja gdy zaczynam
myslec o piciu to od razu pojawiaja sie mysli i kalkulacje- a
dlaczego ja, a dlaczego nie, a za jakie grzechy itp.

Tylko, ze za bardzo nie ma innej opcji- bo nie ma terapii z tego co
wiem oduczajacej myslenia o piciu?
Wyjscie to dobra zona, niepijacy lub malo pijacy koledzy ( nie
Aowcy, bo Ci beda ciagle o piciu), prawdziwe pasje.

Ale mysle, ze jest to bardzo trudne.

Oczywiscie, ze ktos kto kiedys ostrzej pil nie bedzie juz raczej
nigdy calkowicie neutrealny wobec picia, tak jak ktos rozwiedziony
bedzie nieco nieufny w kolejnych zwiazkach- ale nie znaczy to, ze
nie moze sie drugi raz ozenic i powoli zaczac zapominac o
przeszlosci, natomiast w AA praca nad soba to ciagle jej
rozpamietywanie.

[1962wolf]

wiesz.mnie osobiście w AA-przeszkadzał pewien jak to nazwać?
o wiem...............pewna martyrologia"-taki Zbowid dla pijaków
tyle razy to już pisałem ,że aż mnie m dli czasami od
tego...........gdy piłem nigdy nie szukałem wymówek
piłem i już
lubiłem to robić
lubiłem robić rózne paskudne rzeczy po pijaku-bo jest
rzeczą oczywistą, że będąc trzeźwym -bym ich nie zrobił
tak to jakoś działa
przecież siedzac na trzeźwo w oggródku kawiarnianym przy
soczku pomarańczowym nie bedę szukał guza
na trzeźwo działają pewne hamulce-społeczne,środowiskowe itd
itd
więc łatwiej było pojechać na "występy" poza własną gminę,
a przy okazji walnąć kilka flaszek.
zawsze mnie zastanawiało w rozmowach z tak
zwanymi "trzeźwymi duchowo" -oni tak przedstawiają po latach
własne pijackie wyczyny, jakby one im nigdy nie sprawiały
przyjemności.
rozumiesz co mam na mysli?
mieli chore emocje
rozproszoną jaźń
iluzje ,zaprzeczenia
itd itd
ale kurde , gdy przychodziło co do czego i trzeba było
się wymigać od wyroku za pobicie , lub jazdę po pijaku.....to
nawet najbardziej zachlany gościu-nie ma żadnych iluzji i
zwiewa gdzie pieprz rośnie samochodem z miejsca wypadku
ciekawe jest jednak ,czym wyjasnić gdy z miejsca wypadku
ucieka ,100% trzeźwy od niczego nie uzalezniony?
bo mnie się cały czas wydaje,że alkoholizm niczego nie
tłumaczy
niczego łagodzi
on tylko eksponuje nasze cechy własne-przewaznie te najgorsze
a ja jakoś nie słyszałem na mityngu-by jakiś gościu
powiedział prawdę:
,że:
lubił kraść, zyć na cudzy koszt, poru.. gdzie się da i
kogo,przywalić w pysk, zrobic zadyme itd itd
same jakieś safanduły na tych mityngach
jakieś zabiedzone sieroty
co to zagubiły pana boga w sercu-----jakby go w ogóle
kiedykolwiek mieli
ja rozumiem ,że człowiek się zmienia z biegeimn lat
sam się zmieniłem- co mnie zaskakuje-kiedyś chlałem
awanturnie z "przytupem"-teraz ------piję sobie sam. po cichu
i nudzą mnie wszelkie rozrywkowe formy pijaństwa
ale swej przeszłości się nie wyprę-ani nie zamierzam
choć, gdy mi ktoś wejdzie "nieproszony" do domu -to
najpierw walę , dopiero potem pytam jak sie nazywa
mam metaforycznie napisane na czole----------"akwizytorom
dziekuję"-i gdy ktoś tego nie przestrzega- sam sobie winien.
-zawsze mówię jako pierwsze , gdy mnie coś nie jest
potrzebne:
"nie dziekuję , nie skorzystam"-------------ale namolnych
gości nie trawię i nie mam zamiaru być dla nich uprzejmy
chętnie jednak słycham gdy ludzie mówią sami o sobie, o
swoich WŁASNYCH przezyciach, doświadczeniach: nie
zaś "przeżyciach" wspólnych dla "wszystkich" i w dodatku
przefiltrowanaych przez "literature fachową"
jak chcę posłuchac fachowca-toi do niego idę realnie

[beka.smiechu-w.sali.obok]

ZBOWiD dla pijakow- nie mozna bylo tego celniej okreslic!

Jak ja na to nigdy nie wpadlem- nie wiem- ale to takie naturalne
porownanie.

Dokladnie tak samo jak tamci dziadkowie, ktorzy majac dawno za soba
czasy swietnosci- przypinaja sobie do klati piersiowej na stary
odprasowany mundur rzesze dawnych orderow- az mieni sie na czerwono-
zielono- i wzajemnie sie tym orderom przygladaja i wspominaja.

Slowem- w zwiazku z marna terazniejszoscia oraz tym, ze "swiat nas
nie ceni" wracamy w swietlana przeszlosc.

Oczywiscie u alkoholika to nie swietlana przeszlosc ta "pijana"
tylko ten moment, gdy przestal, trafil do AA, pierwsze miesiace
trzezwosci, odwyki, terapie- czyli wszystkie stoczone bitwy,
naznaczone krwia przeciwnika(wodki), okupione ranami, ale w koncu
osiagniete upragnione zwyciestwo.

Ale zwyciestwo okazalo sie banka mydlana, swiat zajal sie swoimi,
kombatantom wreczy ordery, podziekowal, i nikt juz ich nie chce.
A oni ciagle "ale ja walczylem"- no i walczyles, jak sam widzisz-
czas przeszly, dzis juz nie ma wojny- ale bojownik jest cae zycie na
wojnie, w pokoju bowiem zyc nie potrafi.



A odnosnie "samokopiujacych sie historii" to jest to dla mnie
naturalne- przychodzi nowy, przynosi swoja historie i wpada ona w
system odpowiednich filtrow- i juz nie jest twoja tylko nasza,
blizniacza do innych.

[1962wolf]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:


A odnosnie "samokopiujacych sie historii" to jest to dla mnie
> naturalne- przychodzi nowy, przynosi swoja historie i wpada ona w
> system odpowiednich filtrow- i juz nie jest twoja tylko nasza,
> blizniacza do innych.
..................................
z tym się zupełnie zgadzam- i gdy słysze od kogoś ,
jakbgym słyszał sam o sobie, to jest wszystko git
jednak gdy ktoś usiłuje -pisać w stylu:
"tra lalala bum cyk cyk- wszyscysmy jacy tacy , chłpcy
pijacy,
i duch nasz jest taki - siaki owaki, z tej samej paki,"
a zaraz potem dodaje jakieś kompletnie nieosobiste teorie.
jakieś ogólnikowe spostrzeżenia generalne w dodatku co jakiś
czas sięga po tak zwane "autorytety", ato jakies nazwisko
znanego psycholgia, jakiś cytat z ksiegi mądrości wszelakich---
to powiem Ci beka-trace dla takiego kogo.s zainteresowanie
bo on nic nie mówi o sobie
tylko ględzi o jakiejś rzeczywistości .......alternatywnej

jest sporo AA-owców , których czytam , słucham i nawet
jestem pewien ,że Oni wielu osobom pomogli w realu,choć nic
takiego wprost nie napisali
i wiesz co? Oni piszą co im pomogło-nie co pomogło innym
piszą na czym się sami wywalili- nie na czym się wywalili
wspólnie z innymi
i nawet gdy nie zawsze się z nimi zgadzam czytam ich z
przyjemnością-i wiele sie dowiedziałem na temat bolącego nas
pijaków świadomych -problemu

[beka.smiechu-w.sali.obok]

tak, niestety istnieje w czlowieku- a co dopiero w Aowcu, czyli
czlowieku uczlowieczonym:)
sklonnosc do generalizowania i mowienia "ja " w sensie "my".

Wiadomo, MY brzmi powazniej i silniej niz JA, poza tym jak chcesz
sie sprzeciwic to pamietaj, nie MNIE tylko NAM sie sprzeciwiasz.

p.s. istnieja wielokrotnie powtorzone badania psychologiczne, ktore
dowodza, ze srednia inteligencji danej grupy ludzi dzialajacych
razem jest wiele nizsza niz iloraz zsumowanej inteligencji
pojedynczych czlonkow osobno.
Po prostu- tlum oglupia a madrosc zbiorowa to nie suma madrosci
tylko pidzielnik, co zreszta widac doskonale w AA, gdy czasem
naprawde wyksztalcenie i na poziomie ludzie plota takie dyrdymaly ze
az uszy bola
(mowie z austopsji).

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Wiadomo, MY brzmi powazniej i silniej niz JA, poza tym jak chcesz
> sie sprzeciwic to pamietaj, nie MNIE tylko NAM sie sprzeciwiasz.
_________________________________________________________________.
Caly ten duchowy Program AA, to "MY"-Program...!
(zob. Kroki i Trad. AA!).
A...

[1962wolf]

powiem Ci szczerze Beka-napawa mnie obrzydzeniem , gdy
słucham jakiego.s pijaka nieustannie ględzącego o swoim
rozowju duchowym , o dążeniu do bycia lepszym każdego
kolejnego dnia
brzydzi mnie - gdy jakiś pijak plecie trzy po trzy o
zadośćuczynianiu pokrzywdzonym , bo tak uczy program na
przykład AA
dla mnie wychodzenie z alkoholizmu mniej lub bardziej
czynnego -nie ma w sobie nic chwalebnego----to taka psia
powinność
wszelkie pierdoły o analizie własnego sumienia, naprawie
wyrządzonych krzywd to dla mnie jakieś androny
bo według mnie-to zwykła przyzwoitość-której ja sam się
wyzbyłem-i wcale nie z powodu alkoholu------ale przy jego
pomocy
a potem mnie coś takiego dopadło,że zwyczjanie mi się xle
zyło z moimi wyrzutami sumienia
no i gdy wreszcie mam tą potrzebę--lub obudziło się we
mnie to co kiedyś prawie zdechło-to nie widze powodu , by
czynić z tego jakiegoś aj-waj
jest jednak coś co mnie wkurza u tak zwanych trzeźwych----
sa bardzo nastawieni ,że coś im się należy-nie wiem jak
to napisać
oczekują jakiegoś szacunku z powodu tylko tego ,że sami
wreszcie postanowili zachowywac się godnie
człowiek przyzwopity -według mnie-nawet gdy zgubi
przyzwoitośc -to gdy ją odnajdfzie w końcu------nie ma się
czym chwalić
taka jest według mnie kolej rzeczy
pijak to pijak- i dobrze o tym wie
dobrze wie kogo krzywdził i kiedy ./najwyżej brak mu w
pamięci detali/-wszelkie zaś bajdy o zyciu w alkoholowym
zakłamaniu----------mnie nie przekonują.
mogłem ulegać pod wpływem gorzały durnym pomysłom-ale gdy
potem wytrzeźwiałem to widziałem co zrobiłem. i jesli nie
chciałem tego naprawić -tpo nie było to żadne wyparcie się
ze świadomości-tylko było mi tak zwyczajnie wygodniej i już

/oczywiście są osoby , które oprócz alkoholizmu. były na
bakier z rozumem zanim się stały pijakami, o takich osobach
się nie wypowiadam, bo sie na tym nie znam/
reszta "kombatantów" duchowego marszu ku przyszłości-poprostu
wzbudza u mnie odruch wymiotny
zwłaszcza Ci co najwięcej o tym mówią
bo Ci co o tym milczą...........to jakoś to po nich widać
bez słów,a raczej pomiędzy słowami.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Wiesz, sprawa jest dosyc ( wedlug mnie) prosta- otoz gdy naprawiasz
krzywdy nie z wlasnej potrzeby i inicjatywy tylko "w ramach
programu"- to potem masz wobec tego programu dozywotni dlug i jestes
do niego podwieszony- nic nowego pod sloncem, tak dziala marketing,
handel, polityka itp, stary mechanizm.

ALe tu zblizamy sie do spiskowej teorii dziejow, co zaraz ktos by
ochoczo wytknal- ze oto niby Bill zalozyl AA zeby uzalezniac
alkoholikow od AA itp.
Oczywiscie, nie mozna tego wykluczyc- ale to malo prawdopodobne-
wedlug mnie tak sie po prostu samo porobilo.
W swych fundamentach opieranie sie na "programie" jest spowodowane
tym, ze w AA dominuja albo wyniszczeni psychicznie, albo bardzo
prosci ludzie, ktorzy sami nie potrafia- wiec daje im sie do reki
gotowe narzedzie, ale zeby nie poczuli sie ponizeni, to mowi sie
wiele o tym, ze to program jakiejs nie wiadomo jakiej mocy.

Zawsze w swiecie bylo tak, ze wiekszosc ludzi- nie tylo alkoholikow-
potrzebuje przewodnika, bo sama wlezie w chwasty i nie wylezie. Tak
samo jest w |AA, tylko w AA wszyscy sie tego nie wiadomo czemu
wypieraja, choc przeciez wlasnie tu trafia kwiat spoleczenstwa pod
wzgledem moralnym i intelektualnym czesto tez :)

[1962wolf]

tak mi się przypomniało:
jakieś 20 lat temu wszędzie jeźziłem po mieście rowerem-cały
rok . w lato , w zimie chyba ,że mróz był jak diabli i
sniegu kupa to nie jeźziłem/ i tak sobie jeźzsiłem rowerem
wszędzie-do pracy, załatwiac rózne sprawy-w dodatku wszędzie
choziłem z plecakiem /takim starym wojskowym/ bo było mi
tak najwygodniej- przez 7 lat nie kupowałem nawet samochodu-
nie było takiej potrzeby, a jak była uzywałem formowego- i
tak sobie jeździłem tym rowerem az do połowy lat '90
większośc znajomych uważała mnie za conajmniej dziwaka.
w plecaku , na rowerze , cały rok------czubek jakiś
a tera rower to normalna sprawa
plecaki noszą i 15 i 60 letni ludzie
do pracy coraz więcej osób jeźzi rowerami nawet póxną
jesienią,choć trudno po mieście się nimi poruszac mimo
wszystko
dla mnie normalne to było już 20 lat temu.
pamietam ,że kiedyś w lutym, gdzies tak na początku lat '90
zatrzymał mnie patrol drogówki jak jechałem na rowerze i
kazali mi dmuchac w balon.
a teraz nikogo to już nie dziwi
choć mnie czasami jednak dziwi-jak widze w
zimie "wozicieli" pizzy na skuterkach automatach , jeżdzących
po mokrym sniegu , na łysawych oponach.
"normalnośc" to zadziwijące słowo
normalnie nie wiadomo o co chodzi/haha

o normalności niereformowalnej u wolfa...! :-((

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> "normalnośc" to zadziwijące słowo
> normalnie nie wiadomo o co chodzi/haha
_______________________________________.
Dla mnie alkoholika "normalnosc" to stan
mojej swiadomosci, ktory nie jest zmieniony
chemicznie...!
A ty zajmuj sie dalej tymi lysymi oponami
"wozicieli" pizzy, lub ksztaltem twojego
niereformowalnego, plaskiego czola a la ten
aati - "Sahelo"...!
A... ;-))

[1962wolf]

widzisz AAugust- to jest tak;
dla mnie nienormalne jest jeżdzenie na łysych oponach -
zwłaszcza zimą , ale nawet latem-jednoslad ma swoje
uwarunkowania fizyczno - konstrukcyjne--

gdybanie wolfa...! :

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> widzisz AAugust- to jest tak;
- - - - - - - - - - - - - - - -
No powiedz mi, jak to jest...! ;-))
_____________________________.
1962wolf napisał dalej:
> dla mnie nienormalne jest jeżdzenie na łysych oponach...
- - - - - - - - - - - - - - - -
A kogo to obchodzi...!? - Od tego sa porzadkowi Ruchu Drogowego!
Mnie obchodzi moja trzezwosc, bo jestem alkoholikiem..! - Jak to
zaniedbam - zaniedbam wszystko inne...!
______________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> ... nie mam zamiaru mieć na sumieniu idioty
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
O obcych sie martwisz...!?
Nie...! - Tu chodzi o twoja dupe, gdybys go przypadkiem potracil
i okazaloby sie, ze we krwi masz jeszcze 1,5 promila, mimo
ze wczoraj juz nic nie piles...!
Takie sprawy kochany mnie dzis juz nie obchodza... - Tak jak i ten
policjant, ktorego mijam - nic mnie juz on nie interesuje...!!
____________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> który mi się wśliźnie pod samochód-----niby nie moja będzie
> wina, ale cio mi z tego-jak zrobię z niego meduze , lub
> ketchup na sniegu...
- - - - - - - - - - - - -
Ty sie boisz- kochasiu... - Po prostu sie boisz takich
sytuacji...!
Caly strachem jestes podszyty, bo w kazdej chwili mozesz
wyladaowac w pierdlu...!
_____________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> ja nie wiem jaki jest stan Twej...
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Jak nie wiesz, to nawet nie pisz dalej, bo sie tylko
kompromitujesz...! - Powiedziala ci to juz mysza...!
A... ;-))

[1962wolf]

wiesz AAugust
Ty jednak jesteś pospolicie głupi
nie wiem kto Cie wyskrobał i skąd-ale cokolwiek piszesz i
używasz 2literówki -AA-robisz im krzywde
a po pijaku, ani na kacu nie jeżdzę od ...............chyba
od '85 roku-wtedy mi zabrali prawko za jazdę po pijaku na
motorze
co prawda za 2 tygpodnie miałem je nazad-ale jakoś mi to
utkwiło w pamięci na zawsze
i słusznie zauwazyłeś ,że nie martwię się o inncyh - tylko
o siebie-w dodatku napisałem to jasno i przejrzycie:
co mi po tym ,że nie moja wina z rozjechania idioty na
łysych oponach skoro go rozjade
rozumiesz taką delikatną róznicę?
kiedyś mnie zapytał pewien człowiek w pewnej sytuacji czy
odczuwam skruchę:
a ja mu powiedziałem ,że z powodu pobicia chama i łoabuza -
ani trochę,ale szkoda mi człowieka, bo został kaleką
np tak w skrócie

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> wiesz AAugust Ty jednak jesteś pospolicie głupi
- - - - - - - - - - - - - - -
Dziekuje za komplement, ale dla mnie wazniejsza jest
trzezwosc...! ;-))
___________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> ... i słusznie zauwazyłeś ,że nie martwię się o inncyh...
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
A kiedy zaczniesz sie zajmowac bliskimi i innymi ludzmi...!?
___________________________________________________________.
1962wolf napisał:
> kiedyś mnie zapytał pewien człowiek w pewnej sytuacji czy
> odczuwam skruchę: a ja mu powiedziałem ,że z powodu pobicia
chama i łoabuza - ani trochę,ale szkoda mi człowieka, bo został
kaleką np tak w skrócie
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
To musial bych bardzo slaby, albo bardzo pijany czlowiek...!
(to tak, na marginesie sprawy...!) :-(
Czy ty wiesz jakim chamem i lobuzem jest ten byly mistrz
swiata w boksie w wadze ciezkiej...!? - Zycze ci abys lajdaka
nauczyl rozumu, jak go spotkasz przypadkiem...!
A... ;-))

[e4ska]

Rzecze Wolf:
"facet
> musi być z klasą , przystojny , zamożny, i powinny sie w
> jego otoczeniu pojawiać atrakcyjne kobiety"

Wyraźnie podobają się Wolfowi tacy sami faceci, co i mi...

Wszędzie ta konkurencja:-(

o normalności i facetach z klasa...! :

[aaugustw]

e4ska napisała:

> Rzecze Wolf:
> "facet musi być z klasą , przystojny , zamożny, i powinny sie
> w jego otoczeniu pojawiać atrakcyjne kobiety"
- - - -
> Wyraźnie podobają się Wolfowi tacy sami faceci, co i mi...
> Wszędzie ta konkurencja:-(
_______________________________________________________.
Na moje wytlumaczenie sie, dlaczego mi to umknelo uwadze,
ze wolf predysponuje takich samcow... - mam tylko to, ze
ze u wilkow tym przewodnikiem stada jest zawsze samica...!
A... ;-))
Ps. Cholewka, ale mimo wszystko czuje, ze sie tlumacze...! :-(
Eska wykazala sie tu niebywala trzezwoscia i spostrzegawczoscia
umyslu...!

