opinia o terapii

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Kazdy, kto sledzi wydarzenia swiata rocka wie, ze bracia Gallagher z Oasis
mieli bogata przeszlosc alkoholowo- narkotykowa.
Jakis czas temu ktorys z nich, nie pamietam ktory, wypowiedzial sie na temat
terapii. Dziennikarz zapytal go, czy rozwazal to. Na co ten stwierdzil cos w stylu
" Nie potrzebuje chodzic w miejsce, gdzie ktos bedzie mi mowil, ze jestem zlym
czlowiekiem. Bo wcale nie uwazam, ze jestem zlym czlowiekiem."

Pomijajac to, czy powinien czy nie, zastanawiajace jest, skad u takiej osoby
pojawila sie taka a nie inna wizja "terapii"?
Czy to czczy wymysl, czy tez jakies echo realiow?

Zapewne Galllagher nie wzial tej opinii z prozni, zapewne skads slyszal o
terapiach. Dlaczego ma taka opinie, chociaz nigdy na terapii nie byl?

Tu masz inne.

[7zahir]

www.bielany.waw.pl/data/other/page5.pdf
psycholog.home.pl/?page_id=33

[ela_102]

Nie potrzebuje chodzic w miejsce, gdzie ktos bedzie mi mowil, ze
jestem zlym czlowiekiem. Bo wcale nie uwazam, ze jestem zlym
czlowiekiem."

Ja nie jestem gwiazdą rocka, a szkoda, bylabym dla Adiego bardziej
wiarygodna ;-) ale mówiłam tak:

Nie potzrebuję chodzić w miejsce, gdzie spotykają się same dupki
życiowe, bo wcale nie uważam się za dupka ;-)

zwłaszcza jak nie wiedziałm o czym mówię.

[tenjaras]

najgłośniej o tym, że jestem złym człowiekiem, na mojej terapii
wołałem ja, terapki wyprowadziły mnie z błędu

[deoand]

Addi szukasz kolejnego usprawiedliwienia dla swojego picia czyli
alkoholizmu ...

Muzycy to w większości narkomani albo alkoholicy i kończą różnie -
wielu w tempie przyspieszonym spotyka sie ze św Piotrem

a zaczynając terapie wszystko jedno jaką to trzeba przestać pić a tego
tak samo nie chcesz jak i ten muzyk

deoand

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Blad.
ogromny blad.
Myslalem o ponownyn powrocie do terapii i AA, ale nie moge sie przekonac, bo nie
chce znow slyszec ze jestem zlym czlowiekiem. i ta wypowiedz jakos wyraza moja
opinie, a przytaczam ja by pokazac, ze nie tylko ja mam takie przekonanie.

[tenjaras]

bycie chorym niewiele ma wspólnego z odwieczną walką dobra ze złem

to co robimy ze swoją chorobą, jak postępujemy wobec siebie w
chorobie, już tak

[daleh]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:

> Blad.
> ogromny blad.
> Myslalem o ponownyn powrocie do terapii i AA, ale nie moge sie przekonac, bo ni
> e
> chce znow slyszec ze jestem zlym czlowiekiem. i ta wypowiedz jakos wyraza moja
> opinie, a przytaczam ja by pokazac, ze nie tylko ja mam takie przekonanie.
----------------------------
Nikt na terapii nie będzie Cie przekonywał, ze jesteś złym człowiekiem...To
kiedy chlejesz stajesz sie bestia czasami, a kiedy Cie puści stajesz sie potulny
jak baranek...Na terapii dowiadujesz sie takich rzeczy o sobie o których
przecież wiesz, ale ich nie przyjmujesz.Udajesz, ze ich nie ma i każdy kolejny
kieliszek utwierdza cie w tym przekonaniu.Kiedy zobaczysz co zrobiło z Ciebie
picie, to masz możliwość dokonania wyboru czy chcesz dalej tak zyc...
Wtedy to jest świadomy wybór, bo masz możliwość obejrzenia siebie w każdej
sytuacji, to boli, ale to była jedyna skuteczna metoda, abym powstrzymał swoje
chlanie...
>

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Ja nie staje sie bestia kiedy jestem nawet maksimum pijany, to jest
to zego nie chcieli wiedziec terapeuci.
Ok, moge byc marudny, moge byc natarczywy, moge byc nawet nudny, ale
do "zly " to nieco jednak brakuje.

Gdy tak mowilem terapeutom, to uznali ze na pewno klamie i probowali
mi udowodnic, ze bylem zly, kradlem, bilem itp.

Ale po co, ja pytam?

