owinie.com - ocena strony

[owinie.com]

Na tym forum pojawiam się po raz pierwszy (chociaż czytuję) więc trema…
Do rzeczy, razem ze znajomymi z trójmiasta redagujemy taki winiarski portal
owinie.com
Oceny win, opisy regionów… jesteśmy ciekawi opinii jako, że to dopiero start
(o tysiącach wpisow w ogóle nie ma mowy. Dzieki za opinie. Paweł

[sstar]

Mi się podoba, pisałem już o nim na naszej stronie:
www.sstarwines.pl/sample.php?inc=note.php¬e=3814
Tylko nazwa portalu dziwna nieco, prawie jak sstarwines.pl;-)

Pzdr, sstar

[mwi_net]

owinie.com napisał:
> Do rzeczy, razem ze znajomymi z trójmiasta
> redagujemy taki winiarski portal owinie.com
> Oceny win, opisy regionów… jesteśmy ciekawi opinii jako,
> że to dopiero start (o tysiącach wpisow w ogóle
> nie ma mowy. Dzieki za opinie.

Na razie bez względu na wpisane do wyszukiwarki wino (nazwę) dostajemy listę 194
win. Nie do końca też udało mi się zrozumieć, czy to są wina ocenione czy
również wprowadzone do bazy (tak jak u mnie nie wszystkie wina w bazie mają ocenę).

Poza tym zapowiada się ciekawie

[Gość: eksedra]

Stronka graficznie i treściowo bardzo bardzo system oceny wina
zdecydowanie do poprawy zbyt to ogólnikowe powinny być wprowdzone
pewne minimum np 5 opisów dotyczących barwy 5 nos itd albo nawet 10
wtedy jezeli któres z win nie osiąga to mówi nam wiele o winie a jak
osiąga taką palete to też mówi wiele ponadto podział na zapachy i
smaki kompleksowe- dominatywne, jak i na niuans i zapach końcowo
boczno trzecio nosowe:]

poz

[mwi_net]

Gość portalu: eksedra napisał(a):
> zdecydowanie do poprawy zbyt to ogólnikowe
> powinny być wprowdzone
> pewne minimum np 5 opisów dotyczących barwy
> 5 nos itd albo nawet 10
> wtedy jezeli któres z win nie osiąga
> to mówi nam wiele o winie a jak
> osiąga taką palete to też mówi wiele
> ponadto podział na zapachy i
> smaki kompleksowe- dominatywne, jak i na niuans..

Ja ostatnio skracałem liczbę ocen, gdyż miałem dużo sygnałó, że chcę za dużo i
zbyt aptecznie wiedzieć o winie. Sądzę, że potrzebny jest pewien kompromis w tek
kwestii

[docg]

Idea mi się podoba, wygląd strony też, natomiast opisy są chaotyczne i z reguły niewiele mówiące, a niekiedy nawet wewnętrznie sprzeczne. Moim zdaniem warto byłoby klasycznie podzielić opis na "oko, nos, usta" i dodatkowo "ogólne wrażenie" i nie wdawać się w niepotrzebne wymienianie znalezionych w winie aromatów, tylko oceniać jakość. Skalę ocen warto byłoby przełożyć na liczby (nawet Star, który liczb nie lubi, tak zrobił)- w zasadzie wasza skala odpowiada Starowej skali 3-8 i można by ją zastosować (ewentualnie 5 - 10). Ale jak na początek, to i tak jest bardzo dobrze. Gratuluję pomysłu i życzę powodzenia.

[sstar]

docg napisał:

> Idea mi się podoba, wygląd strony też, natomiast opisy są
> chaotyczne i z reguły
> niewiele mówiące, a niekiedy nawet wewnętrznie sprzeczne. Moim
> zdaniem warto byłoby klasycznie podzielić opis na "oko, nos, usta" > i
dodatkowo "ogólne wrażenie" i nie wdawać się w niepotrzebne
> wymienianie znalezionych w winie aromatów,

a mi opisy się podobają, nawet bardzo! może dlatego, że sam jestem chaotyczny;
może nie w sensie definicji sprzężenia z przesunięciem Bernoulliego ale... blisko:-)

pzdr, sstar

[docg]

No to masz próbkę:
"Aromaty podwórkowo waniliowe, orzechowe z przebijającym sie spod spodu owocem. W smaku landrynkowe, trochę metaliczne.Dobra kwasowość, struktura wyłącznie beczkowa, długie z pieprzną końcówką."
-

[owinie.com]

Dzięki za dobre słowo i konstruktywną krytykę. W tym co piszecie pewnie sporo
racji. (cóż ja też jestem chaotyczny z natury). Wszystkie Wasze uwagi obgadamy
przy najbliższym spotkaniu z butelkami, czyli w czwartek. Dzięki

[Gość: Józef]

Mówiąc szczerze (myślę że tylko taka opinia jest przydatna
Autorowi):
-portal jest połączeniem bazy notek degustacyjnych z info
encyklopedycznymi, zręcznie skompilowanymi z powszechnie dostępnych
źródeł

-opisy regionów przeredagowane z Win Europy (z paroma
cytatami "żywcem" - Grecja), materiałów reklamowych regionu
(Czechy) i chyba importera? (Brazylia)
Trudno nie zadawać sobie pytania po co komu taka kompilacja,
zwłaszcza że praca Autora związana ze zmianem szyku i
poszczególnych słów jest wielka, więc czy to się czasowo opłaca?