[1962wolf]

ty nie oglądaj tyle aaugust animal planet ani innych
badziewnych porogramów-bo Ci mózg do reszty wyschnie
jak już chcesz pogadac o wilkach- to poczytaj literature
chocby łowiecka
u wilków dominantem jest para-------
eska słusznie zauwazyła.............wokół samców alfa-zawsze
pojawiają się samice alfa
i nic w tym dziwnego
takie jest .zycie---------------konkurencja
a eska widac wie co mówi
w końcu też jest alfapozytywna

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> u wilków dominantem jest para-----

beka koryguje i poucza wolfa...!i

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok koryguje wolfa:
> Wiesz, sprawa jest dosyc ( wedlug mnie) prosta- otoz gdy
naprawiasz krzywdy...
- - - - - - - - - - - - - -
No tu juz troszke zarzy w glowie, ale zaraz potem tez zgaslo... :-((
______________________________________________________.
beka.smiechu-w.sali.obok poucza wolfa:
> Zawsze w swiecie bylo tak, ze wiekszosc ludzi- nie tylo
alkoholikow- potrzebuje przewodnika...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Czyli cos w tym musi byc...!?
(zobaczymy wolficzku co bedzie dalej...!?) ;-))
___________________________________________________________.
beka.smiechu-w.sali.obok poucza wolfa dalej:
> Tak samo jest w |AA, tylko w AA wszyscy sie tego nie wiadomo czemu
> wypieraja...
______________________________________________________.
Alez, szanowna beko, a ktoz to sie wypiera z "aowcow" tego
jedynego Przewodnika, zwaqnego tam Sila Wyzsza, lub Bogiem,
jakkolwiek Go oboje nie potrafimy pojac...!?
Wypieraja sie Go (Jej), chyba tylko ci jeszcze nawaleni...(!?).
A... ;-))

[1962wolf]

aauguscie-beka nie pisze ,że się wypieracie przewodnika-
jedynie pisze ,że się wypieracie tego,że jest to wiadome od
tysiącleci i żadnego w tym nie ma odkrycia aa-owskiego
to normalna kolej rzeczy.
beka pisze też ,rzecz oczywistą ,że wiekszośc ludzi
potrzebuje tego przewodnika-natomaist Ty zupełnie bez sensu
piszesz ,że coś w tym musi być-przeciez beka to własnie
napisał-wczesniej ,że wiekszość go potrzebuje-i tylko tyle z
tego wynika
wiekszość to większość i tyle
jak jest wataha- to jest samiec i samica alfa-reszta sie
ich słucha i im wierzy
inne osobniki o skłonnościach alfa-muszą sobie zakładac
własne watahy
sa też osobniki - które przynależa tylko do grup
składających się z tak zwanych "odmieńców"
i w takiej grupie-nie ma alfa- tam każdy jest alfa i
szanuje cudze alfa-inaczej by się pozabijali

swoja droga, jesli beka mnie gdzies koryguje-w co wątpię,
to raczej wymiana zdań, poglądów, dosiadczeń, spostrzeżeń-to
mnie nie przeszkadza jesli koryguje mnie ktoś "bekopodobny"

jest coś jednak czego zupełnie nie zrozumiałeś w beki
korektach wolfa;
wy sie dodatkowo wypieracie , że uważacie AA-za jedynego
przewodnika właściwego dla alkoholików i nie lubicie uznawac ,
innych przewodników
chocby to były tylko przewodniki ciepła w lokalnej sieci
ciepłowniczej
no i zupełnie /zapewne świadomie/ pominąleś ,że naprawianie
krzywd według Beki i wolfa--to żaden wymysł aaowski -
żaden patent terapeutyczny
to potrzeba własna , i albo się ją ma. albo nie
nauczyć się tego nie można
a "zadośćuczynienie" deklarowane i wyuczone , jest gó.. warte
niestety

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> aauguscie-beka nie pisze ,że się wypieracie przewodnika-
> jedynie pisze ,że się wypieracie tego,że...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
O cholewka, czemu moge zawdzieczac to, ze mnie
zaczales tak tytulowac: "WY"...!? ;-))
_____________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> ... jest to wiadome od tysiącleci i żadnego w tym nie ma odkrycia
aa-owskiego to normalna kolej rzeczy.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Mowisz, ze to juz "starozytni rosjanie" o tym wiedzieli...!?
Czy masz na mysli tego ruskiego uczonego, ktory nam to przekazal
mowiac, ze oni porozumiewali sie wtedy siecia bezprzewodowa,
dlatego nie ma na to zadnych dowodow w postaci wykopalisk...! :-((
_______________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> beka pisze też ,rzecz oczywistą ,że wiekszośc ludzi
> potrzebuje tego przewodnika-natomaist Ty zupełnie bez sensu
> piszesz ,że coś w tym musi być-przeciez beka to własnie
> napisał-wczesniej ,że wiekszość go potrzebuje-i tylko tyle z
> tego wynika wiekszość to większość i tyle jak jest wataha- to jest
samiec i samica alfa-reszta sie ich słucha i im wierzy...
- - - - - - - - - - - - - - - - -
No tak, ty jako ten wolfik nie mozesz o tym wiedziec, ze ludzie
nie kieruja sie instynktem, lecz takze rozumem i dusza (duchem).
Ta potrzeba duchowa u ludzi jest inna, anizeli u zwierzat...!
_____________________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> ... wypelnienia
> inne osobniki o skłonnościach alfa-muszą sobie zakładac
> własne watahy...
- - - - - - - - - - - - - - - -
No dobrze, juz dobrze...! - Masz na razie swoja, wiec nie martw sie!
_______________________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> sa też osobniki - które przynależa tylko do grup
> składających się z tak zwanych "odmieńców"
> i w takiej grupie-nie ma alfa- tam każdy jest alfa i
> szanuje cudze alfa-inaczej by się pozabijali
- - - - - - - - - -
Acha... - jedziemy dalej...
___________________________.
1962wolf napisał dalej:
> swoja droga, jesli beka mnie gdzies koryguje-w co wątpię,
> to raczej wymiana zdań, poglądów, dosiadczeń, spostrzeżeń-to
> mnie nie przeszkadza jesli koryguje mnie ktoś "bekopodobny"
- - - - - - - - - - - - - - -
Ty nawet tej prawdy nie mozesz pojac, ani dopuscic do siebie,
bo w tym przeszkadza ci twoje nadete EGO, ze ktos moglby cie
pouczyc...!
A...

[1962wolf]

aaugust-prtzypominam Ci ,że sam o sobie napisałeś w
odpowiedzi na post beki- "my" ,ze to jest fundament AA-
cofniju się kilka postów z łaski swojej -beka co prawda
sam napisał o tym wczesniej , ale Ty z rozpędu
zaprzeczania -potwierdziłes to samo co ona napisał,a w
dodatku zasugerowałeś ,że on co innego miał na mysli----
czyli paranoi ciag dalszy
jesli chodzi o starozytnych rosjna to niewiele o nich wiem,
natomaist wiem ,że ruś halicka była dość długo spokrewniona
z polskimi piastami bardzop blisko- a ,że rusini Ci
byli "greckimi" chrześcijanami- to i prawdę o przewodniku
znali już dawno temu.
ludzie kierują się instynktem jak wszystkie zwierzęta-robią
kupę w pieluchy, szukają cycka matki bez udziału
rozumu ,podruchy frykcyjne mają w pamięci nawet gdy zyją w
celibacie itd itd-co w niczym nie stoi na
przeszkodzie ,że korzystają z myslenia abstrakcyjnego.
wieśz ,że jednym z instynktów ijest potrzeba posiadania
przewodnika stada?
to włśnie instynkt- podpowiada nam ,że lepiej za przewodnika
mieć mądrego niż głupiego
i instynkt podpowiada kobietom ,że lepszy jest facet z
dużym , niż z małym-------pomijam bodźce wzrokowe bo one
akurat sa już wynikiem myslenia

aha bo zapomnę
a nie lubię gdy ktoś intryguje i manipuluje moimi słowami:
napisałem wyraxnie:
" mnie nie przeszkadza jesli koryguje mnie ktoś "bekopodobny"
"
Ty natomiast napisałeś,,ze mi przeszkadza ,że ktoś mógłby
mnie pouczyć
a to nie prawda.
mnie przeszkadza , gdy "zakochany" bęcwał- az jaderkami
przebiera z zazdrości ,że nie poświęcam mu uwagi w sposób
chwalebny dla niego.
i tyle

idź wreszcie na ten meeteng i odwaznie przełamując swoje
tchórzostwo /jak sam to ładnie opisałes/ -----opowiedz o
swoim "charakterku" , który Ci nie pozwala spac po nocy ,
bo Wolf nie odwzajemnia Twych uczuc
papa.bużka
"

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> aha bo zapomnę a nie lubię gdy ktoś intryguje i manipuluje moimi
słowami: napisałem wyraxnie:
> " mnie nie przeszkadza jesli koryguje mnie ktoś "bekopodobny"
> Ty natomiast napisałeś,,ze mi przeszkadza ,że ktoś mógłby
> mnie pouczyć a to nie prawda.
______________________________________________________.
Juz ja wiem co ja pisze...!
On cie nie koryguje... - On cie poucza...!
(i tak to napisalem!).
A...
Ps. z tymi uczuciami twoimi do mnie, nie bede sie juz powtarzal...!
(a spanie mam tez b. dobre...!). Trzymaj sie dalej blisko mnie! ;-))

[1962wolf]

napoisał aaugust
Juz ja wiem co ja pisze...!
> On cie nie koryguje... - On cie poucza...!
> (i tak to napisalem!).
> A...
> Ps. z tymi uczuciami twoimi do mnie, nie bede sie juz powtarzal...!
> (a spanie mam tez b. dobre...!). Trzymaj sie dalej blisko mnie! ;-
))
po pierwsze mało istotne co Ty piszesz-istotne co beka sam
o tym napisze jesli w ogóle zechde
jesli uzna ,że mnie poucza- ok-jego prawo ,a moje na
przykład żadnych nauk z tego nie wyciagać, ale mieć
przyjemnośc z samej rozmowy
a co do trzymania się blisko Ciebie-trzymac się już bliżej
nie moge aaugust---wlazłeś mi prawie w gacie-i nijak się
od Ciebie opędzic nie można
właściwie by mi się to podobało-ale ni umiesz robic loda
jak nalezy
hej

[1962wolf]

bliskimi mój aaugscie zajmuje się od lat 25 ,albo i 26
raz lepiej , raz gorzej
ale co dla nich jest lepiej to ty wiedzieć tego nie
musisz
i pewnie nigdy sie nie dowiesz
bo i poco?
żebyś był zazdrosny o moją zone?
już mnie jeden kiedyś na innym forum----zaczał takie podjazdy
robić rodzinne---------bo też nie chciałem się w nim zakochać
no i nie wytrzymał biedak napięcia erotycznego
zaczał mi jeździć po rodzinie--------i tak to w necie
wygląda
w eralu prosta jazda-gleba, pod buta i szlus

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> bliskimi mój aaugscie zajmuje się od...
> raz lepiej , raz gorzej ale co dla nich jest lepiej to ty...
pewnie nigdy sie nie dowiesz...
- - - - - - - - - - - -
Dlaczego...? - Powiedz, ze ty tego nie wiesz...!? :-()
/hej, od kiedy to ja jestem dla ciebie pijusie "mój" - ha...!? :-(
A...

[1962wolf]

dla ciebie "mój"
a od kiedy zacząłeś mi niedwuzancznie pisac bym sie Ciebie
trzymał blisko , czyli od jakieś 3 tygodni
z dniem dzisiejszym włacznie.
już bliżej nie możemy być mój august
poprostu nie wyłazisz mi z łózka-
ja Ci dziś grzecznie odpowiadam na Twoje pytaniaa ty jak
do tej pory unikasz odpowiedzi na pytanie jak mam
rozumieć: ,że jesteś już wystarczająco długo i trzeźwo z
tą samą kobietą
bo ja jak pamietasz jestem długo z tą samą kobietą będac
nawet nietrzeźwo-i nie zamierzam tego zmieniać ,ani po
pijanemu ani po trzeźwemu.
powiem Ci aaugust-ja nie do końca wiem co dla moich
bliskich jest lepiej.a napewno nie wiem tego lepiej od nich
samych
widzisz net to taka cudowna lampa alladyna-dzieki niej masz
możliwość pogadac z ludźmi takimi jacy tu przychodzą i oni Ci
nawet odpisza-w realu takich mozliwości już nie masz
dlatego jesteś "mój"
no i ch..

[janulodz]

Wolfie i Addi prowadziliście świetny pełen trafnych spostrzeżeń i refleksji dialog. Szczególnie podobało mi się potwierdzenie przez Wolfa tego o czym kiedyś pisaliśmy na tym forum z Eską, że to całe ględzienie o nieustannym rozwoju, zadośćuczynianiu, pokorze, wyrzutach sumienia, wiecznych zachowaniach roszczeniowych tzw "trzeźwych" nijak się mają do reakcji normalnych ludzi opanowanych nałogiem i doskonale zdających sobie ze swych "wyskoków" sprawę.
Kto był człowiekiem przyzwoitym, godnym i wykształconym, zrywając z alkoholem, nie musiał uczyć się godnosci i przyzwoitości. Musiał tylko do niej wrócić.
Addi z kolei napisał zacytuję, żeby było szybciej:
"Po prostu, trzezwy czlowiek jest opanowany, spokojny, szlachetny,
wyrozumialy, nie ocenia, nie potepia, ma dystans a jednoczesnie
potrafi wczuc sie w role innej osoby. Co z tego, ze ktos pieknie mowi i wylicza lata swietlne trzezwienia, skoro na forum jest zlosliwy, podstepny, natarczywy, msciwy?

Nic dodać, nic ująć, z jednym wyjątkiem.

Wolfie i Addi szkoda waszego czasu na dyskusje z tym czymś co Wam się do d... przyczepiło.

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Wolfie i Addi prowadziliście świetny pełen trafnych spostrzeżeń i
refleksji dialog...
____________________________________________.
Przyszedl janu... i wszystko spier-dzielil..! :-((
A... ;-))
Ps. A mowilem, ze dzis pojawia sie eska, janu i ta pani c...
(zapomnialem, jak sie ona nazywa) ;-))

[aaugustw]

janu napisal:
zacytuję, żeby było szybciej:
> "Po prostu, trzezwy czlowiek jest opanowany, spokojny, szlachetny,
> wyrozumialy, nie ocenia...
________________________________________.
To znaczy, to ktos taki, jak janu, ktory dalej pisze, cyt.:
> Wolfie i Addi szkoda waszego czasu na dyskusje z tym czymś co Wam
się do d... przyczepiło.
A... ;-))

[1962wolf]

aaugustw napisał:

> janu napisal:
> zacytuję, żeby było szybciej:
> > "Po prostu, trzezwy czlowiek jest opanowany, spokojny,
szlachetny,
> > wyrozumialy, nie ocenia...
> ________________________________________.
> To znaczy, to ktos taki, jak janu, ktory dalej pisze, cyt.:
> > Wolfie i Addi szkoda waszego czasu na dyskusje z tym czymś co
Wam
> się do d... przyczepiło.
> A... ;-))
.....................aaugust
zupełnie przeinaczasz słowa Janu i doskonale o tym wiesz
bo owszem czasami Cię nazywam brzydko--przyznaję taki juz
jestem niekeidy i dla niektórych.ale doskonale rozumiesz co
sie do Ciebie pisze i rozumiesz naczenie słów, zdań i ich
tresci.
nie sądze by Janu- usiłował się przedstawić ,że jest tym
idealnym człowiekiem pełnym opanowania, spokoju,
szlachetności ,wyrozumienia-jednym słowem "trzeźwym"
to raczje Ty i Twoi przyjaciele na forum nieustannie
szermujecie tymi pojęciami bez pokrycia.
poza wąską grupą hałasliwych ortodoksów-mało kto tutaj mówi
o sobie w kategorii"jestem trzeźwy" . "rozwijam się
nieustannie", "pracuję nad sobą dzień i w nocy , a wspólnota
daje mi siłę i Siła Większa"
ja na przykład oceniam - ludzi podług ich wypowiedzi
podług ich zasobu pojęć
wedle ich znajomości wielu dziedzin zycia, nauki, sztuki
oceniam ich nawet według ich oddziaływania na mnie
i nie wypieram się tego
ale nie aspiruję tutaj , ani nie widze innych aspirujących
do miana: "wychowawcy roku"
powiem Ci coś AAugust-nawet jesli jesteś chory nie tylko na
alkoholizm.masz wystaczająco dużo samokontroli i świadomości
by ponosić konsekwencje swoich internetowych "czynów" ,bo jak
już pisałem w necie "czyny" , to słowa.
ja Ci mimo wszystko dobrze zyczę, nawet gdy z Ciebie
kpię ,lub Ci dokuczam
właściwie to wszystkim dobrze zyczę...........poza
szczególnymi przypadkami , gdy ktoś mi jest winien pieniądze.
ale nawet i takim dobrze zyczę, przynajmniej do moemntu
kiedy mi ich nie oddadzą. bo martwy dłuznik to wyrzucone
pieniądze w błoto.

[janulodz]

Wolf, znalazłem coś takiego:
Aaugustw napisał 12 02 2008:
-"Dzis mialem zwariowany dzien... - Dobrze, ze tak malo poczty,
nie bedzie wiec wiele roboty...! (zaraz "dalaj lama" powie,
ze nic nie robie...!) ;-))"


:)) Czujesz to Wolfie. On tu przychodzi DO ROBOTY.
Ma etat na FU i ciężko pracuje. Musi zamieścić komentarz po każdym wpisie. Rozbiera na zdania, słowa, niemal sylaby każdą wypowiedź i ją "obrabia".
On MUSI każdemu coś dopisać.
Czy widziałeś jakiś wpis, bez komentarza augustwa?
No to w końcu nastąpiło "zmęczenie materiału".
Biedni admini, kto im bedzie te rekordy (75 000 000 postów) pobijał, jak augusta zabraknie.
Może chociaż urlop zdrowotny by mu się przydał.
Tylko co zrobią ci wszyscy, którzy uwielbiają się z nim boksować?

[1962wolf]

czy ja wiem?
ja sie nie lubie z nim boksować, bo trochę się czuję
jakbym walił w worek na powracajacym sznurze, ale nie lubię
też gdy mnie taki , lub inny worek sam zaczepia gdy sobie
spokojnie przechodze obok.
jak sam kiedyś zauwazyłeś-gdzie nie
wejdzie "aaugustopodobnyicałareszta" tam zaraz temat zasadniczy
idzie na bok-i pozostaje wajemny sparring.
pijactwo to niesłuchanie skomplikowana maszyneria-i tylko ktoś
o ograniczonym poglądzie na świat-może twierdzić ,że styka
czytac jedną ksiegę w roku w dodatku nieustannie tą samą i
stosować jakieś półsiekciarksie metody---by te maszynerie
naprawić
zgadzam się ,że do naprawy syrenki stykał młotek ,
śrubowkręt płąski, papier ścierny , ale na litoś boską
nawet w czasach gdy u nas produkowano syrenki-amerykanie
robili już 2 gażnikowe mustangi, a niemcy wprowadzali pompy
wtryskowe wstępnego sprężania do diesli.
kurde.nie każdy jest jak kontrucja cepa
ja co prawda nie aspiruję do bycia kombajnem zbozowym w
pełni automatycznym,ale czymś powyżej sieczkarni jestem na
pewno.
i na widok śrobowkręta robi mi się durnowato----bo takie
mechanizmy samonaprawcze , to ja mam pod reką w standardzie
wyposażenia własnego.

[aaugustw]

janulodz napisał:
> ...Czujesz to Wolfie. On tu przychodzi DO ROBOTY.
__________________________________________________.
Wolfy maja lepszy wech od ciebie...- janu...! ;-))
Dzisiaj tez sie spoznilem... - Wrocilem dopiero z sauny...
Za to sie wspaniale... - zrobie dzisiaj mala tutaj bumelke
w pracy i napisze tylko na czesc postow...!
Mam nadzieje janu, ze mi to wybaczysz...!
A... ;-))

Tylko refleksja...