[daleh]

beka...
Ok, moge byc marudny, moge byc natarczywy, moge byc nawet nudny, ale
do "zly " to nieco jednak brakuje.
--------------------------
Uważasz, ze dokładnie tak Cie ocenia otoczenie,nikogo nie ranisz,
ze nie krzywdzisz nikogo...?
Pijąc tak jak to opisujesz to nie masz nawet możliwości, aby to właściwie
ocenić...Uważasz, ze każdy alkoholik to złodziej i bandyta,
a Ty przecież taki nie jesteś to i z piciem nie masz problemów...
Myśl tak dalej, a na tym patencie się bardzo przejedziesz...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

daleh napisał:

> beka...
> Ok, moge byc marudny, moge byc natarczywy, moge byc nawet nudny,
ale
> do "zly " to nieco jednak brakuje.
> --------------------------
> Uważasz, ze dokładnie tak Cie ocenia otoczenie,nikogo nie ranisz,
> ze nie krzywdzisz nikogo...?
> Pijąc tak jak to opisujesz to nie masz nawet możliwości, aby to
właściwie
> ocenić...Uważasz, ze każdy alkoholik to złodziej i bandyta,
> a Ty przecież taki nie jesteś to i z piciem nie masz problemów...
> Myśl tak dalej, a na tym patencie się bardzo przejedziesz...


A po co od razu tak skrajnie?
Nie mowie, ze niczego zlego w zyciou nie uczynilem. Mowie, ze nie
chce byc uwazany za zlego czlowieka- to jest mala roznica.
Kazdy czlowiek czyni zle rzeczy, w nerwach, ze strachu, z powodu
picia itp.
Ale czyny to czyny. To, ze pije nie oznacza, ze musze od razu byc
bandyta. Znam bandytow pijakow i wiem, ze tacy istnieja, ale ja nie
uwazam sie za gorszego nie tzw przecietna krajowa.
A nawet moze jestem wyzej.
Wiec w imie czego mialbym uznac, ze jestem degeneratem?

[daleh]

beka...
A nawet moze jestem wyzej.
Wiec w imie czego mialbym uznac, ze jestem degeneratem?
-------------------------
To Ty posługujesz sie skrajnościami...Zwracam Ci jedynie uwagę, ze prosta droga
zmierzasz dokładnie w tym kierunku w którym nie chcesz sie znaleźć...Kto Ci
napisał tutaj, ze jesteś degeneratem i inne takie...Pijesz codziennie i to sporo
jak piszesz i nie widzisz problemu w tym, bo jeszcze nie sa namacalne, a ludzie
tacy jak ja
tez byli na tym etapie picia i wiedza czym to sie może skończyć, jeśli nie
zaczniesz inaczej żyć...Nie musisz wcale nikogo słuchać, ale wtedy po cholerę o
tym piszesz...Ja wyrażam tylko swoja opinie na podstawie tego co piszesz i tyle,
a Ty możesz to ciepłym moczem i git...Myślisz, ze ja z dnia na dzień stałem się
alkoholikiem...
Szukałem pomocy w wielu miejscach, kiedy bylem na tym etapie co Ty, ale to były
lata osiemdziesiąte i nikt nie byl wstanie mi pomoc...
Później kiedy juz przekroczyłem ta cienka granice, to już miałem w tylnej
kieszeni kto i co o mnie myśli...
Ty masz szanse zakończyć swoja wątpliwa przygodę z alko jeśli
skorzystasz z tego i zaoszczędzisz sobie bardziej przykrych skutków takiego
życia...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

[deoand]

Wszystko zależy od terapeuty przecie - to terapeuta układa plan terapii
- jednym trzeba nastrój obniżyć innym akurat odwrotnie podnieśc ...

Za czasów terapii Jarasa i Eli rzeczywiście panowała teoria wywyższania
alkoholika i robienia z niego bohatera - teraz to już sie skończyło
więc kto wie co ciebie tam na terapii spotkac może .

ale warunek numer jeden trzeba przestac pic a Ty Addi chyba juz ze
trzy lata " gadasz jak to nie pić i pijesz dalej "

AA to przecie inna bajka zgłoś się do Aaugusta

[beka.smiechu-w.sali.obok]

deoand napisał:

> Wszystko zależy od terapeuty przecie - to terapeuta układa plan terapi
> i
> - jednym trzeba nastrój obniżyć innym akurat odwrotnie podnieśc ...
>
> Za czasów terapii Jarasa i Eli rzeczywiście panowała teoria wywyższania
> alkoholika i robienia z niego bohatera - teraz to już sie skończyło
> więc kto wie co ciebie tam na terapii spotkac może .
>
> ale warunek numer jeden trzeba przestac pic a Ty Addi chyba juz ze
> trzy lata " gadasz jak to nie pić i pijesz dalej "
>
> AA to przecie inna bajka zgłoś się do Aaugusta

moze i kiedys wywyzszali, ale na pewno nie w 2006.
Ja nie chcialbym zadnego wywyzszania, chcialbym normalnosc,
A nie ze w dol albo w gore.
A ze pije- to fakt, nie mam chyba motywacji by przestac, tak mi wygodniej, kusi
mnie niepicie, ale- patrz wyzej.