-artykuły takiej jak ten o biodynamice czy wstęp do win
austriackich są ogólnikowe i cokolwiek naiwne, trudno dowiedzieć
się z nich czegoś nowego, znów - jest to kompilacja cudzych
artykułów bez wkładu własnego

-najważniejszą częścią portalu w takiej sytuacji staje się baza
noek degustacyjnych, lecz tu jak wspomnieli inni forumowicze jest
jeszcze wiele do zrobienia. Skala ocen nieczytelna, opisy zbyt
zdawkowe. Taka notka jak (pierwsza z brzegu): "Owocowe, lekkie,
mineralne z nutami kamiennymi. W smaku bardzo wyraziste, mineralne,
z dobrą kwasowością. Ciekawy kminkowy posmak" pasuje naprawdę do
miliona win na świecie, nie dowiadujemy się nic o kontekście,
typowości, dlaczego akurat to wino warto wybrać (a jest to
Veltliner Nussberg 2008 Wieningera). Mówiąc wprost widać że notki
Autor pisze od niedawna. Więc jeszcze daleko droga przed nim

-w tej sytuacji najcenniejszą składową protalu wydaja mi się
warsztaty kulinarne. Co prawda jest to ewidentna kalka z MW ale
treść jest oryginalna i czyta się z zaciekawieniem. Można dopytywać
dlaczego do pizzy dobrane zostały trzy wina czerwone o podobnym
profilu (lekkie z wysoką kwasowością) a nie mocno owocowe
niskokwasowe, które społeczeństwo najczęściej pije do pizzy
(merlot, sycylia) albo też wino białe (co zemściło się przy owocach
morza) ale to są szczegóły. Chętnie poczytam kolejne takie
warsztaty oraz notki degustacyjne, jeśli będą odważniejsze i
pełniejsze.

Bowiem takich portali prywatnych robi się coraz więcej i żeby
wyróżnić się z tłumu Autor musi zaproponować jakąś prawdziwą
wartość dodaną.

Z winomańskim ahoj
J.

[bacchus1]

Ostro. To jest dopiero konstruktywna krytyka ;)

Z drugiej strony patrząc to jest tak jak z pracami magisterskimi.
Nie są odkrywcze, tylko pełne przypisów i myśli innych osób.

Świat wina jest już bardzo dobrze poznany i ciężko jest "odkryć" coś
nowego, bo wszystko lub prawie wszystko jest już opisane.

Józefie, jeśli Autor miałby napisać coś z interesującą wartością
dodaną, musiałby sam wytwarzać wino, swoje wyroby porównywać z
innymi oraz proponować nowatorskie połączenia z potrawami. Przyznam
rację, wtedy bardzo ciekawie czytało by się tę wartość dodaną.

Pozdrawiam

[Gość: owinie]

z wielkanocnym pozdrowieniaem na część zarzutów postanowiłem odpowiedzieć, bo
trochę niesprawiedliwe są...
- co do opisów regionów, gdzieś zawsze będzie jakiś cytat choćby np. związany z
wielkościami regionów upraw wziętych z danych urzędów regulacyjnych a nie win
europy, poza tym idąc tym tokiem myślenia, musielibyśmy uznać wina europy za
tekst absolutnie oryginalny... Szkoda, że takie tropienie cytatów kończy sie na
pierwszym poziomie. (poza tym zarzut o cytowanie materiałów importera "CHYBA"
może warto sprawdzić.
- zarzut o ogólnikowość i naiwność: Ok, jesteśmy jednak dalecy od pisania
wyłącznie dla osób, które "zryły" temat od A do Z. Oczywiście postaramy się,
żeby takie osoby znalazły u nas coś dla siebie, ale to pewnie przyjdzie z
czasem. Póki co chcielibyśmy żeby w portalu znalazły się podstawy, za to opisane
w miarę prosto i rzetelnie. Podobna sprawa z notkami degustacyjnymi. Na pewno
sporo w nich do poprawienia i uoryginalnienia, ele podstawowe założenie sie nie
zmieni - maja byc zrozumiałe dla niefachowców.
- co do wkładu własnego, o który tak dopomina się Józef... obiecujemy pojawi się
(juz sie pojawił, jakby przeczytać teksty o Morawach) - to jednak wymaga,
osobistej wycieczki, a to z różnych względów, przeważnie finansowych trochę nam
zajmie...
- co do warsztatów kulinarnych. Jesteśmy otwarci na propozycję doboru, jeśli
nasze zestawienia wydają sie mało interesujące
Podsumowując zdajemy sobie sprawe, że sporo pracy przed nami i z biegiem czasu
będziemy się starali ulepszac i poprawiać, dlatego wszelkie uwagi fachowców są
dla nas cenne (nawet te trochę niesprawiedliwe...)