[ela_102]

tak sobie czytam to wszystko pomalutku...
bezwiednie...bez zaciekawienia...bez chęci pisania...
ba! bez chęci zaglądnia tu...az tu nagle "perełka"
którą chcę jednak skomentować...

janu:
Kto był człowiekiem przyzwoitym, godnym i wykształconym, zrywając z
alkoholem, nie musiał uczyć się godnosci i przyzwoitości. Musiał
tylko do niej wrócić.

interesuje mnie droga powrotu...
zwłaszcza że twoja droga upadku i degrengolady nie należała
do "krótkich" a raczej do bardzo dlugich...
Powiem jak to wygląda w moim przypadku...wieloletnia degrengolada
rodziców spowodowala "wykrzywione" spojrzenie ma Świat...
Oni wyksztalceni przywoici godni...a jedna alkoholicy...
Tacie nie udało się umrzeć na trzeżwo...
Mama nie pije ...i ma na to szanse...
jakbyś jej spytal...to odpowiedzialby Ci że prowadzila bardzo
przywoite i godne zycie...Ona nie musi nawet do nieczego wracać..
bo donikad nie odeszla...( uwazasz ze to mozliwe?)
Jak czytam tutaj osoby takie jak Ty...wyobrazam sobie stan jej
umysłu...i zaczynam rozumieć...a wlasciwie JUZ ROZUMIEM CALKOWICIE...
dlatego też nie mam już potrzeby przebywania tutaj...
Zaakceptowalam to w niej...
rozmawiam z nią przyzwoicie ...z szacunkiem ...i godnie...
Sama jednak wybieram inna drogę...Rozwoju...
Choć przez dlugi moment mialam wrazenie ze moje problemy z moją
osobowością ..kultura...godnością i przywoitoscią w ogole nie
istnieją ( tutaj mozna nabyć takiego przekonania)...ale to
zludzenie...
Wymienię tutaj JP2...ktory spowiadal się regularnie co dwa tyg..
(Jemu kpiny ewentualnych kpiarzy nigdy nie przeszkadzaly)
jak myslisz Janu...mial z czego się
spowiadać..zadośuczyniać...pokornieć? skoro Ty nie nie masz?

nie odpowiadaj ..pomysl:-)
albo przynajmiej nie kpij z tych którzy maja inaczej...

[janulodz]

Przepraszam cię ela, że swoim postem wywołałem w tobie wspomnienia, które odcisnęły się nieusuwalnym piętnem w twojej świadomości. Widzisz w moim poście , jak w zwierciadle, swoje życie z rodzicami, do których masz żal że ci je zmarnowali. Zobaczyłaś we mnie wszystkie swoje koszmary i to cię przeraziło. Każdy z nas ma wady i tak reaguje na wpisy innych. Przecież o tym wiesz.
Nie udało ci sie życie z rodzicami. Szkoda.
Ja co prawda ostro piłem przez długi okres swojego życia, ale kasacyjnie zacząłem na dwa , może trzy lata przed swoim upadkiem. Wtedy , rzeczywiście mogłem mieć sobie wiele do zarzucenia i za to moją rodzinę powinienem na kleczkach przepraszać, prosząc o wybaczenie. Jednak przed tym żyłem, tak, że nie mam sobie nic do zarzucenia. Ja ci twojej drogi nie zazdroszczę, ani nie pochwalam. Mam swoją.

[ela_102]

Janu:-)
Ależ nie przepraszaj...nie zrobileś nic co mi zaszkodziło...
A wręcz przeciwnie...min.dzieki Tobie zrozumiałam że można nie
chcieć pewnych rzeczy w chorobie alkoholowej...
Zrozumiałam też dlaczego reaguje sie agresja i na co...w zwiazku z
innymi pomyslami na wlasne życie...ulozylo śię we mnie wszystko..
dopasowalo...realacje z rodziną uzdrowiły...
ja więc jestem Ci winna podziękowania.
Nikt mi nie zmarował zycia...
Moja życie ostecznie (ale to wynik pracy nad sobą i rozwojem) jest
ciagiem pewnych zdarzeń które doprowadziły mnie do obecnego stanu...
jestem szczęśliwa...i doświadczona...w dodatku potrafie dzięki
swojemu doświadczeniu pomóc innym...i nie klikam tylko o
doświadczeniu alkoholowym...ale o tym ktorego nabyłam popelniajac w
zyciu błędy...i prostując je...
przydaje się bardzo i to na codzień.

janu dobrej reszty życia Ci zyczę:-)

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Ela probuje soe wepchac na swiety obraz do Papieza, ale nie bierze
pod uwage prostej rzeczy- to, ze Papiez sie spowiadal co 2 tygodnie
nie znaczy, ze mial mnostwo grzechow ( ani ze nie mial) tylko ze po
prostu stosowal sie do wlasnych zalecen.

Co jednak chciala przez swoj wpis pokazac Ela-102?

Pomyslmy.
Napisala to w kontekscie wypowiedzi Jana o tym, ze nie byl
najgorszym zloczynca na ziemii.
Ela pisze, ze JP2 spowiadal sie co 2 tygodnie a Janu wcale- budujac
opozycje- dobry Papiez a sie spowiada i zly Janu a sie nie spowiada.
(wyjatkowo dorby papiez i wyjatkowo zly janu?)

Ale no Ameryki nie odkrylem.
O co wiec chodzi?
Ela powoluje sie na Papieza, aby przykryc swoja oblude.
Ela "forlamnie" spowiada sie- co z tego, ze za chwile swoje
spowiedzi odwoluje.
Ale Ela jak papiez spowiada sie- a Janu nie chce robic takich cyrkow
i nie.

ELa chcialaby, zeby wszyscy sie spowiadali, a potem Ela sobie po
cichu swoja spowiedz anuluje i zostawi Jana i reszte na spalonym.
Nic z tego elu.

[1962wolf]

to co opisałes to bardzo stara i niezwykle skuteczna metoda
stosowana przez wszelkiej maści manipulantów-zwłaszcza tych
sekciarskich, ale i tacy poprostu utalentowni to potrafią:
wybiera się z pozoru autorytet- który jest w jakiś
sposób tak oczywisty i przytłaczający ,że trudno z nim w
ogóle polemizować.no i się wystarczy w jakikowliek sposób
pod niego podpiąć: wtedy wedle tej metody,każdy kto nie
postepuje tak samo jak wskazany autporytet-wypada na z
gruntu i do gruntu złego człowieka.
w dodatku każde własne potknięcie można wtedy ładnie i
klarownie wytłumaczyć,że nawet taki wielki jak JP2 się
spowiadał.
to megalomania większa niż moja ...........hehehe

[ela_102]

tak Adi..
A ci co chodzą w niedzielę na rodzinny spacer...to nie chodza dla
spcaceru i potzreby bycia z sobą...lecz po to aby innym
pokazać..jaka są cudowna rodziną...manipulanci przebiegli;-)
Oni żyją a ty sie głowisz co oni mają w glowie..
Adi i tak tego nie wygłowisz...

kup lepiej jakiąś Walentynkę i rozejrzyj sie wokól..
zdarzaja się fajne babeczki...

[1962wolf]

jesli ktoś pisze ,że lubi niedzielne spacery -to wszystko ok
jesli ktoś opisze taki spacer-to też jest ok
ale jesli przy okazji doda,że rodzina królewska Tudorów też
chodzi na takie same spacery-a taki na przykład/ktokolwiek/
zamiast spacerów preferuje rajdy rowerowe
to znaczy co znaczy-i będzie z tego sporo smiechu-nic więcej

jest takie staropolskie powiedzenie:
"znaj proporcje mocium panie" i nie dotyczy ono stosunku
wody do spirytusu jak sądzą niektórzy.
hej

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> jesli ktoś pisze ,że lubi niedzielne spacery -to wszystko ok
> jesli ktoś opisze taki spacer-to też jest ok
> ale jesli...
_______________________________________________.
No popatrz, popatrz... - Jaki ty mundry, a kiedy
zaczniesz trzezwiec...!?
A...

[1962wolf]

według Ciebie nigdy zapewne nie zacznę trzeźwieć-i nie mam
nawet takiego zamiaru-jedyna trzeźwość jaka mnie interesuje
to chemiczna----
napisłaś coś pokrętnie ,że niby nie doświadczyłem nigdy
tego , czy tamtego, że nie mam pojęcia o tym czy owym
a mógłbyś mi wyjasnić niby czego nie wiem i czego nie
doświadczyłem?
i czym się moje chamstwo różni od Twojego?
czym moje wygłupy od Twoich?
bo jak jest napisane w pewnej książce greckiej o żydowskim
filozofie:
"jesli kto nigdy nie bzykał innej ,niż własna zona, może w
tę oto dziwkę rzucić kamieniem"
amen

Do wolfa...

[aaugustw]

1962wolf napisał (do A...):
> napisłaś coś pokrętnie ,że niby nie doświadczyłem nigdy
> tego , czy tamtego, że nie mam pojęcia o tym czy owym
> a mógłbyś mi wyjasnić niby czego nie wiem i czego nie
> doświadczyłem?
______________________________________________________.
Wolfie, ja nie zlekcewazylem ciebie... - Takich swirow
ja nie lekcewaze, dopoki nie wysmiewaja sie oni z innych
chorych... - Ja nie wiem tylko jakby tu odpowiedziec tobie
na to trudne pytanie...!?
To tak, jakbym musial slepemu opisac (np.) kolor niebieski...!
Przeciez ty i tak nie jestes w stanie na razie tego uchwycic!
Wezmy, np. takie dwa zdania, w ktorych ja tobie napisze:
"Zobaczysz rzeczy, ktorych zobaczyc sie nie da...!" :-()
"Zrozumiesz rzeczy, ktorych rozumiec sie nie da..!" :-()
Co ty jestes w stanie z tego zrozumiec...? - NIC...!
A wiec trzymaj sie na razie blisko tych trzezwiejacych...!
A... ;-))

[1962wolf]

skoro się zobaczyc nie da, a się mimo to widzi....
skoro się zrozumiec nie da ,a mimo to się rozumie...

to czem prędzej nalezy się udac do psychiatry.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

ela_102 napisała:

> tak Adi..
> A ci co chodzą w niedzielę na rodzinny spacer...to nie chodza dla
> spcaceru i potzreby bycia z sobą...lecz po to aby innym
> pokazać..jaka są cudowna rodziną...manipulanci przebiegli;-)
> Oni żyją a ty sie głowisz co oni mają w glowie..
> Adi i tak tego nie wygłowisz...


???
Skad w ogole taki pmysysl?
Co to za karkolomna hipoteza, na jakiej podstawie wyciagnieta?
Ze ja wszystkie rodziny na spacerze uwazam za manipulantow?
Ze wszyscy chodza na pokaz?

Alez skad!
Wcale nie uwazam, ze wszyscy, uwazam ze tylko niektorzy- i to nawet
chyba mniejszosc.
Co prawda glowy mojej oni specjalnie nie zajmuja- denerwuja mnie
tylko gdy ich widze- a rozpoznac ich jest niezsbyt trudno.

W psychologii to sie nazwya ladnie "niezgodnosc sygnalow werbwlnych
i niewerbalnych".

Czyli na przyklad ktos sie usmiecha i ma zacisniete piesci, ktos
mowi dzien dobry milo mi Pana widziec a na twarzy ma grymas zlosci,
ktos mowi kocham swiat a plecy ma przygarbione i glowe spuszczona...


To sie niestety latwo zauwaza. Komunikacja miedzy ludzmi to 80%
sygnaly wysylane nieswiadomie.
Oczywiscie, moze sie zdarzyc, ze ludzie z mojego przykladu cierpia
na patologiczne zacisniecie piesci, patologiczny brak mimiki lub sa
garbaci i kulawi.
Ale to promil- znakomita wiekszosc da sie wyczuc.

I jakbys Elu rzeczywistosci nie zaklinala, jakbys nie krecila i sie
nie kreowala- chyba doskonale juz wiesz, ze wszyscy na tym forum juz
Cie dawno "wywachali", nawet niemal wsyzscy Ci mowia to wprost poza
pojedynczymi osobami zaslepionymi lub ograniczonymi pewnymi ukladami.

Tak wiec- spasuj, bo krzywda Ci sie tylko stanie.

[ela_102]

Adi:-)

mnie bawi to twoje i jeszcze innych...WSZYCY na Tym Forum...itd
itp...
bawi mnie to ty piszesz...
bawi mnie co piszą Ci WSZYCY...
Adi Ty wyluzj w koncu...
bo nie odwyk...lecz lecznictwo paliatywne Cie czeka...
czym jest to FORUM?
czlowieku...

nigdy nie traktowala go jako miejsce spotkań towarzyskich..
jakbys czytal ...to bys wyczytal...po co tutaj bylam...i co
osiagnełam..
wlasnie po to aby z nuda czytac twoje wywody...
i z jeszcze wiekszym brakiem zaciekawienia na nie odpisywać..
aż w ogole przestaniesz do mnie pisać...
a ja nie bede musiała zachowywać się kulturalnie;-)

jak Walentynki?

[magtomal]

ela_102 napisała:




> wlasnie po to aby z nuda czytac twoje wywody...
> i z jeszcze wiekszym brakiem zaciekawienia na nie odpisywać..
> aż w ogole przestaniesz do mnie pisać...

Brak logiki i szczerości a'la Elka; normalnie jak kogoś coś nudzi, to tego nie
robi (chyba, że jest zmuszony pracą, umową...), bo po co? Masochizm jakiś? Po co
odpisywać, jeśli to nudne? Po co odpisywać, jeśli kontaktu się nie chce?

[ela_102]

A Ciebie jak widzę pod swoim nickiem...
z Tymi twoimi dylematami...
to nie mogę wyjsć z podziwu nad "monotonią"
na własne potrzeby nazywam to inaczej...
nudze sie okrutnie...jestem zmeczona a nie moge usnać..
czekam na kogoś i musze jeszcze isć do Ortodonty..
uwierz mi madziu NUDA mnie żzera teraz jeszcze bardziej...
z z tego jutro sie pocieszę jak odzyskam sily...

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> dla ciebie "mój"
- -
> a od kiedy zacząłeś mi niedwuzancznie pisac bym sie Ciebie
> trzymał blisko...
- - - - - - - - - - - - - - -
Znowu nieporozumienie... - Myslalem, ze skoro byles 1,5 raza
na Mityngu to i wiesz o tym, zeby sie trzymac blisko zwyciezcow...!
Tylko tak mozesz wytrzezwiec...!
_____________________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> ja Ci dziś grzecznie odpowiadam na Twoje pytaniaa
- - - - - - - - - - - - -
Grzeczny chlopczyk...!
__________________________.
1962wolf napisał dalej:
> do tej pory unikasz odpowiedzi na pytanie jak mam
> rozumieć: ,że jesteś już wystarczająco długo i trzeźwo z
> tą samą kobietą
- - - - - - - - - - - - - -
Chcesz znac prawde, wiec ci ja dostarcze:
To znaczy, ze ja "wiem" wiecej o tobie i twojej zonie, anizeli
ty sam o sobie i o was... bo ja jestem juz dosc dlugo trzezwym
alkoholikiem, ktoremu udala sie ta sztuka, ze jednak zona od niego
nie odeszla, kiedy zaczal trzezwiec...!
(lat nie wymienie, bo sie przestraszysz. Mialem 21 jak sie zenilem)
________________________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> bo ja jak pamietasz jestem długo z tą samą kobietą będac
> nawet nietrzeźwo-i nie zamierzam tego zmieniać ,ani po
> pijanemu ani po trzeźwemu.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Bidulku, ty moj... - Ty masz naprawde wszystko jeszcze przed
soba...! ;-)) - Na te zmiany i na to; czy ty chcesz, czy nie
masz bardzo maly wplyw, bo nie ty jestes tym Bogiem, ani SW.
Czy ty tego chcesz, czy nie - u ciebie jeszcze nie raz zagrzmia
potezne grzmoty, ktorych dzisiaj sobie nie mozesz jeszcze nawet
wyobrazic, (ani tego ze ta twoja slomiana "idylla" bedzie
zburzona...!).
A ze to nadejdzie, masz to jak w banku, bo widze, ze ty tez juz
pomalu nie masz innego wyjscia, jak rozpoczac trzezwienie, a za tym
ida przemiany twojego charakterku, ktore nie bardzo beda pasic
twojej zone...!
Wtedy dopiero wykazesz swoja cierpliwosc, wyrozumialosc, meskosc,
doroslosc, tolerancje, etc...
Czy wtedy dalej bedziecie sobie pasowac...? - To juz tylko od was
zalezy...!
Ale pamietaj: NIC juz nie bedzie tak, jak bylo kiedys...!
Gdzies w tym punkcie zacznie sie Bardzo niewygodna trzezwosc, ten
CZYSCIEC, ktory (moze) was zaprowadzic do Nieba jeszcze na ziemi... -
Nie wszyscy potrafia to przeskoczyc... - Sprobuj - powodzenia! :-\
A... ;-))

do wszystkich...!

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> powiem Ci szczerze Beka-napawa mnie obrzydzeniem , gdy słucham
jakiego.s pijaka nieustannie ględzącego o swoim rozowju duchowym , o
dążeniu do bycia lepszym każdego kolejnego dnia brzydzi mnie - gdy
jakiś pijak plecie trzy po trzy o zadośćuczynianiu pokrzywdzonym ,
bo tak uczy program na przykład AA...
____________________________________.
W takich przypadkach skrajnych trzeba
powiedziec sobie: "Na zdrowie...!" ;-))
A...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Odnosnie definitywnych i kategorycznych opinii, ktore wypowiadaja
August, Jaras czy nawet Tranzyt czasem- o tej jednorodnosci siezki
alkoholikow- ja nie kwestionuje, ze w jakims tam sensie tak jest.

W talowym, ze pewien rodzaj ludzi- aloholikow- ktory potem spotyka
sie na AA i terapiach- ma podobne doswiadczenia i te same prognozy.

Ale tezy augusta itp opieraja sie na kontakcie z ta mala liczebnie i
procentowo, scisle wyselekcjonowana grupa ludzi. Wiec z natury
rzeczy nie sa obiektywne.
Wiecej, nawet tezy terapeuotow, oparte na "badaniach" maja ten sam
charakter.

Ja moge powiedziec o tym cos z innej strony. Znam sprawe nieco
szerzej- czesciowo- a to stad, ze od jakichs 20 lat interesuje si
emuzyka i muzykami. cZytam wywiady, obserwuje zycioyry itp.

I musze powiedziec, ze w swiecie muzyki wystepuja nastepujace
postawy w zwiazku z uzywkami:
- pierwsza grupa ludzi to tacy, ktorzy cale zycie dawalli w zyle lub
w szyje i daja nadal- i albo umarli albo zyja-
- druga grupa to tacy, ktorzy w mlodosci ostro dawali czadu a potem
sie uspokoili- odstawili narkotyki i tylko zostal alkohol,
ograniczyli itp
- trzecia grupa to tacy typu AA- czyli jechali ostro i jak
zastopowali to na amen- pelna abstynencja.

Oczywiscie pomijam takich, ktorzy nigdy nie pili czy nie cpali ( a
wbrew pozorom jest och bardzo wielu).


Ale z tych uzywkujacych- sa rozne typy i wcale nie powiedzialbym, ze
typ numer trzy jest najbardziej powszechny. Mysle ze jest rownie
popularny jak typ numer dwa. Ale i jedynka ma sie dobrze.

Istnbieja rozne historie i rozni ludzie.
Oczywiscie ozna mnie "zgasic" prostym trikiem- ze ci co sie
umiarkowali to nie byli uzaleznieni tylko drobnopijoczki.

Tylko nie bardzo potrafie sobie wyobrazic, ze np Noel Gallagher z
Oasis, ktory mowi ze nie pamieta kilku lat zycia bo pil i cpal, ze
zaczymal dzien od kokainy i piwa- a dzis jak twierdzi- odstawil
narkotyki i ograniczyl picie- ze to byl drobnopijoczek.