[ela_102]

deo:

Za czasów terapii Jarasa i Eli rzeczywiście panowała teoria
wywyższania alkoholika i robienia z niego bohatera -

za moich czasów panowała teoria "urzeczywistniania" alkoholika jako
człowieka. Co oznacza pokazywaniu mu zarówno jego dobrych jak i
złych stron pod warunkiem, że sam je nazywa i określa, jak i sam
decyduje co chciałby w sobie zmienić. Z tego co wiem, mam kilku
terapeutów kolegów, nic sie w tej materi nie zmienilo.
Jesli bedąc czynna alkoholiczką oddałam komuś nerkę, bo chciałam mu
ratowac życie, to nic nie jest w stanie zmienić faktu, że był to
dobry czyn, byc może bohaterski. Jeśli nie pijąc ukradlam komuś
pieniadze, to jest to zły czyn podegający karze.

Nikt z samego faktu bycia alkoholikiem nie może obwołac go
bohaterem, ale z powodu jego czynów tak (!) tak samo jak przestępcą
(!)

[ela_102]

Adi:
Bo ja jakos trafilem na takich, ktorzy obwiniali mnie o wszystko.

tak jak tutaj, tylko durny jaras i elka którzy czepiają się bez
konca. Ot taka interpretacja...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

[ela_102]

Adi:
wy sie czepiacie aktow ne istnejacych i to jest problem.
Np tak- w realu rzekomo nie istneje zadna dziewczyna, wiec mozna
addiemu wcisnac 10 grzechow na tym opartych.

Powiedz co ja mogę, że tak a nie inaczej interpretujesz
rzeczywistość? My zwracamy uwagę, na Twoją podświadomość i to, że
nie jesteś w stanie uznać aktów które my dostrzegamy, bo ich nie
widzisz. Przecież wystraczy poczytac na temat podświadmości, aby
wiedzieć, że jest to taka przestrzeń naszego życia (Twojego i
mojego) którą mogą nam pokazać tylko INNI ludzie.
Ja nie pisałam o tym, że ta dziewczyna nie istnieje.
Ja pisałam o tym, że pojawiła się w Twoim życiu najprawdopodobniej w
celu kultywowania Twojej destrukcji.

A tak swoją drogą.
ja nie przychodzę tutaj i nie piszę o swoich nieszczęsciach,
upadkach, rozterkach, zagubieniach. Jak myslisz? nie robię tego
dlatego bo nie chcę się ujawniać? czy dlatego, że wiodę superowe
życie?
Jeśli piszę do Ciebie, o swojej przeszłości, nieszczęściach nałogu,
to robię to po to, aby się popisać? czy po to, aby Ci wskazać że też
w takim miejscu byłam i że teraz mam inaczej?

Nie chcesz mieć fajnie?

[beka.smiechu-w.sali.obok]

rzeczywiscie, w moim zacietrzewieniu czasem nie dostrzegam pomocnej
reki...
To nie jest tak, ze ja uwazam sie za swietego. Ale nie chce byc
uwazamyza diabla. z domu rodzinnego i tak wynioslem niska samoocene
i nie potrzeba mi, by ktos mi jeszcze ja obnizal, bo to na pewno
zaprowadzi mnie do jeszcze wiekszego picia.
Nie hce czuc sie jak gowno, moze ktos uwaza, ze to oczyszczajace,
ale ja z wlasnego doswiadczenia wiem, ze nie.

[tenjaras]

tylko Ty masz wpływ na to jak się czujesz i jak widzisz otaczający
Cię świat i ludzi

[daleh]

beka...
Nie hce czuc sie jak gowno, moze ktos uwaza, ze to oczyszczajace,
----------------------
Przecież to Ty dostaniesz szanse na terapii, aby dokonać samooceny
i w jakim kierunku pójść...Wyeliminujesz tylko to co jak będziesz uważał, kończy
się dla ciebie piciem...Ja tez sie buntowałem kiedy próbowano mi wciskać dziecko
w brzuch i wiem ,ze nie wszystko moglem sobie przypisać co mi sugerowano,ale to
co dotarło wreszcie do mnie wystarczyło, abym trwale przestał pic...Jezeli sam
nie jesteś przekonany, ze masz problem, to terapia jest tym miejscem, które
pozwoli Ci na właściwą ocenę jak jest faktycznie...

[ela_102]

Nie ma takiego człowieka na ziemi, którego mogłabym traktować jak
gó.... Jestr kilku ludzi których dajmy na to nie szanuję, ale nie ze
wzgledu na to kim są, lecz na to jak postepują. Wiem też, że jak
zmienią swoje postępowanie być może zacznę ich szanować.

Ciebie odbieram bardziej jak zagubionego, bardzo wrażliwego
chłopaka i to, że klikam z Tobą świdczy o tym, że chcialabym ci
jakoś pomóc, ale nie potarfię.