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> ZBOWiD dla pijakow- nie mozna bylo tego celniej okreslic!
- - - - - - - - - - - - - - -
Ha, ha, ha... - ;-)))) Zaraz tu pojawia sie inni
zwolennicy ZBOWiD-u (janu, eska, c... - zapomnialem jak sie nazywala)
_____________________________________.
beka.smiechu-w.sali.obok napisała dalej:
> Jak ja na to nigdy nie wpadlem- nie wiem- ale to takie naturalne
> porownanie. Dokladnie tak samo jak tamci dziadkowie, ktorzy majac
dawno za soba czasy swietnosci...
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Teraz dopiero zrozumialem, dlaczego Ariel patrzy na
"Czterech pancernych i psa"...! ;-))
________________________________________________.
beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Oczywiscie u alkoholika to nie swietlana przeszlosc ta "pijana"
> tylko ten moment, gdy przestal, trafil do AA, pierwsze miesiace
> trzezwosci, odwyki, terapie- czyli wszystkie stoczone bitwy,
> naznaczone krwia przeciwnika(wodki), okupione ranami, ale w koncu
> osiagniete upragnione zwyciestwo.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
No i jak tu taki, z taka chora fantazja ma stac sie trzezwy...!?
Nie da rady - dwa samce...!
A... ;-))
Ps. dalej nie czytam...! ;-))
>
> Ale zwyciestwo okazalo sie banka mydlana, swiat zajal sie swoimi,
> kombatantom wreczy ordery, podziekowal, i nikt juz ich nie chce.
> A oni ciagle "ale ja walczylem"- no i walczyles, jak sam widzisz-
> czas przeszly, dzis juz nie ma wojny- ale bojownik jest cae zycie
na
> wojnie, w pokoju bowiem zyc nie potrafi.
> A odnosnie "samokopiujacych sie historii" to jest to dla mnie
> naturalne- przychodzi nowy, przynosi swoja historie i wpada ona w
> system odpowiednich filtrow- i juz nie jest twoja tylko nasza,
> blizniacza do innych.

do wszystkich pijakow i czynnych alkoholikow...!

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> wiesz.mnie osobiście w AA-przeszkadzał... -taki Zbowid dla pijaków
> tyle razy to już pisałem ,że aż mnie m dli czasami od
> tego...........
- - - - - - - - - - - - - - - -
Ja chodze do Wspolnoty AA po to, aby spotkac tam drugich
alkoholikow i wymienic sie z nimi swoimi doswiadczeniami,
oraz aby niesc poslanie jeszcze cierpiacym...!
Spotykamy sie tam, na tzw. Mityngach AA, a jakie sa te
Mityngi, zalezy zawsze od mojego nastawienia i zaangazowania
sie tam...!
Nie chodze na Mityngi po to, aby siedziec tam cicho, lub
zeby obserwowac innych, aby moc ich pozniej obgadywac...
Przelamuje swoje tchorzostwo i staje sie tam aktywny...!
Nie boje sie tchorzliwie mowic o sobie i swoim charakterku...!
Ale spotkalem wielu takich, ktorzy tej odwagi nabieraja dopiero
po Mityngu AA... - Potem dopiero zaczynaja, ale to jest juz
jeczenie i stekani, jak stare baby, ktora nic nowego nigdzie juz nie
moga wniesc...
______________________________________________________.
Nietrzezwy jeszcze 1962wolf napisał dalej:
> ... zawsze mnie zastanawiało w rozmowach z tak
> zwanymi "trzeźwymi duchowo" -oni tak przedstawiają po latach
> własne pijackie wyczyny, jakby one im nigdy nie sprawiały
> przyjemności.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Zacznij trzezwiec, to i ty po latach to zrozumiesz...!
_____________________________________________________.
Chory psychicznie jeszcze 1962wolf pisze dalej o innych:
> ...mieli chore emocje rozproszoną jaźń iluzje ,zaprzeczenia
> itd itd ale kurde , gdy przychodziło co do czego i trzeba było
> się wymigać od wyroku za pobicie , lub jazdę po pijaku.....
- - - - - - - - - - - - - - - -
To wlasnie swiadczy o twojej chorej psychice i o ich chorych
emocjach. Zdrowy emocjonalnie nie dopuscilby do czegos takiego...
______________________________________________.
Nietrzezwy jeszcze 1962wolf napisał dalej:
> ...a ja jakoś nie słyszałem na mityngu-by jakiś gościu
> powiedział prawdę: że:
> lubił kraść, zyć na cudzy koszt, poru.. gdzie się da i
> kogo,przywalić w pysk, zrobic zadyme itd itd
- - - - - - - - - - - - - -
To powinienes zaczac chodzic na Mityngi AA - tam sie dowiesz...!
_______________________________________________________________.
Nietrzezwy jeszcze 1962wolf napisał dalej:
> same jakieś safanduły na tych mityngach jakieś zabiedzone sieroty
- - - - - - - - - - - - - - -
Nareszcie moge sobie ciebie wyobrazic...! ;-)))
_______________________________________.
Nietrzezwy jeszcze 1962wolf napisał dalej:
> ...jednak słycham gdy ludzie mówią sami o sobie, o
> swoich WŁASNYCH przezyciach, doświadczeniach...
- - - - - - - - - - - - - - - -
To czego ty tego jeszcze nie robisz o sobie pusty tlumoku...!
A... ;-))

[1962wolf]

JA MÓWIĘ O KŁAMSTWIE AAUGUST-które usiłeujecie wcisnąć innym
w celu rozgrzeszenia samych siebie -ŻE CHORE EMOCJE ITD ITD
co komu po tych banałach?
na swój własny u zytek możesz sobie wtierdzić,że byłeś
emocjonalnie chory-ale to Twoja sprawa i nikogo więcej
w dodatku z niczego Cie nie tłumaczy
bo jak napisałem wczesniej co łaskawie pominąłes w
swej "dogłebnej analizie"-gdy trzeźwy ucieknie z miejsca
wypadku-to jego chore emeocje, szok itd itd---------nie
tłumaczą go i nie są powodem uniknięcia kary.
a pijaki w AA /nie wiekszość!!/ ale najgłosniejsza , tchórzliwa
mniejszość -tak się własnie zachowuje
wszystkiemu winne ,emocje, szkoła pod górką, alkoholizm, a
tak naprawdę,to oni są od urodzenia cacy
i nawet pić nie lubili właściwie
..........chyba kur..............pili wbrew samym sobie
a gdy komuś dali w pysk , lub bzyknełi w 4 panienkę to ,
pewnie bzykali ją bez przyjemności
oczywiście wszyetkiego tego dowiedzieli się sami o sobie 20
lat potem

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Mozemy mowic o dwoch przyadkach- o czy m niedawno pisalem.

Istnieja ludzie, ktorzy urodzili sie w rodzinach patologicznych,
uciekali ze szkoly itp- i mimo wysilkow roznych instancji nie udalo
ich sie zsocjalizowac i nauczyc moralnosci.
Tacy moga mowic, ze kompletnei "nie wiedzieli co robili".

Istnieja tez tacy, ktorzy sie powoli zdemoralizowali- a
demoralizacja to proces powolny i rzeczywiscie malo zauwazalny- ale
weglud mnie takie cos nie powinno rozgrzeszac tylko wrecz obligowac
do wiekszej odpowiedzialnosci i czujnosci.

Istnieja wreszcie tacy- o ktorych zapewne mysli Wolf- ktorym po
prostu dzisiaj latwiej zwalac na niewiedze, chorobe itp.

Chore emocje? A ktory czlowiek robiacy cokolwiek zlego ma zdrowe
emocje?

Wszystkie zaburzenia psychiczne i osobowosci polegaja na chorych
emocjach- wylaczajac schizofrenie, gdzie zaburza sie proces myslenia.

Wiec te emocje to jest takie slowo wytrych, moze go uzyc zarowno
alkoholik po przejsciah, jak i skinhead ktory podpalal domy cyganow
czy tez biznemsen- kombinator- ktory puscil z torbami np pracownikow
swojej firmy.


Jednak alkoholicy uwazaja, nie wiedziec czemu, ze ich chore emocje
byly czyms innym niz chore emocje innych. Ze to bardziej rozgrzesza-
ale oczywiscie ich samych, bo inny alkoholik to juz powinien
przyznawac sie do najgorszych przestepstw.

A ja na przyklad uwazam, ze za moje bledy zyciowe odpowiadal nie
alkohol tylko sposob wychowania- ale tu oczywiscie odezwa sie albo
drwiny rauchen albo przemardzania jarasa a nawet tranzyta- ze otoz
chore emocje z wychowania z niczego nie rozgrzeszaja, ale chore
emocje z alkoholizmu oczywiscie rozgrzeszaja ze wszystkiego.

I tak mozna w nieskonczonosc, a sprawa jest prosta- spojrzec
prawdzie w oczy.

[1962wolf]

napisałes coś takiego:
"Istnieja ludzie, ktorzy urodzili sie w rodzinach patologicznych,
> uciekali ze szkoly itp- i mimo wysilkow roznych instancji nie
udalo
> ich sie zsocjalizowac i nauczyc moralnosci.
> Tacy moga mowic, ze kompletnei "nie wiedzieli co robili".

nie zgadzam się z tym .chyba ,że masz na mysli
psychopatów zupełnie nieświadomych swoich popędów itd-wtedy
pełna zgoda:
natomaist o "niewiedzeniu co się robi" nie może mówic nikt-
kto unikał odpowiedzialności za swoje zachowania.
bo gdyby "nie wiedział" co robił . to by odpowiedzialności
potem nie unikał, choćby kłamiąc na komendzie ,że to nie
on okradł po pijaku babcie sąsiadkę

[beka.smiechu-w.sali.obok]

1962wolf napisał:

>
> nie zgadzam się z tym .chyba ,że masz na mysli
> psychopatów zupełnie nieświadomych swoich popędów itd-wtedy
> pełna zgoda:
> natomaist o "niewiedzeniu co się robi" nie może mówic nikt-
> kto unikał odpowiedzialności za swoje zachowania.
> bo gdyby "nie wiedział" co robił . to by odpowiedzialności
> potem nie unikał, choćby kłamiąc na komendzie ,że to nie
> on okradł po pijaku babcie sąsiadkę


Tak, swiadomosc czynow taka osoba ma, natomiast nie wiem, czy ta
swiadomosc jakos odzwierciedla jej "moralnosc".

Taki ktos wie na rozum, ze zrobil cos nie tak- i wlasnie ucieka z
mejsca wypadku, klamie na policji itp- ale co wg. mnie rozni go od
osob z moralnoscia- to ze on w glebi nie rozumie zla, nie odczuwa
zadnego niepokoju itp.

Tu mozna przywolac dwa typy- psychopatow, czyli ludzi organicznie
niezdolnych do emocji, czyli psycholi, oraz socjopatow- o ktorych ja
mowie- czyli ludzi nienauczonych moralnosci.

Tak jak i Ty napisales- wg mnie moralnosc to jest cos, co jest w
czlowieku i przeklada sie na jego odczuwanie swiata i myslenie.
Moralnosc to nie jest stek goloslownych deklaracji- moralnosc to
jest to uklucie serca, gdy zrobi sie cos niewlasciwego, ten
przyspieszony rytm, pot na plecach.
A takze jakas wrecz podswiadoma chcec naprawy, zmiany itp.


wg mnie to naprawde rzadkosc, zeby kogos w ogole, ani troche nie
udalo sie wyuczyc (choc to glupie slowo- powiedzmy) moralnosci-
aczkolwiek zdarzylo mi sie (mam wrazenie) takich widywac w okresie
podstawowki- choc moze tez czasami to byli po prostu ludzie bardzo
poblokowani.


REasumujac- mowiac o "swiadomosci" mowimy o swiadomosci racjonalnej
i emocjonalnej- moralnosc jest dla mnie zwiazana tylko i wylacznie z
ta druga. Moge na rozum wszystko wytlumaczyc- ale jezeli tego nie
czuje to jest to falsz. Po prostu.

Podam taki moze kulawy przyklad- z rasizmem. Jak wiadomo- dzis nie
wypada przyznawac sie do rasizmu, wiec rasiste ciezko wyczaic.

Tak czy owak ludzie wyuczuli sie, ze czarny bialy i zolty sa rowni i
tacy sami.
WIec nie sa rasistami.

Ale dla mnie rasista nie jest ten, kto na widok murzyna czy
chinczyka na ulicy czuje obojetnosc albo sympatie, nie czuje
obrzydzenia, pogardy itp- a slowa i deklaracje to naprawde mozna
sobie wlozyc miedzy posladki.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

To samo- dodam- odnosi sie wg mnie do trzezwosci.

Ktos moze zapewniac o swojej trzezwosci, strzelac poematy o
duchowosci wyjatkowo kwieciste, prawic pieknie o pokorze,
przebaczaniu, tolerancji- ale o jego trzezwosci swiadczy stosunek do
ludzi.
Po prostu, trzezwy czlowiek jest opanowany, spokojny, szlachetny,
wyrozumialy, nie ocenia, nie potepia, ma dystans a jednoczesnie
potrafi wczuc sie w role innej osoby.

Co z tego, ze ktos pieknie mowi i wylicza lata swietlne trzezwienia,
skoro na forum jest zlosliwy, podstepny, natarczywy, msciwy?

Te czyny swiadcza o nim i jego emocjach- ciagle chorych- a nie
slowa, bo slowa to potrafi nawet psychopata ulozyc ( a nawet oni sa
w tym czasem najlepsi).

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> To samo- dodam- odnosi sie wg mnie do trzezwosci.
> Ktos moze zapewniac o swojej trzezwosci, strzelac poematy o
> duchowosci wyjatkowo kwieciste, prawic pieknie o pokorze,
> przebaczaniu, tolerancji- ale o jego trzezwosci swiadczy stosunek
do ludzi.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
To wszystko co napisalec, mozna wycwiczyc w sobie, jak jazde rowerem!
___________________________________________________________________.
beka.smiechu-w.sali.obok napisała dalej:
> Po prostu, trzezwy czlowiek jest opanowany, spokojny, szlachetny,
> wyrozumialy, nie ocenia, nie potepia, ma dystans a jednoczesnie
> potrafi wczuc sie w role innej osoby.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Nie beko... - Tak nie wyglada trzezwy czlowiek...!
To co opisales to juz Aniol, do ktorego celu zdazaja
wszyscy rozwijajacy sie duchowo alkoholicy...!!!
_______________________________________________.
beka.smiechu-w.sali.obok napisała dalej:
> Co z tego, ze ktos pieknie mowi i wylicza lata swietlne
trzezwienia, skoro na forum jest zlosliwy, podstepny, natarczywy,
msciwy? Te czyny swiadcza o nim...
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Jakie czyny, beka...? - Czy tu, (w tym wirtualnym swiecie),
mozesz mowic o czynach...!? - Tu mozesz jedynie mowic o przekazanych
szybko informacjach... - A to daleko jeszcze do trzezwienia i
mozliwosciach oceny realnej drugiego czlowieka, ktoremu dane bylo
otrzymac dar trzezwienia...!
A...

August chce Ci pomoc...

[daleh]

Poczytałem dzisiejsze wypowiedzi w temacie i dochodzę do wniosku,ze to moze być
nie Twoja wina,ze taka porąbaną masz psyche...
dałeś swój adres, nr.tel. ,a ja bym Cie bardzo prosił abyś podał mi adres e mail
swojego psychiatry...Prześle mu tylko Twoje posty,co pozwoli mu na właściwą
diagnozę i odpowiednie leczenie...
Zal mi Ciebie i naprawdę uważam,ze to jest dla Ciebie jakaś szansa,abyś stal sie
człowiekiem i potrafił rozmawiać z ludźmi...
Pogody ducha...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Poczytałem dzisiejsze wypowiedzi w temacie i dochodzę do
wniosku,ze to moze być nie Twoja wina,ze taka porąbaną masz psyche...
- - - - - - - - - - -
Eeee... - Naprawde...!? - Tos mnie pocieszyl...!
__________________________________________________.
daleh napisał dalej:
> dałeś swój adres, nr.tel. ,a ja bym Cie bardzo prosił abyś podał
mi adres e mail swojego psychiatry...Prześle mu tylko Twoje posty,co
pozwoli mu na właściwą diagnozę i odpowiednie leczenie...
- - - - - - - - - - - - - - -
No wiec, jak to jest z toba...!? - Ja myslalem, ze ty wiesz...! :-((
Tos mnie teraz zasmucil...!
_______________________________________.
daleh napisał dalej:
> Zal mi Ciebie...
- - - - - - - - - - - - -
Ty lepszy jestes od mojej zony...
(gdybys nie byl taki durny, to kto wie...!)
A... ;-))

[daleh]

August...
No wiec, jak to jest z toba...!? - Ja myslalem, ze ty wiesz...! :-((
Tos mnie teraz zasmucil...!
-----------------------
Nie zamierzam Cie smucić,a wręcz przeciwnie...Chce Ci pomoc odzyskać radość
życia...Jesteś trzeźwy,ale mógłbyś być jeszcze szczęśliwy.
Nie ma sie czego bać,to nie doprowadzi Cie do zapicia.Nazbyt dosłownie
potraktowałeś przesłanie i zagubiłeś po drodze siebie.Kiedyś byleś w błędnym
kole gorzały,a dziś wpadłeś w kolejne błędne kolo.To Twoja cena za trzeźwość,ale
możesz to zmienić i pomyśleć o życiu...Ja bym tak nie potrafił,aby rzucić picie
i tak bardzo cierpieć z tego powodu...

[aaugustw]

daleh napisał:
> ... Nazbyt dosłownie potraktowałeś przesłanie i zagubiłeś po
drodze siebie. Kiedyś byleś w błędnym kole gorzały,a dziś wpadłeś w
kolejne błędne kolo.To Twoja cena za trzeźwość...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Pierwsza faze myslenia jeszcze mozna przyjac,
ale w drugiej sie kompromitujesz wsrod trzezwych...!
(ty wiesz, ze jezeli cos pisze, lub mowie - argumentuje to takze!).
Otoz, gdybym ja (jak sam piszesz) nie zgubil po drodze tego starego
A... - pilbym dzisiaj dalej, no bo nic by sie nie zmienilo...! ;-))
________________________________________________.
daleh napisał dalej:
> możesz to zmienić...
_____________________.
Po co...!?
A... ;-))
Ps. daleh jeszcze napisal: "Ja bym tak nie potrafił,aby rzucić picie
i tak bardzo cierpieć z tego powodu..."
Musisz wiec jeszcze dalej pic...!

[daleh]

august...
Ps. daleh jeszcze napisal: "Ja bym tak nie potrafił,aby rzucić picie
i tak bardzo cierpieć z tego powodu..."
Musisz wiec jeszcze dalej pic...!
------------------------
Tym sie przede wszystkim różnimy,bo ja nic nie muszę...Musiałem tylko sie
urodzić i muszę umrzeć,reszta jest moja...Musiałem jeszcze chlać na kaca,bo
umierałem.Dziś tylko dlatego mogę być trzeźwy bo nic nie muszę.Nic nie robie
wbrew sobie.Nie stwarzam sytuacji bez wyjścia.
Ty tez nie musisz 24 h myśleć o swoim uzależnieniu.Sam sobie wpoiłeś ten strach
i uwierzyłeś,ze jesteś nikim i tylko wspólnota gwarantuje Ci trzeźwość.Fakt ze
to Twoje życie i robisz z nim co chcesz.Ale skad w Tobie tyle nienawiści do tych
którzy żyją bez parasola ochronnego AA .Ja odnalazłem swoja sile w sobie jak
wielu innych,która pozwala mi ze spokojem iść przez życie.
------------
August...
(ty wiesz, ze jezeli cos pisze, lub mowie - argumentuje to takze!).
------------------------
Walac cytatami i madrosciami niestosowanymi lub zarzucajac nietrzezwosc kazdemu
komu nie potrafisz odpowiedziec...

daleh, chce Ci pomoc to spadaj...

[aaugustw]

Oto 57 przykładów użycia słowa „musieć” i jemu pokrewnych oraz
numery stron, na których je znajdziemy w Wielkiej Księdze AA, ( wyd.
polskie BSK AA ‘96).

1.MUSI z pewnością pochodzić- XVIII
2.MUSIMY przyjąć do wiadomości - XIX
3.MUSI mieć prawdziwą głębię - XXI
4.MUSI czerpać natchnienie z Siły Wyższej - XXI
5.MUSZĘ skończyć z piciem.XXI
6.MUSI mi pan pomóc XXI
7.MUSI czasem odczuwać.XXII
8.MUSIMY przyznać..XXII
9.NIE MOŻE być mowy o żadnych wyjątkach..27
10MUSI nadejść od Siły Wyższej. 36
11MUSIELIŚMY... znaleźć duchową podstawę życia37
12MUSIMY przede wszystkim wyzbyć się egoizmu 53
13MUSIMY tego dokonać za wszelką cenę53
14MUSIMY opanować uczucia urazy i złości 57
15.MUSIMY mieć dobrą wolę 60
16.MUSIMY... być gotowi do zadośćuczynienia 60
17.MUSIMY być w pełni uczciwi.63
18.WYMAGANA jest spowiedź..63
19.MUSI... być surowym wobec siebie samego.64
20.NIE MOŻE być dla nas pretekstem, abyodkładać64
21.MUSIMY pozbyć się obawy. 68
22.NIE MOŻEMY się cofnąć. 68
23.MUSIMY ją mieć (wolę). 68
24.MUSIMY jednak pamiętać 71
25.MUSI zrobić.71
26.MUSI być trzeźwy 71
27.MUSI przejść proces odnowy wewnętrznej.71
28.MUSI wykazać się inicjatywą 71
29.MUSI ... szczerze przeanalizować przeszłość.71
30.MUSIMY nim żyć. 72
31.MUSIMY pamiętać 72
32.MUSI nam towarzyszyć.73/74
33.MUSIMY jednak zawsze iść do przodu 74
34.MUSI ona w imię świadomości. 78
35.MUSI jej towarzyszyć poświęcenie 81
36.MUSI całkowicie skupić się 85
37.MUSIMY jednak natychmiast starać się.86
38.MUSICIE na co dzień kroczyć drogą.86
39.MUSIMY w ten sposób konsekwentnie postępować.90
40.MUSI coś z tym zrobić..99
41.MUSISZ zacząć swe życie na nowo.100
42.MUSISZ wziąć je w obronę. 101
43.MUSISZ robić wszystko103
44.MUSI zwielokrotnić swą odporność 105
45.MUSISZ mieć świadomość 106
46.MUSI ... dostrzegać niebezpieczeństwo112
47.MUSIMY mocno stąpać po ziemi114
48.MUSIAŁO pójść na ustępstwa.116
49.MUSI pójść drogą duchowego rozwoju119
50.MUSI sam podjąć ...decyzję126
51.MUSIAŁ ostudzić jego zapał128
52.MUSIAŁ zdecydować128
53.MUSZĘ rzucić alkohol..133
54.MUSIAŁBY zapłacić. 136
55.MUSIELI pokonać inne trudności136
56.MUSZĄ pomagać innym 139
57.MUSISZ pamiętać.143
A kto twierdzi, że nie ma żadnego „muszę” (przymusów)?
A... ;-))

[aaugustw]

*Uzupelnienie:
W tytule bylo: daleh, chce Ci pomoc to spadaj...
Ma byc, cyt:
> "daleh, chcesz mi pomoc to spadaj..." <
A... ;-))

[daleh]

august...
"daleh, chcesz mi pomoc to spadaj..." <
A... ;-))
-------------------
Gardzisz wyciągnięta pomocna dłonią ??? Nie zraza mnie to ...
Nie wiesz co mówisz ...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Gardzisz wyciągnięta pomocna dłonią ??? Nie zraza mnie to ...
> Nie wiesz co mówisz ...
____________________________________________________.
Jezeli nie przestaniesz udawac wiekszej malpy od tej,
jaka juz jestes, to przestane z Toba korespondowac..!
Mowie to powaznie...!
W religii przykazanie 3 mowi; Nie będziesz wzywał
imienia Pana, Boga twego nadaremno..."
A ja nie zycze sobie, zebys malpowal to, co uratowalo juz
milionom ludzi zycie a ty opluwasz te slowa...!
A...

[daleh]

august...
A ja nie zycze sobie, zebys malpowal to, co uratowalo juz
milionom ludzi zycie a ty opluwasz te slowa...!
----------------------
Widzisz co sie z Toba dzieje.Ja pisze o swojej pomocnej dłoni,a Tobie w głowie
tylko hasła reklamowe...Zejdziesz na ziemie i zaczniesz zyc jesli zechcesz
skorzystac z mojej pomocy...To nie sciema,naprawde chce Ci pomoc...Przeciez tak
glosno sie tego domagasz...

[daleh]

august...
A kto twierdzi, że nie ma żadnego „muszę” (przymusów)?
A... ;-))
--------------------
Dziękuje za autorskie argumenty ...Gdzie w tym Twoja wolność,poza tym ze nie
masz przymusu picia??? Jak twierdzisz...Po przeczytaniu tego,jeszcze bardziej
czuje sie w obowiązku,aby Ci pomoc...Wiesz co robią dzieci kiedy oczekują
pomocy,a chcą na siebie zwrócić uwagę...
Ty robisz podobnie...Przyślij ten adres...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Dziękuje za autorskie argumenty ...
- - - - - - - - - -
Prosze bardzo...!
__________________.
daleh napisał dalej:
Gdzie w tym Twoja wolność,poza tym ze nie masz przymusu picia???
- - - - - - - - - - - -
W tym ukrytym moim; w tym "musze" --> "ja chce"
(MUSZE, bo CHCE...!).
To cos takiego co i ty na pewno w Norwegii robisz, ze np:
po miesiacu zmieniasz swoje majtki, bo juz musisz...
____________________________________________________.
daleh napisał dalej:
> ...Po przeczytaniu tego,jeszcze bardziej czuje sie
w obowiązku,aby Ci pomoc...
- - - - - - - - - - - - - -
To, ze ty sie juz zaczynasz sam czuc... - wierze ci,
ale za pomoc dziekuje... - Ja zmieniam majtki codziennie,
choc wcale jeszcze nie musze...!
A.. ;-))

Daj e mail...Chce Ci pomoc...

[daleh]

Ty chcesz dawc ,a przyjąć nie chcesz...Znowu uciekasz,boisz sie prawdy
o sobie.Ja nie mam takiej mocy sprawczej jak twój lekarz.Tylko on jest wstanie
Ci otworzyć oczy na to co sie z Toba dzieje...Chcesz oblizać,bo musisz zwrócić
na siebie uwagę jaki nieszczęśliwy jesteś.Ludzie Cie nierozumieja i musisz
odreagować.Ale jest inne zycie,bez strachu przed alkoholem...Kiedy właściwie
będziesz leczony jest szansa,ze odkryjesz w sobie nowe możliwości...A i pisać
zaczniesz z sensem ...

[ela_102]

Wszystko co piszesz o Auguscie...dotyczy tylko i wyłącznie Ciebie..
a to co piszesz o mnie dotyczy kogoś kto Cie kiedyś skrzywdzil...
lub kogo skrzywdziłeś Ty...i na potrzeby usprawiedliwienia tej
krzywdy...wypaczyleś obraz tej osoby.
tego jestem pewna.

August dobranoc:-)

[daleh]

ela...
Wszystko co piszesz o Auguscie...dotyczy tylko i wyłącznie Ciebie..
a to co piszesz o mnie dotyczy kogoś kto Cie kiedyś skrzywdzil...
lub kogo skrzywdziłeś Ty...i na potrzeby usprawiedliwienia tej
krzywdy...wypaczyleś obraz tej osoby.
tego jestem pewna.
-------------------------
W drodze wyjątku Ci odpowiem.Wiesz których przyjaciół sobie cenie najbardziej?
Tych szczerych wobec mnie.Ty nie jesteś szczera wobec Augusta lub masz
problem...Poczytaj wczorajszy występ Augusta i odpowiedz sobie czy takie teksty
pisze człowiek,za jakiego sie przedstawia August...O całokształcie jego
twórczości forumowej nie wspomnę...
Ja dotrzymuje slowa i wiecej odpowiadal nie bede...

[aaugustw]

ela_102 napisała:
> August dobranoc:-)
______________________.
Dobranoc Elu na 102...! ;-))
Dobranoc wszystkim:
Do jutra:
A... ;-))

[daleh]

august...
Dobranoc wszystkim:
> Do jutra:
----------------------
Dobranoc Auguście...Przemyśl moja propozycje,to dla Twojego dobra...

[ela_102]

Adi:-)
Wszystko się zgadza..
dodam tylko jeszcze...
ze trzezwy czlowiek to ten ktory szanuje siebie...i jak ktoś go
poniża...to nie ma na to zgody...
broni się...im czesciej bedzie się bronil...trenowal...
tym lepiej bedzie mu to wychodzilo w realu..
Tutaj wszyscy atakuja wszytkich...
Trzezwy nie znaczy świety;-)

Adi :-)

[ela_102]

Po prostu, trzezwy czlowiek jest opanowany, spokojny, szlachetny,
wyrozumialy, nie ocenia, nie potepia, ma dystans a jednoczesnie
potrafi wczuc sie w role innej osoby.

zawsze możesz się taki stać..
bez wzgledu na to że inni tacy nie są...

bo poki co jestes wlasnie taki..

Co z tego, ze ktos pieknie mowi ... skoro na forum jest zlosliwy,
podstepny, natarczywy, msciwy?

i nie tylko Ty oczywiscie...

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Po prostu, trzezwy czlowiek jest opanowany, spokojny, szlachetny,
> wyrozumialy, nie ocenia, nie potepia, ma dystans a jednoczesnie
> potrafi wczuc sie w role innej osoby.
_____________________________________________________.
;-)))))))))) - Powrocilem do tego watku, bo przypomnialem
sobie przypowiesc z Biblii o kupcach w Swiatyni i reakcji
Jezusa na te okolicznosc...! ;-)))))))))
Beka, ty wymagasz od takiego alkoholika trzezwego, zeby
byl lepszym od Jezusa...!? - Nie przesadzaj...! ;-))))
A...
Ps. Tych przykladow znam wiecej...!

[1962wolf]

zaczynasz znów stosować uniki?
by sie wykpić ze swojego zachowania?
to nie beka łazi po forum, ani janu , ani ja, ani inni
z panem bogiem jak z monstancją na procesji.
to nie my niesuatnnie podkreslamy naszą trzeźwość
jesli Ty nie wymagasz od siebie być conajmniej w połowie
jak Jezus , lub chocby w 1/11 to co w ogóle od siebie
wymagasz?
Jezus o ile pamietam z lekcji religii-nie obnosił się ze
swoją trzeźwośćią duchową i doskonałością , to raczej Ci co
go kazali ukrzyzować - głosili bez przerwy wierność prawu i
10 przykazań
nawet wybrali w ramach tego do uwolnienia barabasza-choć
ten biedny rzymski ggumebrantor tego nie chciał.

tak mi się przypmniało : w jednym z najbardziej
dramatycznych z punktu widzenia dramtu i literatury-fragmentów
nowego testamentu-Jezuś w Gestsemani prosi przez moment swego
ojca by odwrócił ten kielich od niego-okazał ludzką słabość
i w tym tkwi jego wielkość
a Ty nieustannie ględzisz, ględzisz gadasz , jaki to z
Ciebie pracuś duchowy,a co krok wyłazi z Ciebie burak
ja jestem cham?............jestem
cienias?..............bywam
głupek?...............wiele razy
ale nie ględze w kółko o tym ,że choroba alkoholowa i
Siła Wyższa to , lub tamto,a w ogóle to jestem "działacz" i
pomagam wszystkim wokół kosztem włąsnym.

[aaugustw]

1962wolf napisał (o sobie do A...):
> ja jestem cham?............jestem
> cienias?..............bywam
> głupek?...............wiele razy
> ale nie ględze w kółko o tym ,że choroba alkoholowa i
> Siła Wyższa to , lub tamto,a w ogóle to jestem "działacz" i
> pomagam wszystkim wokół kosztem włąsnym.
_____________________________________________________.
Nie zabieraj glosu w czyms, czego nawet nie probowales
doswiadczyc, bo cale zycie bedziesz taki (jak sam o
sobie piszesz): cienias, glupek, etc...! :-((
A... ;-))
Ps. Przypominam ci raz jeszcze: nie ma innej metody na
alkoholizm... - to zostalo sprawdzone w praktyce przez
miliony alkoholikow... Ale do ciebie i tak na razie nic nie
dociera...

[arielka49]

Gucio :

> Ps. Przypominam ci raz jeszcze: nie ma innej metody na
> alkoholizm... - to zostalo sprawdzone w praktyce przez
> miliony alkoholikow... Ale do ciebie i tak na razie nic nie
> dociera...

Chciałoby się zwyczajnie powiedzieć : pie.....isz Gustliku ...:-)
Ale lepiej machnąć ręką.

***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[daleh]

ariel...
Chciałoby się zwyczajnie powiedzieć : pie.....isz Gustliku ...:-)
Ale lepiej machnąć ręką.
------------------
To nie po naszemu...Musimy pomoc nieborakowi zrozumic,ze jego myślenie nic sie
nie zminilo od kiedy chlał...Kiedys z uporem maniaka szukal flachy,a dzis z
podobnym uporem ucieka przed flacha...

[daleh]

Dzis lecę do Polski i nie będę miał czasu,ale po powrocie 19 postaram sie mu
pomoc...Szkoda chłopa,marnuje sie...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Dzis lecę do Polski i nie będę miał czasu,ale po powrocie 19
postaram sie mu pomoc...Szkoda chłopa,marnuje sie...
___________________________________________________.
Ja moge napisac tu wszystkim, jak ty za granica pomagasz
swoim rodakom, alkoholikom ktorzy sa w potrzebie...!
Mam powiedziec prawde o Tobie...!?
Takich, ktorzy przyznaja sie jako "aowcy", kiedy tego potrzebuja,
a potem wysmiewaja sie z takich, ja nyzywam MENDAMI...!
Spadaj...!
A...

[daleh]

august...
Ja moge napisac tu wszystkim, jak ty za granica pomagasz
swoim rodakom, alkoholikom ktorzy sa w potrzebie...!
Mam powiedziec prawde o Tobie...!?
Takich, ktorzy przyznaja sie jako "aowcy", kiedy tego potrzebuja,
a potem wysmiewaja sie z takich, ja nyzywam MENDAMI...!
Spadaj...!
--------------------
Po ciezkich bojach wypisalem sie z tego wirtualnego teatrzyku...
Bo to nie miting a poczta pantoflowa,podobnie nie podoba mi sie forma,pytan i
odpowiedzi...
Nie deklarowalem sie byc misjonarzem na Norwegie...Nie moj cyrk i nie moje
malpy...A po za tym nie mam nawet pojecia na czym mialoby to polegac...Jak bede
na zasilku to pewnie tez bede mial duzo wolnego czasu,ale mam inny pomysl co z
nim zrobic...Ty probujesz wymusic na mnie cos na co nie mam ochoty...Ty musisz
tak zyc abys nie zapil,a ja nie...

Do mendy im. daleh...

[aaugustw]

daleh napisał:

> august...
> Ja moge napisac tu wszystkim, jak ty za granica pomagasz
> swoim rodakom, alkoholikom ktorzy sa w potrzebie...!
> Mam powiedziec prawde o Tobie...!?
> Takich, ktorzy przyznaja sie jako "aowcy", kiedy tego potrzebuja,
> a potem wysmiewaja sie z takich, ja nyzywam MENDAMI...!
> Spadaj...!
--------------------
> Po ciezkich bojach wypisalem sie z tego wirtualnego teatrzyku...
> Bo to nie miting a poczta pantoflowa,podobnie nie podoba mi sie
forma,pytan i odpowiedzi...
> Nie deklarowalem sie byc misjonarzem na Norwegie...Nie moj cyrk i
nie moje malpy...A po za tym nie mam nawet pojecia na czym mialoby
to polegac...Jak bede na zasilku to pewnie tez bede mial duzo
wolnego czasu,ale mam inny pomysl co z nim zrobic...Ty probujesz
wymusic na mnie cos na co nie mam ochoty...Ty musisz tak zyc abys
nie zapil,a ja nie...
___________________________________________________.
I po co mi sie tu - wobec wszystkich tlumaczysz...!?
Wstydzisz sie, ze cie skompromituje wsrod swoich...?
A...

[daleh]

august...
I po co mi sie tu - wobec wszystkich tlumaczysz...!?
Wstydzisz sie, ze cie skompromituje wsrod swoich...?
------------------
Ty naprawdę jestes chory...Niczym nie jesteś wstanie mnie zaskoczyć...
Wiem co pisałem i w każdej chwili jestem gotów sie pod tym podpisac,jesli to
beda moje slowa...Mam swoje poglądy i potrafię je obronic w przeciwienstwie do
Ciebie...Ty wlasnych nie masz zadnych,a i te ktore glosisz nie rozumiesz jak je
realizowac...

[1962wolf]

aauguscie drogi , jedyny-bez nerw
bo Ci tupecik z czoła spadnie na podłoge , a kobieta Ci
nie pomoże , bo trzeźwi musza sobie radzic sami.
to przecież Ty pomagasz rodakom pijakom za granicą-Daleh co
najwyżej z nimi romawia o tym , co ich trapi
a jesli już się z kogoś tu wysmiewamy to nie z alkoholików
aaowców-tylko z aaugusta - pomagiera klasy międzynarodowej,
nawet z Twojego ojca prowincjała"wielkoksiegowego" się nie
wysmiewamy, bo nic w nim smiesznego-a Twoja
radiotelegrafistka-łączniczka z czołgu , co z numerem taktycznym
102 dojechał do kanałów metra w berlinie-jest jeszcze mnie
smieszna-im co najwyżej dokuczamy.
jedyny smieszny to tylko Ty-i wielkie Ci za to dzięki
smiech to zdrowie
amen

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> aauguscie drogi , jedyny-bez nerw...
_____________________________________.
wolfie, czy ty jestes tym drugim "aowcem",
ktory do mnie pisal z Norwegii...!?
A...

[aaugustw]

aaugustw napisał (do wolfa):
> wolfie, czy ty jestes tym drugim "aowcem",
> ktory do mnie pisal z Norwegii...!?
____________________________________.
Zdobadz sie na odwage i powiedz prawde...!
A...

[daleh]

august...
Zdobadz sie na odwage i powiedz prawde...!
A...
-------------------
Dokladnie...Do jakiej sekty nalezysz,bo wspolnota nie prowadzi sledztw
jak rowniez zachowuje anonimowosc oraz nie zmusza czlonkow do czegokolwiek...Kim
Ty naprawde jestes lub czym Ci sie wydaje ze jestes?

[aaugustw]

daleh napisał (do A...):
> Dokladnie...Do jakiej sekty nalezysz,bo wspolnota nie prowadzi
sledztw jak rowniez zachowuje anonimowosc oraz nie zmusza czlonkow
do czegokolwiek...Kim Ty naprawde jestes lub czym Ci sie wydaje ze
jestes?
_________________________________________________________.
Ktory to z was byl i obsmarowal kolege, ze mi napisal, aby
z nim korespondowac, bo ....(!? - tu ucieklo mi jego imie.
Nie mam pamieci do imion, ale jak sie postaram to moze i
odgrzebie te korespondencje) ten , i ten nie chodzi juz
od paru tygodni na Mityngi AA i ze prawdopodobnie chleje...?
A...

[aaugustw]

aaugustw napisał:
*uzupelnienie:

Napisalem
> ... aby z nim korespondowac, bo...

Ma byc:
> ... aby z nim NIE korespondowac, bo...
A...

[daleh]

august...
Ktory to z was byl i obsmarowal kolege, ze mi napisal, aby
z nim korespondowac, bo ....(!? - tu ucieklo mi jego imie.
Nie mam pamieci do imion, ale jak sie postaram to moze i
odgrzebie te korespondencje) ten , i ten nie chodzi juz
od paru tygodni na Mityngi AA i ze prawdopodobnie chleje...?
------------------
Gdybys mial troche oleju w tym pustym lbie,to metoda dedukcji wiedzialbys ,ze to
zaden z nas...Jeden byl tylko na goscinnych wystepach i jest juz w Polsce...A
moje zdanie w temacie to juz znasz od dawna...Przechodzisz do slepego ataku,bo
boisz sie,ze moze mi sie udac Ci pomoc i z przerazeniem myslisz co
zobaczysz,kiedy sie przebudzisz...

[arielka49]

August :

> Ktory to z was byl i obsmarowal kolege, ze mi napisal, aby
> z nim korespondowac, bo ....(!? - tu ucieklo mi jego imie.
> Nie mam pamieci do imion, ale jak sie postaram to moze i
> odgrzebie te korespondencje) ten , i ten nie chodzi juz
> od paru tygodni na Mityngi AA i ze prawdopodobnie chleje...?

To jest ta słynna GUCIOWA trzeżwość !!!!!
Napuszczanie jednego - przeciwko drugiemu .
I ,,kablowanie ,, .... FUJ.

***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[daleh]

ariel...
To jest ta słynna GUCIOWA trzeżwość !!!!!
Napuszczanie jednego - przeciwko drugiemu .
I ,,kablowanie ,, .... FUJ.
--------------------
to nie kablowanie ani napuszczanie jak to określasz...Augustowi odbiło i walczy
o czystość swojej idei,jeśli można to tak nazwać...
Wspólnota to on August,car i władca...Odbiło mu kompletnie...

[aaugustw]

daleh napisał:
> to nie kablowanie ani napuszczanie jak to określasz...
- - - - - - - - - -
No i widzisz, arieleczko mnie nie chcialas wierzyc,
ze ty pierd...ilas! ;-))
_______________________________________________.
daleh napisał dalej:
Augustowi odbiło i walczy o czystość swojej idei,
jeśli można to tak nazwać...
- - - - - - - - - - - - - -
Jak czegos nie wiesz to ".... kubeł" i nie szalej mi tu...! ;-))
A...

do łowczyni insektów łonowych

[aaugustw]

arielka49 napisała:
> To jest ta słynna GUCIOWA trzeżwość !!!!!
> Napuszczanie jednego - przeciwko drugiemu .
> I ,,kablowanie ,, .... FUJ.
____________________________.
"Chciałoby się zwyczajnie powiedzieć : pie.....isz...!"
(godz. 13:25 - ariel!) ;-))
- - - - -
A... ;-))

[arielka49]

Agostino :

> "Chciałoby się zwyczajnie powiedzieć : pie.....isz...!"
> (godz. 13:25 - ariel!) ;-))

Brak argumentów , jak zwykle ? :-)
To wobec tego ja Ci zaargumentuję Twój brak argumentów :
...Chciałoby się powiedzieć - Głupiec jest jednak z czegoś zadowolony- zawsze
jest zadowolony z siebie ...:-)
Prawda to , Guciu ?
Co sądzisz o tym ?

***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[aaugustw]

arielka49 napisała (do A...):
> ...Chciałoby się powiedzieć - Głupiec jest jednak z czegoś
zadowolony- zawsze jest zadowolony z siebie ...:-)
> Prawda to , Guciu ? Co sądzisz o tym ?
________________________________________.
Skoro Ty tak twierdzisz, to musi tak byc!
A... ;-)))

[1962wolf]

nie mamy wpływu na urojenia aaugustowe-ani na jego wyobraźnie
ale sobie myślę ,że on jest w stanie korespondowac sam ze
sobą- i nawet Jaras tego nie będzie w stanie wyjasnić swoim
mistyczno-dobrotliwym wielkoksiegowym sposobem..hahaha
choc jest mozliwe ,że obaj wpadną na [pomysł ,że Wielka
Ksiega, Siła Wyższa i Bill W. nie o takich cudach
mówili..........W.S.W.T./wyższy stopien wtajemniczenia trzeźwości/

pomocnicy i akwizytorzy AA-z bożej łaski ku...mać

[1962wolf]

aaugust to aaugust-weź jednak pod uwagę,że "guru" Jaras, nie
dość ,że go wspiera-to jeszcze go utwierdza w tym jego chorym
urojeniu.to jest własnie to, czego u tego "prowincjonalnego"
filozofa nie cierpię........to dla mnie jest prawdziwa menda.
a biedna stodwójka zamiast zająć się czymś rokującym nadzieje
ugrzęzła pomiędzy =głąbem i manipulantem
zreszta nie ona jedna

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> pomocnicy i akwizytorzy AA-z bożej łaski ku...mać
__________________________________________________.
Wolf, nie wyj tyle... - uraza, zawisc i zlosc pieknosci
siersci szkodzi...! Ha, ha, ha... ;-))
A...

August oplaca Ci sie to?

[daleh]

Jezeli dalej będziesz drążył temat i oczerniał moja osobę.To ostrzegam,a robie
to tylko raz,ze zrobię z Toba porządek i napisze do naszych znajomych w jakim
świetle stawiasz wspólnotę.Skieruje ich na to forum ,aby zapoznali sie z Twoja
twórczością...
W Twoim interesie jest sprostowanie tego niedorozumienia...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Jezeli dalej będziesz drążył temat i oczerniał moja osobę.To
ostrzegam,a robie to tylko raz,ze zrobię z Toba porządek i napisze
do naszych znajomych w jakim świetle stawiasz wspólnotę.Skieruje ich
na to forum ,aby zapoznali sie z Twoja twórczością...
> W Twoim interesie jest sprostowanie tego niedorozumienia...
________________________________________________________.
Moja odpowiedz, brzmi: pocałuj ty mnie serdecznie w d...!
A...

[daleh]

august...
Moja odpowiedz, brzmi: pocałuj ty mnie serdecznie w d...!
A...
--------------------
Twoj wybor...Zajme sie Toba po powrocie - slowa dotrzymuje...
Nie zalezy mi na tym,a Twoje sprostowanie rozwiaze problem...
Pogody ducha...

[daleh]

wolf...
a jesli już się z kogoś tu wysmiewamy to nie z alkoholików
aaowców-tylko z aaugusta - pomagiera klasy międzynarodowej,
----------------
Ja juz go nie wysmiewam...Mede to gorzala z niego zrobila.Byl meda kiedy pil i
nic w tym kierunku nie zrobil aby to zmienic...
Nie moge go przekonac,aby dal mi adres e mail swojego psychiatry,to bym mu
przeslal tworczosc forumowa zakreconego Augusta...
Wlasciwa diagnoza pomoglaby mu w leczeniu naszego nieszczesnika...

[aaugustw]

arielka49 napisała:

> Gucio :
> ...to zostalo sprawdzone w praktyce przez miliony alkoholikow...
Ale do ciebie i tak na razie nic nie dociera...
- - - - -
> Chciałoby się zwyczajnie powiedzieć : pie.....isz Gustliku ...:-)
> Ale lepiej machnąć ręką.
________________________________________________.
Ola, la... - Ale sie czyms narazilem Arielce49..! :-((
A... ;-))
Ps. 1 - Daj dowody, ze jest inaczej...!
Ps. 2 Czy to "49", to 29% upust na "69"?

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Jezus w swiatyni?

He he, zly przyklad podales, na siebie samego.

Bo czy Jezus w swiatyni dzialal z msciwosci, byl zlosliwy, wredny?
Czy dla wlasnej satysfakcji?

Nie- on dzialal w sprawie wyzszej!.

A nie tak jak ty, Ela czy rauchen- zeby sie dowartosciowac, komus
dowalic, sam nic wymiernego z tego nie ma tylko dzika radosc glupia.

zreszta patafianie juz nie pierwszy raz powolujesz sie na Jezusa i
to na powaznie ( bo ironicznie sam sie na niego powoluje, ale Ty na
powazne, porownujesz sie do niego!)
Ela sie powoluje do Jana Pawla2 August do Jezusa, Jaras tez kiedys
do jezusa.

Ludzie, na ziemie szybko!

[ela_102]

Adi:
Ela sie powoluje do Jana Pawla2

wytłumaczę Ci jak dziecku...czyli najlepiej jak potrafię..
Nie powoluje się na Jp2...
tylko odnosze się do faktu z jego zycia po to...
aby powiedzieć że Ci którym się wydaje że sa przyzwoici godni i
nikogo nie krzywdzą a przy tym nie robią nic dla skonfrontowania tej
wiedzy o sobie z rzeczywistością...mogą się mylić co do własnej
godnosci...
JP2 byl czlowiekiem ktory doskonale rozumial potrzebę ciagłego
rozwoju...choc jego życie nie jednego z nas wciagnęlo by kompletny
paraliż..ucieczkę... niezgodę...i całkowity bunt.

powiedz co ja mogę za to ze ty wszystko rozumiesz po swojemu..
a nie po mojemu?

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Jezus w swiatyni?
> He he, zly przyklad podales, na siebie samego.
____________________________________________________________.
Znowu klamstwem probujesz podeprzec twoje mysie-hipotezy...!?
Oto przyklad tego, o czym mowilem...
(nie mialem na mysli pouczania ludu przez mlodego Jezusa w Swiatyni)
"Nie mogę w to uwierzyć do świątyni wchodzę drżą złote stropy wzdęte
tłumu wrzawą i smrodem tłuszczem spływają ściany, głosy dźwięczą
trzosem płacą tu ile mają, biorą co uniosą!
Wynoście się natychmiast, kupcy i handlarze! złodzieje i żebracy
śliniący brudne grosze! oczyścić mi posadzki! Wykadzić ołtarze!
Niech w pustym gmachu znowu zabrzmi echem poszept....
A... ;-))

[beka.smiechu-w.sali.obok]

E tam August
ja pamietam taki zapis z biblii, gdy Jezus rozmnozyl wino i nie
rozmnozyl go dla pijacych towarzysko lapmke na rok tylko pijakom,
ktorzy zalapali lejca i wolali "wina ni ma!"
a Jezus na to- matko, przynies dwie beczki wody- i zamienil je w
wino, niech sie chlopy ululaja na calego.

Wiec domniemam- Jezus i tak nie popieralby AA gdyby zyl.

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> E tam August
> ja pamietam taki zapis z biblii, gdy Jezus rozmnozyl wino i nie
> rozmnozyl go dla pijacych towarzysko lapmke na rok tylko pijakom,
> ktorzy zalapali lejca i wolali "wina ni ma!"
> a Jezus na to- matko, przynies dwie beczki wody- i zamienil je w
> wino, niech sie chlopy ululaja na calego.
> Wiec domniemam- Jezus i tak nie popieralby AA gdyby zyl.
_________________________________________________________.
Ja wiem jedno, ze juz wtedy - na drugi dzien, kiedy wszyscy
lezeli pokotem skacowani po tym winie zamienionym z wody... -
Z tlumu powstal przyszly aowiec, i zawolal; Przyniescie mi
wreszcie wody, tylko nie wysylajcie po nia Jezusa...!
A... ;-))

[1962wolf]

żaden szanujący sie aaowiec przyszły , o wodę na drugi
dzien by nie prosił-to jedna z podstaw rozpoznawania
alkoholizmu, wodę to piją na kaca normalni--

do beki cos na temat rasizmu...

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> ... Podam taki moze kulawy przyklad- z rasizmem. Jak wiadomo- dzis
nie wypada przyznawac sie do rasizmu, wiec rasiste ciezko wyczaic.
> Tak czy owak ludzie wyuczuli sie, ze czarny bialy i zolty sa rowni
i tacy sami. WIec nie sa rasistami.
> Ale dla mnie rasista nie jest ten, kto na widok murzyna czy
> chinczyka na ulicy czuje obojetnosc albo sympatie, nie czuje
> obrzydzenia, pogardy itp- a slowa i deklaracje to naprawde mozna
> sobie wlozyc miedzy posladki.
_______________________________.
Czyli cos jak w tym przykladzie:
>"Małżeństwo świętuje piątą rocznicę ślubu.
- Muszę ci, kochanie, coś wyznać - mówi mąż - jestem daltonistą .
- I ja chciałabym coś wyznać - mówi żona- nie jestem z Rzeszowa,
jestem z Mozambiku."<
- - -
A...

do Beki....

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Mozemy mowic o dwoch przyadkach- o czy m niedawno pisalem.
> Istnieja ludzie, ktorzy urodzili sie w rodzinach patologicznych,
> uciekali ze szkoly itp- i mimo wysilkow roznych instancji nie
udalo ich sie zsocjalizowac i nauczyc moralnosci.
> Tacy moga mowic, ze kompletnei "nie wiedzieli co robili".
> Istnieja tez tacy, ktorzy sie powoli zdemoralizowali...
> Jednak alkoholicy uwazaja, nie wiedziec czemu, ze...
______________________________________________________.
Czemu ty (i taki wolf) zajmujecie sie stale innymi, a
soba nie potraficie sie zajac i zrobic porzadek...!?
Do ktorej kategorii zaliczasz wolfa...!?
Do ktorej kategorii zaliczasz siebie..!?
A...

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> JA MÓWIĘ O KŁAMSTWIE AAUGUST-które usiłeujecie wcisnąć innym
> w celu rozgrzeszenia samych siebie -ŻE CHORE EMOCJE ITD ITD
> co komu po tych banałach?
______________________________________________________.
Mityngi AA nie sa po to, aby na nich szpanowac, czy chwalic
sie swymi przygodami pijackimi... - Mityngi AA sa po to, aby
podzielic sie swoim doswiadczeniem z innymi o tym, jak udalo
mi sie rozpoczac moja abstynencje, potem trzezwosci i udzial
w sluzbach AA...!
A...
Ps. Nie ma innego sposobu, anizeli wyjawienie tego wobec
malego grona innych (obcych) ludzi, dotknietych ta sama choroba...
(znasz opowiesc o "Dr. Jakyll i mr Hydy? - to sa wlasnie oni, ci
alkoholicy).

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> tak się aaugust jakoś w moim zyciu składa-że pomiędzy
> moimi przyjaciółmi i bliskimi mi osobami-nie ma ani jednej
> uzaleznionej od alkoholu...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Pier-dzielisz mi tu farmazony glodne...!
Chwalisz sie, zeby podbudowac swoje EGO, ale wiedz,
ze na ten kit mnie nie zlapiesz, bo zadna "normalna"
osoba (nie uzalezniona od alkoholu) wytrzymalaby dluzej
z takim ochlaptusem... - I to jest ta prawda...!!
A...
Ps. A ja potrafie tez kontrolowac swoje picie... -
Zawsze kiedy podnosze do ust szklanke kontroluje jej zawartosc...!

[1962wolf]

straciłem po drodze sporo osób ,które mnei darzyły
przyjaźnią-własnie z powodu mojego chlania-ale jesli szukam
w pmięci kgoś na kim mi zalezy to szuam własnie ich-bo
reszta zwykłych znajomych -jakoś nie stanowi dla mnie
punktu odniesienia.
natomiast co do bliskch mi osób-to zaliczma do nich tylko
najbliższą rodzine-i wierzysz , czy nie.z własnym szwagrem
wypiłem może ze trzy razy w zyciu, bo on się zwyczajnie
wystraszył co ja potem wyprawiam, z teściem piłem chyba 2
razy-bo on nie chciał pić ze mną, wiedział co potem czuje
jego córka, czyli moja zona
a zona i dzieci-kochały mnie-mimo wszystko
ja ich zresztą też-i gdyby nie ich uczucia oddwidziestu
kilku lat---pewnie by mnie już dawno nie było wśród zywych
jakoś oddzielałem dom rodzinny- od reszty mego życia
a z tym EGO............NO WIESZ SAM JAK TO JEST
każdy o nie dba
nawet największy czubek
w podbudowywaniu swego Ego nie ma nic złego-to własnie
normalność
rzeczy złej
gdyby nie moje Ego-mówiące mi ,że moje dzieci to moje
jedyne osiągnięcie /w pewnym sensie/ to bym zdechł jak pies sam
głupi jesteś AAUGUST-gorzała Ci wyżąrła te niewielkie
resztki rozumu jaki posiadałeś-a to co Ci włozyli do głowy
potem , w ramach rozwoju duchowego - to mniej, niż moją moje
dwa koty , każdy z osobna w łebkach.
jestes nadpobudliwy troll--------ze skłonnością do wyskakiwania
nieproszony spod stołu
w realu dostałbyś dwa strzały i było by po Tobie-tak się
w mojej okolicy traktuje nieproszonych gości

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> straciłem po drodze sporo osób ,które mnei darzyły
> przyjaźnią-własnie z powodu mojego chlania-ale jesli szukam
> w pmięci kgoś na kim mi zalezy to szuam własnie ich-bo
> reszta zwykłych znajomych -jakoś nie stanowi dla mnie
> punktu odniesienia.
> natomiast co do bliskch mi osób-to zaliczma do nich tylko
> najbliższą rodzine...
- - - - - - - - - - - - - - - - -
To gdzie podziali sie ci wszyscy twoi przyjaciele, o ktorych
jeszcze przed godzina mowiles...!?
Czlowieku, nie klam...! - Ty juz jestes wyizolowany w tym
spoleczenstwie i samotny... - Zyjesz wspomnieniami i przeszloscia!
_________________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> ... i wierzysz , czy nie.z własnym szwagrem
> wypiłem może ze trzy razy w zyciu, bo on się zwyczajnie
> wystraszył co ja potem wyprawiam, z teściem piłem chyba 2
> razy-bo on nie chciał pić ze mną, wiedział co potem czuje
> jego córka, czyli moja zona
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Znam to wszystko, bo sam to przeszedlem i nie ma sie czym
chwalic...!
Ty sie lepiej pochwal, jak udalo ci sie wytrzezwiec, ale na to
musimy jeszcze "troche" poczekac...!
________________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> a zona i dzieci-kochały mnie-mimo wszystko...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Pozwol, ze o zonie nie wspomne...!
(wystarczajaco dlugo jestem juz i trzezwy i zonaty z ta sama...!)
A dzieci, ze cie kochaly, to nie twoja zasluga, lecz
tej Sily Wyzszej (Natury, Boga, czy jak to sobie nazwiesz..!?).
Dzieci beda zawsze, jak psy staly za obydwoma rodzicami,
nawet gdyby tato ich byl gangsterem, czy spal pod mostem...
__________________________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> ja ich zresztą też-i gdyby nie ich uczucia oddwidziestu
> kilku lat---pewnie by mnie już dawno nie było wśród zywych
- - - - - - - - - - - - - -
Ty je kochales...!? - Kon by sie usmial...!
Chyba pomyliles wyrzuty sumienia z miloscia pijaka...!
Krzywdziles swoje dzieci, jak kazdy pijak i dalej (prawdopodobnie)
to robisz...! - Zamiast sie bawic z nimi w pilke, lub w piaskownicy,
albo odrabiac codziennie lekcje, ty chlales w tym czasie, zabierales
im pieniadze , ojca, trzezwe usciski, ktorych nigdy juz nie poznaja,
milosc, etc... -To byla i jest patologia... - One beda powielac
twoje zachowania, bo nie znaja innych. Czas nie do odrobienia, wiec
mi tu nie pier-dol o milosci do dzieci...! - (O zonie - pozwolisz -
nic nie wspomne...!).
___________________________________________________________.
1962wolf napisał to jednak wszystko do A...):
> głupi jesteś AAUGUST...
- - - - - - - - - - - - -
Czy to takie tu wazne...!? - Najwazniejsze, ze ja w odroznieniu od
Ciebie dzisiaj jestem trzezwy...! ;-))
_______________________________________________.
1962wolf napisał dalej:
> ... w realu dostałbyś dwa strzały i było by po Tobie-tak się
> w mojej okolicy traktuje nieproszonych gości
- - - - - - - - - - - - -
Za 2,5 miesiaca bede w twojej okolicy - u ciebie...!
Proponowalem ci tam juz raz spotkanie...! ;-))
Do zobaczenia: A...

[1962wolf]

aaugust napisał:
Za 2,5 miesiaca bede w twojej okolicy - u ciebie...!
Proponowalem ci tam juz raz spotkanie...! ;-))
Do zobaczenia: A...
...............po 1 nie wiesz w jakiej okolicy bo pisałeś
coś o jastrzebiej górze- a to nie moja okolica
po2 -własnie za takie namolne marudzenie i wpraszanie sie
dostałbyś w ryj
po3 pisałem dośc jasno- ze przyjaciół straciłem z powodu
swego własnego zachowania , ale jedynie oni sa dla osobami
do których chce się w jakiś sposób odnosić
po4-nigdzie nie pisałem jakoby uczucia dzieci do mnie były
jakimś nazdwyczajnym moim osiągnięciem/ nawet napisałem ,że
sam fakt ich posiadania/ to chyba jedyne moje osiągnięcie.
po5-guzik wiesz jakie one powielają moje zachowania i co
robią
po6 nie chwaliłem sie tym ,że szwagier z teściem nie pili
ze mną-tylko stwierdzałem fakt
po7 pisałem dośc jasno , że nie znam nikogo pośród mi
bliskich i przyjaciół kto by chlał nałogowo w odpowiedzi na
Twoje dyrdymały ,że nikt trzeźwy by ze mną nie wytrzymał
długo-nigdzie nie pisałem ,że ktoś ze mną wytrzymał
po8-zone kochałem i kocham nadal i saam nie wiem jak to
jest ,ale tak jest
po 9:nie wszystkie dzieci są zawsze za ojcem nwet gdy nie
jest gangsterem i nie spi pod mostem-mój syn mnie kiedys
wykopał z zycia dosłownie i miał rację.
po 10-skoro ty dziś jesteś trzeżwy- to znaczy ,że ja
jestem bardziej

po11 i dośc istotne:nie bardzo wiem jak mam rozumieć Twoje
słowa: ,że jesteś wystarczająco długo zonaty i trzeźwy z tą
samą kobietą-ja jestem też dość długo z tą samą
kobietą ,ale nawet gdy bywałem pijany z inną być nie
chciałem.

[ela_102]

Jak pilam moim najbardziej ulubionym zajeciem bylo mowienie co mi
się wydaje w zwiazku z innymi ludzmi...
wiedzialm wszystko o innych...po to tylko aby nie wiedziec nic o
sobie.
Z radoscią stwierdzam ze nie pisanina powyzsza...nie wykrzesala ze
mnie ani krzty emocjonalnosci..
a uwazalam ze to w ogole niemozliwe:-)))))))))
jestem zdrowa:-)

[aaugustw]

aati napisał:

> aaugustw napisał:
> > Daleko zaszedles...
- - -
> -bo stapam,w odroznieniu do Twoich wzlotow i duchowych
uniesien,caly czas po "ziemi"
- - - - - - - - - - - - - - -
To jest albo zlosliwe, albo nie wiesz o co chodzi, bos jeszcze
glupi..! - (innej mozliwosci nie ma.).
________________________________________________.
aati napisał dalej:
> > (w chorobie alkoholowej nie ma powrotu do "normalnosci",
> > czyli kontrolowanego picia...!).
>
> -Nie zaprzecze i nie zaneguje,bo nie wiem.Ale wiem,ze od lipca 2007
> (moje pierwsze piwo po trzech latach) do dzisiaj,13.01.2008,
> wypijalem tuzin razy male dawki alkoholu(wylacznie piwo lub wino)
i jakos w zaden cug nie wpadlem.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Albo nie jestes alkoholikiem, albo masz wszystko przed Toba...!
(innej mozliwosci nie ma...!).
_______________________________________________.
aati napisał dalej:
> Oczywiscie,ze pije dzisiaj inaczej niz kiedys,juz przy samym
> zamowieniu piwa jestem dziwnie podekscytowany,jakbym chcial
oszukac kelnera...
- - - - - - - - - - - - - - -
"Normalni" tak sie nie zachowuja...!
___________________________________.
aati napisał dalej:
> ... udajac ze jestem juz dorosly i mi tez wolno,wogole za duzo
> mysle i nie jestem na luzie,jak reszta towarzystwa,a po pierwszych
> przelknietych lykach patrze,czy nie odzywa sie we mnie moja stara
> przyjaciolka,wesola dusza hulaki.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Przez nas tu, straciles komfort picia...! Ha, ha, ha... ;-))
(na AA nie mozesz tego zwalac...!) ;-))
_________________________________.
aati napisał dalej:
> Nieraz nie jest lekko,ale lepsze to,niz Twoj wzrok w sufit,
> trzymanie sie za raczki i klepanie dyrdymalow o przeszczepach
> duchowych.
- - - - - - - - - - - - -
Ha, ha, ha... ;-))))
(ja juz nie musze patrzec w sufit... - Dzis patrze w podsufitke).
________________________________________________________________.
aati napisał dalej:
> -Daj Bog,zeby i Tobie sie udalo...!:)Wroga mamy jednego,Czorta;)
> tylko ze Ty pogoniles go swieconka,a ja mieczem!:)))
- - - - - - - - - - - -
Tak. Tylko, ze "kto mieczem wojuje...!" ;-))
__________________________________.
aati napisał dalej:
> ... przy Tobie duzo prosciej i latwiej sie poczuc normalnym;))
- - - - - - - - - - - - - - - -
I o to chodzi we Wspolnocie AA...!!! ;-))
Ja nie jestem wazny. Liczy sie ten jeszcze cierpiacy...!
Nie wazny jest poslaniec, liczy sie poslanie...!
A... ;-))

[daleh]

Ty z dalehem przeczytaliscie to tak...jakbyscie uwazali ze pisze o
Was...
pomysl dlaczego tak to oedczytaliscie?
------------------------
Ariel...
Może też szczęki Ci opadną . Chociaż nie za bardzo w to wierzę.
---------------
Wogole zastanawiam sie o kim ona pisze i w jakim celu...Jesli nie o nas i nie o
sobie to o kim i dla kogo...Bill swoje przemyslenia przelal na papier i zostal
apostolem...Moze sadzi ze ma predyspozycje,aby apostolka zostac...Ale ze swoim
cynizmem i pogarda do ludzi to najpiekniejsze slowa jakie by napisala,nie moga
budzic zaufania...

[arielka49]

Daleh :

> Wogole zastanawiam sie o kim ona pisze i w jakim celu...Jesli nie o nas i nie o
> sobie to o kim i dla kogo...

Może o Auguście ? :-)
Tez pasuje , jak ulał.
Narka... Fajnie, że jesteś ..

***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[daleh]

Daleh:-)
chopcze...też skup sie na czytaniu..
-----------------------
ariel...
Jestem chlopcem...Ta jej wizytowka to jakas zmyla musi byc...
Stara rura pewnie jest ,a fotka z wykopalisk,pewnie...

[aaugustw]

daleh napisał:

> Daleh:-)
> chopcze...też skup sie na czytaniu..
> -----------------------
> ariel...
> Jestem chlopcem...
___________________.
Ja nie wierze...! :-((
A...

[ela_102]

Nawet to chamstwo zwyczajnie mnie rozbawiło..
Cieszę się ze wygladam mlodo...krotko pilam daleh:-)
rzeczywiscie nie wygladam na swój wiek..
w dodatku BARDZO dbam o to żeby wygladac jak najlepiej...( nie palę)

[daleh]

??????/!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ela_102]

No i to co uwazam za najwazniejsze...
NIGDY nie mylę sie do ludzi...

[ela_102]

I te Twoje ciagle "zdziwienie"jest naprawde nudne wyjatkowo...
post o starej rurze to nie Twoj?

Do arielki i d_alaha...

[aaugustw]

arielka49 napisała:

> Daleh :
> > Wogole zastanawiam sie o kim ona pisze i w jakim celu...Jesli
nie o nas i nie o sobie to o kim i dla kogo...
- - - - -
> Może o Auguście ? :-)
_____________________________________________.
Niegramotnie idzie wam obu to myslenie i czytanie,
wiec wam pomoge:
Tak. Ona (Ela na 102) pisze takze o mnie - bo
jestem alkoholikiem...!
Roznica w odbiorze tego postu powstala stad, ze was
list ten dotknal do zywego...! ;-))
Obrazacie sie, bo jeszcze nie trzezwiejecie...! ;-))
Cyt.:
> "Bo mentalność alkoholowa tak już ma...zwłaszcza ta "nienaprawiona"
Gdy się już pieklo alkoholimu przejdzie...gdy się przestanie pić...a
potem się zobaczy jakim się bylo śmiesznym bufonem...dopiero mozna
cokolwiek zmienić...bez zmian...pozostaje się ciagle tym samym
zagubionym osobnikiem...z mentalnością alkoholika..." <
C.B.D.U.
A... ;-))
Ps. Trzezwymi badzcie...!!
A ja ide jesc...! ;-))

[ela_102]

Daleh:-)
chopcze...też skup sie na czytaniu..
Moja niecheć "rozmow" z Tobą jest stała...
jakby co jesteś poza kregiem moich zainteresowan w tym co piszę ..ok?

[aaugustw]

ela_102 napisała:

> ..."uderz w stól a nozyczki się odezwą"
________________________________________.
Dokladnie tak to dziala...!! ;-)))
A... ;-))

[rauchen]

paradoksalnie,
nie odniosles tego tekstu do siebie,
tylko odniosles do innych??
moze napisz cos o sobie,
i jak tak bardzo chcesz, dostaniesz komentarz na swoj temat.
A tak znajduje sie kolejny, ktoremu komentowanie wpisow innych
najbardziej sie udaje.

[daleh]

rauchen...
moze napisz cos o sobie,
--------------------------
Ja pisalem kiedy bylem przekonany,ze to forum i takie mozliwosci oferuje...Tu
mozna jedynie pobajerzyc o niczym i to jeszcze nie ze wszystkimi,aby nie zostac
wykpionym,kiedy w swojej naiwnosci oczekujesz zrozumienia...

[rauchen]

masochista jestes ze na to forum przychodzisz?
znajdz sobie takie miejsce gdzie bedzie cie kazdy glaskal za twoje
osiagniecia i problem z glowy.

[daleh]

rauchen...
znajdz sobie takie miejsce gdzie bedzie cie kazdy glaskal za twoje
osiagniecia i problem z glowy.
------------------------
Tobie świętoszkowaty August składa propozycje głaskania po innych miejscach
ciała.Co pewnie Cie rajcuje i Ci schlebia,skoro nie protestujesz...Mnie głaskać
ma kto i nie po to pisze...

[rauchen]

co mi august sklada i w jakich miejscach to raczej nie powod dla
ktorego ty przyszedles na to forum - a wiec czemu cie tak rajcuja
prywatne stosunki pomiedzy uczestnikami tego forum???

[daleh]

rauchen...
a wiec czemu cie tak rajcuja
prywatne stosunki pomiedzy uczestnikami tego forum???
-----------------------------
Stosunki to możecie tylko prywatnie,a tu na fu to tylko podchody możecie
robić...A FU jest publiczne,co niektórzy rozumia w dosłownym znaczeniu tego
słowa...Wiec jak moze mnie rajcować coś czego tu nie ma,a o czym Ty tylko możesz
wiedzieć...

[rauchen]

widocznie cie rajcuje cos czego nie ma, bo wlasnie o tym piszesz.
Ale jesli sie publicznie zaczynasz wypowiadac, to miejmy nadzieje ze
wiesz przynajmniej o czym piszesz,
wiec do dziela, rycerzu!

[daleh]

rauchen...
widocznie cie rajcuje cos czego nie ma, bo wlasnie o tym piszesz.
----------------------
Stwierdziliśmy dokladnie to samo...Wiec o jakich prywatnych stosunkach piszesz ???

[rauchen]

ja ogolnie wcale nie wiem o czym ty chcesz pisac, bo widocznie
rajcuja cie jakies stosunki pozaforumowe, bardziej niz po co
istnieje te forum.
Powiedzmy sobie otwarcie - ja swoj czas na tym forum spedzilam,
wtedy, kiedy jeszcze potrzebowalam utrwalac potrzebe trzezwienia.
Ja nie potrzebuje sobie juz nic udowadniac jesli chodzi o
trzezwienie.
Jedyne co moge to podzielic sie swoimi spostrzezeniami.
przyszedles na to forum po informacje - to siedz cicho i bierz takie
jakie dostajesz.
Nie pasuja ci - idz szukac gdzie indziej.
Przyszdles udowadniac wlasna wyzszosc nad czyms - ok, chyba to
zauwazylam, ze tak, wiec sobie udowadniaj.
I nie wiem czy zauwazyles ze ta dyskusja ze mna w tej chwili w ogole
nie ma sensu, bo ci nic do trzezwosci nie wniesie.
Wiec moze daruj sobie dalsze jej ciagniecie, bo mnie nudzisz.
Sorry.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

rauchen napisała:

> ja ogolnie wcale nie wiem o czym ty chcesz pisac, bo widocznie
> rajcuja cie jakies stosunki pozaforumowe, bardziej niz po co
> istnieje te forum.
>


O, popatrz, hipokrytka numer dwa, specjalizujaca sie przez kilka
miesiecy w wyciaganiu brudow rodzinnych, historii malzenskich, zycia
seksualnego, stanu majatkowego- oto odezwala sie z odezwa o
respektowanie prywatnosci i merytoryczne dyskusje!

Chwala, lepiej pozno niz wcale.

[rauchen]

wszystko co piszesz chlopczyku na tak wielokrotnie powtarzanym i
podkrslanym prze was przede wszystkim forum PUBLICZNYM, staje sie
wlasnoscia publiczna.
Bylo sie nad rodzinnymi problemami nie rozwlekac, podobnie jak z
chowaniem kasy w skarpetkach, czy tez podawaniem kwoty ile to sobie
zaoszczedziles po pol roku siedzenia na wyspach pracujac jako
konserwator maszyn.
trzeba albo umiec jezor za zebami trzymac, lub tez n

[beka.smiechu-w.sali.obok]

trzeba bylo sie publicznie Augustem nie onanizowac i vice versa,
trzeba bylo umiec trzymac jezyk za zebami.

[rauchen]

do dobrego tonu nalezy nie czytanie takich watkow, w ktorym rauchen
z augustem sie onanizuja,
lub nie komentowac,
lub tez zdac sobie sprawe, ze tu sie dzieje zycie wirtualne.
Twoja mamuska nie pisuje na tym forum,
a tyle sie przeciez o niej od ciebie dowiedzielismy.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

rauchen napisała:

> do dobrego tonu nalezy nie czytanie takich watkow, w ktorym
rauchen
> z augustem sie onanizuja,
> lub nie komentowac,


hehehe, a kto wwalil nochala na watki z mamusia i komentowal nie
tylko na samych watkach ale i na wszystkich innych watkach przez
kolejne tygodnie, miesiace i lata nawet?


> lub tez zdac sobie sprawe, ze tu sie dzieje zycie wirtualne.
> Twoja mamuska nie pisuje na tym forum,
> a tyle sie przeciez o niej od ciebie dowiedzielismy.


A znasz ja osobiscie?
Nazwisko, miejsce zamieszkania?

No to jak nie to jest to dla Ciebie ksiazkowa fikcyjan postac X.

Tak jak dla mnie Twoja mamusia, brat czy jakis tam ostatnio facet
niedojda.

[rauchen]

ogolnie trudno bylo nawet przy wielkim poswieceniu trafic na nowy
watek, ktory nie nalezal do ciebie,
wiec sorry, przy takiej reklamie jak juz pisalam miej pretensje do
samego siebie.

[daleh]

rauchen...
do dobrego tonu nalezy nie czytanie takich watkow, w ktorym rauchen
z augustem sie onanizuja,
--------------------------
Tony Ci sie pomylily,a po niektorych Twoich wpisach ocenialem Cie jako osobe
wrazliwa ktora z rezerwa odnosi sie do atmosfery forumowej...
Jezeli dazysz sympatia zboczenca,ktory sklada niedwuznaczne propozycje
innemu uczestnikowi forum.To w jakim swietle sie stawiasz,chyba ze tez uwazasz
ze wszyscy sa pijani...

[rauchen]

to on w koncu mi te propozycje skladal, czy innemu uczestnikowi
forum, bo juz sie pogubilam??
Acha, myslisz ze ten zboczeniec siedzi przed kompem bez gaci i sobie
macha???

[daleh]

rauchen...
to on w koncu mi te propozycje skladal, czy innemu uczestnikowi
forum, bo juz sie pogubilam??
Acha, myslisz ze ten zboczeniec siedzi przed kompem bez gaci i sobie
macha???
------------------------
Ty to jesteś taka zakręcona czy tylko taka ze siebie robisz,dla zadowolenia
gawędzi augustowej...
Dlaczego wpadłaś na to,ze August siedzi przed kompem i sobie macha...
Mi by to nie przyszło do głowy...

[rauchen]

chcialam sie po prostu dowiedziec co rozumiesz przez slowo
zboczeniec, a juz na pewno zboczeniec forumowy.

[daleh]

rauchen...
chcialam sie po prostu dowiedziec co rozumiesz przez slowo
zboczeniec, a juz na pewno zboczeniec forumowy.
--------------------
Kochajacy inaczej...Sugerowanie stosunku anal drugiemu forumowiczowi na
forum,toj ak to nazwiesz...Aluzja,czarny humor czy zboczenie...

[rauchen]

trzeba sie przyzwyczaic moj drogi,
nie takie zboczenia daje sie tu zauwazyc...

[daleh]

rauchen...
trzeba sie przyzwyczaic moj drogi,
nie takie zboczenia daje sie tu zauwazyc...
-----------------------
To przyzwyczajaj sie i nie rob uwag innym,ze źle sie zachowują...

Do samego d_alaha

[aaugustw]

d_alah napisał (do R...):
> ... nie rob uwag innym,ze źle sie zachowują...
_______________________________________________.
d_alah, przykro mi, ale ja tez musze zwrocic tobie
uwage na to twoje gburowate i prymitywne zachowanie
sie tutaj, na tym Forum, a szczegolnie na twoje
"pod psem" zachowanie na tym watku, nie przez ciebie zalozonym...
Zachowujesz sie ponizej krytyki, (jak beka mowi),
jak mebel stajenny...! - Przykro mi, ze w tak
szczegolnym dzis dniu musze ci to mowic...! :-\
Kiedys przypominales mi palanta, dzis przypominasz mi
cepa malorolnego, ktory mloci raz w prawo, raz w lewo,
zeby tylko mlocic...!
Nie wiem czy zauwazyles, nie wspominam tu nic na temat
kultury osobistej, ale chyba mnie zrozumiesz, ze ja w
takich cepach znalezc jej nie potrafie...! :-((
A´propos; Czemu taki "wieloletni" abstynencki cep stojacy w miejscu,
zamiast wziasc sie do roboty, za siebie i rozpoczac trzezwienie,
woli wtryniac swoje trzy grosze o tym o czym nie ma zielonego
pojecia i to w dodatku czyni tam, gdzie nikt go o to nie prosi,
czyli miedzy dyspute dwojga ludzi...!
A...

[daleh]

august...
A´propos; Czemu taki "wieloletni" abstynencki cep stojacy w miejscu,
zamiast wziasc sie do roboty, za siebie i rozpoczac trzezwienie,
woli wtryniac swoje trzy grosze o tym o czym nie ma zielonego
pojecia i to w dodatku czyni tam, gdzie nikt go o to nie prosi,
czyli miedzy dyspute dwojga ludzi...!
------------------
August - moralista,to jakieś nowe wcielenie??? Dysputa dwojga ludzi
czyli kogo...?Według Twojej chorej teorii ja stoję w miejscu z czym absolutnie
sie z Toba zgadzam.Na tym staniu i niepiciu całkiem świetnie wychodzę.Niedawno
minęły trzy lata jak nie pije,a od ponad dwóch przestałem uciekać przed alko,a
nauczyłem sie z nim żyć...
Dla mnie wysterczające osiągniecie...Nigdy nie jest tak źle,aby gorzej być nie
mogło,tylko trzeba zająć sie życiem,a nie samym pieprzeniem głupot,jak Ty to
robisz...I tyle w temacie...Bujaj sie...

Do stojaka...

[aaugustw]

d_alah napisał (do A...):
> Według Twojej chorej teorii ja stoję w miejscu z czym absolutnie
> sie z Toba zgadzam.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Aha... - Sam widzisz, ze te moje "chore teorie"
pasuja do ciebie, jak ulał...! - sam przyznajesz...! ;-))
______________________________________________.
d_alah napisał dalej (do A...):
> Na tym staniu i niepiciu całkiem świetnie wychodzę...
- - - - - - - - - - - - -
A ci inni stojacy przy tobie jak wychodza...!?
_________________________________.
d_alah napisał dalej (do A...):
> Niedawno minęły trzy lata jak nie pije...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Moje szczere gratulacje z osiagniecia tak wspanialej DT...!
__________________________________________________________.
d_alah napisał dalej (do A...):
> .. I tyle w temacie...Bujaj sie...
- - - - - - - - - - - - - -
Dziekuje ci... - Tylko taki, ktory sie buja moze
posuwac sie naprzod, robic swoje kroki i przy tym
trenowac utrzymywac swoja rownowage (i rownowage ducha...!).
A... ;-))

[daleh]

august...
Dziekuje ci... - Tylko taki, ktory sie buja moze
posuwac sie naprzod, robic swoje kroki i przy tym
trenowac utrzymywac swoja rownowage (i rownowage ducha...!).
-----------------------------
Bujaj sie - spadaj

august...
Aha... - Sam widzisz, ze te moje "chore teorie"
> pasuja do ciebie, jak ulał...! - sam przyznajesz...! ;-))
-----------------------
Niemota jesteś...Przyznaje ze dokładnie tak jest...Idac na przód,stoję w miejscu
wg. Twojej teorii...I jest git,Ty zadowolony
to moze sie odpieprzysz...

Co ma Wisia, nie ma Antoni, czyli: Do wisiaka...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Bujaj sie - spadaj

> Niemota jesteś...Przyznaje ze dokładnie tak jest...Idac na
przód,stoję w miejscu
_________________________________________________________.
Trudna to dla mnie zagadka, musze sie nad tym zastanowic!:
"Idac na przód,stoję w miejscu"...????????????
Widze tylko jedno rozwiazanie tego:
Wisisz w powietrzu i ruszasz nogami, (bo glowa nie umiesz)!
Odgadlem...!? ;-))
A...
Ps. Nie zycze ci, zebys spadal, bo nie wiem jak wysoko wisisz...!
A smrodu tez chce sobie (i innym) zaoszczedzic. Popatrz, zauwazyles:
ja zawsze mysle o sobie i drugich...! ;-))

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > Bujaj sie - spadaj
>
> > Niemota jesteś...Przyznaje ze dokładnie tak jest...Idac na
> przód,stoję w miejscu
> _________________________________________________________.
> Trudna to dla mnie zagadka, musze sie nad tym zastanowic!:
> "Idac na przód,stoję w miejscu"...????????????
> Widze tylko jedno rozwiazanie tego:
> Wisisz w powietrzu i ruszasz nogami, (bo glowa nie umiesz)!
> Odgadlem...!? ;-))
> A...
> Ps. Nie zycze ci, zebys spadal, bo nie wiem jak wysoko wisisz...!
> A smrodu tez chce sobie (i innym) zaoszczedzic. Popatrz, zauwazyles:
> ja zawsze mysle o sobie i drugich...! ;-))

Niemota i jeszcze raz niemota...
Cytowanie slow wyrwanych z kontekstu,to metoda komunistow za Twoich czasow...

[rauchen]

chlopcy, wezcie zimny prysznic(mozecie razem) i wytrzezwiejcie w
koncu :))))

[daleh]

rauchen...
chlopcy, wezcie zimny prysznic(mozecie razem) i wytrzezwiejcie w
koncu :))))
---------------------------
Jeśli masz ochotę na prysznic z Augustem,to sobie to nagraj...

Wspolny prysznic...

[aaugustw]

rauchen napisała:
> chlopcy, wezcie zimny prysznic(mozecie razem) i wytrzezwiejcie w
> koncu :))))
_________________________________________________.
Co Ty Rauchen...!? - Wspolny prysznic z dalehu_em?
On wypuszcza mydlo z reki i tylko czeka na to, kto
sie po nie schyli...! :-((
Wybieram nietrzezwosc, anizeli taki watpliwy prysznic...
A... ;-))

[rauchen]

to nie bierzcie mydelka, tylko kaczuszke kapielowa :)

[daleh]

rauchen napisała:

> to nie bierzcie mydelka, tylko kaczuszke kapielowa :)
-----------------------
Mogłaś w błyskotliwy sposób zakończyć ten nonsens,gdyby nie słowa w nawiasie o
wspólnym prysznicu...A sprowokowałaś świadomie lub nie,
ten bałagan...

[daleh]

august...
Co Ty Rauchen...!? - Wspolny prysznic z dalehu_em?
On wypuszcza mydlo z reki i tylko czeka na to, kto
sie po nie schyli...! :-((
Wybieram nietrzezwosc, anizeli taki watpliwy prysznic...
------------------------------
Oswiec Rauchen jakie zasady panuja w kryminale,bo pewnie nie garowała i nie wie
o co biega frajerze...

[rauchen]

a co deleh masz przeciwko osobom ktore garowaly w kryminale???
Bogu dziekowac trzeba ze sie samemu nie trafilo w pijackim
uniesieniu,
a nie palcami wytykac tych, ktorzym jednak nie udalo sie tam nie
trafic.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

rauchen napisała:

> a co deleh masz przeciwko osobom ktore garowaly w kryminale???
> Bogu dziekowac trzeba ze sie samemu nie trafilo w pijackim
> uniesieniu,
> a nie palcami wytykac tych, ktorzym jednak nie udalo sie tam nie
> trafic.



Hehe, "udalo sie tam nie trafic"

Z tego co wiem, to aby trafic do wiezienia to sa dwie opcje:
- albo trzeba miec wyjatkowego pecha+ slabego adwokata+ slaba rodzine
- albo tez trafia sie tam ( 90% przypadkow) nieprzypadkowo.

Z tego co wiem o systemie penitencjarnym, osoba pierwszy raz zlapana
na przestepstwie jest traktowana ulgowo i rzadko trafia do pudla (
chyba ze to sprawy typu wlamanie, gwalt, morderstwo).

Z reguly zeby trafic do pudla trzeba sie nieco napracowac, a praca
ta polega na:
- posiadaniu zlej opinii srodowiskowej
- niezbyt czystej kartotece policyjnej ( zatrzymania, grzywny,
odbyte kary itp)
- popelnieniu powaznego przestepstwa, popelnieniu go w stanie
poczytalnosci, niewyrazeniu skruchy itp

kicie sa przepelnione i teraz tam o miejsce trudniej niz o prace.

(co innego bylo za komuny przyznaje)

wiec to "sie nie udalo" to raczej chyba nalezy pomnozyc przez 100

Addi i te jego teorie...! ;-))

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Hehe, "udalo sie tam nie trafic"
> Z tego co wiem, to aby trafic do wiezienia to...
_________________________________________________.
... i tu nastepuje skomplikowany, teoretyczny opis a´la Addi...!
Beko. ja bylem i w wiezieniu i w Osrodku dla tych kierowcow, ktorzy
spowodowali wypadek drogowy pod wplywem alkoholu...!
Najpierw (oczywiscie) sledczak, potem ten Osrodek (a w zasadzie
trzy), bo gdzie potrzebowali zmieniac plany i dokumentacje, lub cos
budowali, tam i ja jechalem...! - Mialem wolny wychod...! Rodzina
odwiedzala mnie kiedy tylko chcialem. Jedzenie pierwszej klasy od
chlopakow, ktorzy pracowali po roznych zakladach (drob, miesny, itp).
Na rynku nie bylo nic do jedzenia, mysmy sie obzerali z
klawiszami...! Wychodzilem takze na zewnatrz po gazety dla
Osrodka... Ale dla alkoholika, to wielkie jest to kuszenie Diabla...
Po kilkunastu porzadnych popijawach, raz wyszedlem (przeskoczylem
z kumplem mur, bo nas nie chcial straznik puscic przez brame. Bal
sie wizytacji), poszlismy po wino do knajpy, tam spotkalismy takich
jak i my ("bylych") i zaczela sie popijawa. Zaczeli nam tak stawiac,
ze nie bylimy w stanie przeskoczyc tego muru z powrotem. Pod nim
zasnelismy a nasze wina obok nas. Rano obudzilem sie na twardym lozu
a potem zwiezli nas do prawdziwego wiezienia.
Zakwalifikowali mnie jako groznego przestepce kat. 1, a potem kiedy
mnie potrzebowali na zewnatrz, musieli mnie wyprowadzac zawsze we
dwojke z karabinami... Wyszedlam z kicia po odsiedzeniu 2/3 kary za
dobre sprawowanie...! ;-))
A... ;-))
Ps. Nikomu nic nie jestem dzis dluzen, bo i z ta moja byla ofiara
dzis jestem zaprzyjazniony, ale to inna juz dluzsza historia...! ;-))

[rauchen]

nie wiem gdzie i czemu siedzial august,
natomiast byl taki czas w Polsce, nazywal sie komuna,
ale ty wtedy walczyles jeszcze nie z systemem, tylko z mokra
pielucha,
to skad mozesz wiedziec

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Do Augusta:
Swoje odsiedziales, Twoje winy za wypadek sa odpuszczone.
Ale za brednie na tym forum to nigdy nie bedziesz w stanie
odsiedziec, wiec nie jest ci odpuszczone:)




rauchen napisała:

> nie wiem gdzie i czemu siedzial august,
> natomiast byl taki czas w Polsce, nazywal sie komuna,
> ale ty wtedy walczyles jeszcze nie z systemem, tylko z mokra
> pielucha,
> to skad mozesz wiedziec


a Rauchen walyczla w poprzednim wcieleniu z opozycja demokratyczna
(nazywala sie Adam humer, dzis zdycha albo zdechla sam nie wiem,
ogolnieto pierwszy przypadek w swiecie reinkarnacji, ktora dokonala
sie jeszcze przed smiercia poprzedniego wcielenia)

[daleh]

rauchen napisała:

> nie wiem gdzie i czemu siedzial august,
> natomiast byl taki czas w Polsce, nazywal sie komuna,
> ale ty wtedy walczyles jeszcze nie z systemem, tylko z mokra
> pielucha,
> to skad mozesz wiedziec
--------------------------
Swieta naiwności...

[aaugustw]

rauchen napisała:
> a co deleh masz przeciwko osobom ktore garowaly w kryminale???
___________________________________________________.
Aha, przypomnialas mi Rauchen... - Zapomnialem dalehowi
odpisac, ze on naogladal sie za duzo filmow made in USA
i przez to moze i nie umie tak dobrze ocenic realnosci
tego swiata...(!?).
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

> rauchen napisała:
> > a co deleh masz przeciwko osobom ktore garowaly w kryminale???
> ___________________________________________________.
> Aha, przypomnialas mi Rauchen... - Zapomnialem dalehowi
> odpisac, ze on naogladal sie za duzo filmow made in USA
> i przez to moze i nie umie tak dobrze ocenic realnosci
> tego swiata...(!?).
--

[daleh]

rauchen napisała:

> a co deleh masz przeciwko osobom ktore garowaly w kryminale???
> Bogu dziekowac trzeba ze sie samemu nie trafilo w pijackim
> uniesieniu,
> a nie palcami wytykac tych, ktorzym jednak nie udalo sie tam nie
> trafic.

Większość dorosłego życia spędziłem w częstym towarzystwie z takimi
ludzmi,ktorym za bledy przyszlo zaplacic.Ciesze sie ich szacunkiem,a co to
znaczy wie tylko ten co jest w temacie,choc nigdy sie w taki balagan nie
wpakowalem.A tresc postu Augusta sugeruje,ze poza knajpa
ciagnie sie za nim atmosfera kryminalu...Nie mam nic przeciwko tym osobom
a sposobie wyrazania sie Augusta...Tez masz problem ze zrozumieniem tekstu ???

Aaugust:"Wybieram nietrzezwosc..."

[aati]

aaugustw napisał:
> Wybieram nietrzezwosc, anizeli taki watpliwy prysznic...

-mam Cie!gagadku,jednak sa sytuacje w ktorych wybralbys flaszke :)))

[aaugustw]

aati napisał (do A...):
> -mam Cie!gagadku,jednak sa sytuacje w ktorych wybralbys
flaszke :)))
________________________________________________.
I po co ja sie chylalem w strone Rauchen...! :-((
Dopadl mnie...!
A... ;-))
Ps. Gdyby to czytal teraz jaki nowicjusz, pomyslalby;
to jest towarzystwo: jedna proponuje trzezwienie
zimnym prysznicem, inny znowu zwyklym mydlem, a
jeszcze inny kontrolowanym piciem...
Ja bym chyba przeczytaniu tego zaraz zapil...! :-((
Nowicjusze uwaga, mowie w imieniu wszystkich alko:
To sa same Swiry...!!!!!!!
(wlacznie z autorem tego listu, na ktory odpowiadam!) ;-))

[aati]

aaugustw napisał:
> Ja bym chyba przeczytaniu tego zaraz zapil...!

-Nie musisz sie powtarzac!To juz wiemy!

> ...same Swiry...!!!!!!!

-A Aaugustw to szczegolny Sahelantrop:)
pl.wikipedia.org/wiki/Sahelanthropus_tchadensis

[beka.smiechu-w.sali.obok]

aati napisał:

> aaugustw napisał:
> > Ja bym chyba przeczytaniu tego zaraz zapil...!
>
> -Nie musisz sie powtarzac!To juz wiemy!



domagam sie tantiem, to ja pierwszy naisalem, ze August caly czas
mysli o chlaniu!

[aaugustw]

aati napisał:
> -A Aaugustw to szczegolny Sahelantrop:)
> pl.wikipedia.org/wiki/Sahelanthropus_tchadensis
________________________________________________.
Na swoja obrone mam dwa argumenty:
- w krajach Sahelu nigdy jeszcze nie bylem...
- on nie ma oprawek (okularow) na nosie...
A... ;-))

[arielka49]

Gucio ... spać !!!
Zawsze już śpisz o 22 ...

***********************************************
Przestańcie nazywać błędem to, co jest przeciwieństwem waszej prawdy.

[aaugustw]

arielka49 napisała:
> Gucio ... spać !!!
> Zawsze już śpisz o 22 ...
__________________________.
Sila przyzwyczajenia...! ;-))
Dzisiaj klawisz pozwolil do 23:00
A... ;-))

[rauchen]

nauczyc sie zyc z konsekwencjami prania osobistych brudow na forum
publicznym.

A zwlaszcza to, ze niektorzy pozniej zaczynaja sie wybielac, jakby
podejrzewali ze jak ktos alkoholik to i skleroze ma.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

zreszta ja nie zaluje tego, ze sie rozwlekalem, bylo mi to na pewnym
etapie potrzebne, wiele rad jakos przyswoilem w temacie- a Ty sie
smialas i smialas i efekt jest taki, ze chcialas osmieszyc mnie a
osmieszylas siebie, bo jak widac po wpisach obecnych- ciesysz sie
razem z Augustem i Ela najwieksza "sympatia"
a co najgorsze, August od samego poczatku zagral vabank i na starcie
mial kredyt zero, a ty- jak powiedzialbym rasowa pijaczka-
poczatkowo mialas duzo sympatii, zrozumienia- i tak to wszystko
roztrwonilas, az rzadko z takim czyms sie spotykam.

[rauchen]

wciaz mam wiele sympatii i zrozumienia,
a to ze nie u ciebie - uwazaj, bo zaraz zaczne plakac z tego powodu.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

rauchen napisała:

> wciaz mam wiele sympatii i zrozumienia,
> a to ze nie u ciebie - uwazaj, bo zaraz zaczne plakac z tego powodu

Alkoholowe zachowanie numer jeden: roztrwania zaufainie
numer dwa: nie umie sie do tego przyznac ( iluzja i zaprzeczenie)
numer trzy- jeszcze klamie.

[rauchen]

tak ladnie pisujesz o tych meliniarzach spod mostu, wcale nie
probujac sobie zyskac ich zaufania;
ty pijaczyna drobna, nie tylko zwyczajny pijok,
i na co mi twoje zaufanie???
Nie zbieram juz na flaszke, wiec mi te twoje zaufanie zwlaszcza nie
jest potrzebne.

[daleh]

rauchen...
Nie zbieram juz na flaszke, wiec mi te twoje zaufanie zwlaszcza nie
jest potrzebne.
-----------------------------
Teraz to juz trzezwosc pelna twarza...Z dala od meneli i innych pijokow...Oni ze
mna nie maja nic wspolnego...Brawo Ty to fajnie masz,
tylko co...

[rauchen]

addi to pijok ktory byl w abstynencji,
czyli sorry, to nie taki zwykly pijok, tylko uswiadomiony!

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Rauchen, w odpowiedzi na twoje najnowsze wpisy zacytuje Lecha Walese:
do lekarza psychicznego!!!

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Rauche, czy Ty widzisz, ze krok za krokiem coraz bardziej sama sobie
przeczysz i piszesz jedno i za chwile odwrotnie?

A o meliniarzach pisalem juz tyle razy i powtorze- jak meliniarz nie
bije nie kradnie i nie smierdzi, to wole pijacego meliniarza niez
trzezwiejacego meliniarza- powaznie.

oczywiscie z dwojga zlego- smierdzacy pijacy lub smierdzacy
trzezwiejacy- tez wybiore pijacego, choc z obydwoma mi nie po drodze.

Adekwatnie z bijacym i zlodziejem.

Imponuja mi- tak mi jakos wychodzi- z grona niepijacych tylko Ci
okreslani mianem "duposciskowcow". Im przybijam piatke.

[rauchen]

> Rauche, czy Ty widzisz, ze krok za krokiem coraz bardziej sama
sobie
> przeczysz i piszesz jedno i za chwile odwrotnie?


zauwazam, zauwazam
np kiedy pisze zem alkoholiczka, a potem dodaje ze dwa lata nie
pije, i jakos przestalam potrzebowac alkoholu,
to sama juz sie gubie, bo przeciez jako alkoholiczka powinnam tylko
chlac i rodzic dzieci
ale jednoczesnie czesto lapie sie na wpisach takiego addiego
ktory juz tyle razy pisal ze on nie alkoholik,
a potem pokazuje ze bez forum uzaleznienia z tlumem meliniarzy zyc
nie potrafi,
podobnie jak nie potrafi zyc i obyc sie bez flaszki.

atsugua ulyts w kirt

[beka.smiechu-w.sali.obok]

rauchen napisała:

> > Rauche, czy Ty widzisz, ze krok za krokiem coraz bardziej sama
> sobie
> > przeczysz i piszesz jedno i za chwile odwrotnie?
>
>
> zauwazam, zauwazam



ciesze sie!

...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Wyczesana sa spory Ariel i Eli.


Zab za zab, zadna nie ustapi, jak rasowe baby:)

Tyle ze ariel to baba ze krwi i kosci ( czyli kobieta) a Ela to
swieta, a swieci nie maja plci, wiec czemu nie ustepuje?

[ela_102]

Adi:
a kiedy mnie beatyfikowałeś?
przed tym jak ariel ogłosiłam mnie "BORUTOWA"
a daleh padalcem?
czy po?
kurcze kazdy co innego...ha ha ha
a moze ja nie istnieje w ogole? ha ha ha
dobranoc:-)

[daleh]

ela...
a daleh padalcem?
------------------
??????................!!!

[ela_102]

a jak inaczej nazwać czlowieka pelnego w/g daleha cynizmu i pogardy
dla czlowieka?

[beka.smiechu-w.sali.obok]

ela_102 napisała:

> a jak inaczej nazwać czlowieka pelnego w/g daleha cynizmu i
pogardy
> dla czlowieka?

nalozyc mu kapelusz, dokleic nieszczery usmiech i nadac nick Ela-
102:):):)

[ela_102]

Adi baranku...
ja rozumiem ze wieczór niedzielny to bardzo trudny czas dla pijących
osób...obiecuję modlitwę:-)
Z P.B.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

ela_102 napisała:

> Adi baranku...
> ja rozumiem ze wieczór niedzielny to bardzo trudny czas dla
pijących
> osób...obiecuję modlitwę:-)
> Z P.B.

Elu
tak sie sklada, ze nie pilem nic od ponad tygodnia
caly weekend na sucharze!
jak ja to przerobilem- do tej chwili zachodze w glowe!


artyklu o tym jak Janu trafil na mityng AA prowadzony przez augusta:
wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=9645272&rfbawp=1202680969.777

( w sensie sam tytul a nie tresc)

[daleh]

beka...
w sensie sam tytul a nie tresc)
-----------------------
Tresci tez niczego zarzucic nie mozna...Jak Ty znajdujesz takie kwiatki...

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> "atsugua ulyts w kirt" <
__________________________.
Aati, tu juz zaczynaja od tylu... - Ja pier-dziele takie
towarzystwo...!
Uciekam stad...!
A... ;-))

[beka.smiechu-w.sali.obok]

rauchen napisała:

> a co deleh masz przeciwko osobom ktore garowaly w kryminale???
> Bogu dziekowac trzeba ze sie samemu nie trafilo w pijackim
> uniesieniu,
> a nie palcami wytykac tych, ktorzym jednak nie udalo sie tam nie
> trafic.



R U N A W A Y !!!
:)

[daleh]

rauchen...
I nie wiem czy zauwazyles ze ta dyskusja ze mna w tej chwili w ogole
nie ma sensu, bo ci nic do trzezwosci nie wniesie.
----------------------------------
To fakt...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

No i Rauchen- starczy juz tych glupot, bo znowu wpadamy w stare
koleiny- ja wiem, ze Tobie sie to podoba, bo robisz to z nadzieja,
po 120 wpisach w koncu wypocisz z jeden lepszy od mojego- ale nie
chce mi sie czekac!

:):):)