Do aseretki

[francja5]

Dzięki za opinie o Europapark i okolicach Rougemont. Jesteś nieoceniona!
W związku z tym, że pisałaś o swoich ubiegłorocznych wakacjach w
Schwarzwaldzie, mam pytanie o to czego tam na pewno nie mozna przegapić? Czy
dobry jest pomysł, żeby dwutygodniowe wakacje podzielic tak,że 5 dni spędzimy
w schwarzwaldzie, a 9 we wschodniej Francji_ traktując camping Val de Bonnal
jako bazę do wędrówek . Do wakacji wprawdzie mnóstwo czasu, ale lubię
wszystko obstukac wczesniej. Czy korzystałaś z p[rzewodników Pascala po
Francji i Niemczech, czy może lepsze w przypadku tych krajów są te z wiedzy i
Życia? Dzieki za dotychczasową pomoc. Kasia U.

[Gość: bah7]

Kasiu, może Ci się przydadzą posty z mojego wątku:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=184&w=2864491&a=3096446

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=184&w=2864491&a=3919423

Pozdrawiam

bah7

P.S.: Logować się musisz na forach prywatnych, na "Europie" nie.

[Gość: Kasia U.]

Dzięki za zainteresowanie i pomoc. Z tego co widzę też jesteś dobrym duchem
turystycznych forów . Pozdrawiam
P.S. Nie logowałam się, ale przeszłam z " Francji " na " Europę" i samo mi
wyskoczyło;)

[aseretka]

Myślę, że to dobry pomysł, chociaż podzieliłabym raczej 7 : 7. Schwarzwald to
naprawdę dobry region do wycieczek krajoznawczych, powłóczenia się po górach i
miasteczkach. Polecam Rezerwat Wutach, okolice pięknego polodowcowego Jezira
Titisee, malowniczy wodospad w Tribergu, Baden-Baden, Restatt ze sławną
rezydencję margrafów i barokowym pałac z lat 1697-1705.
Podrzucę tu jeszcze jedną "arię z baha na strynie g" :)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=184&w=2843088&a=12842504
Schwarwald jest też dobrą baza wypadową do wycieczki w okolice Jeziora
Bodeńskiego, którego krajobraz dostarcza niezapomnianych wrażeń. Lekko
pagórkowaty teren z położonymi tutaj sadami, polami warzywnymi, wzgórzami
winnymi, małymi wioskami, romantycznymi dróżkami spacerowymi, pięknymi willami
stanowi piękne miejsce do spacerów, a promenady znajdujące się w wioskach
przywodzą na myśl te znajdujące się Cannes lub Nicei. Oprócz Konstancji warto
tu odwiedzić wyspy: Reichenau, Mainau, i Lindau.
No i oczywiście koniecznie należy zobaczyć wodospad na Renie w Szaffuzie,
chociaż i samo miasto też godne jest odwiedzenia.
No i oczywiście zajrzyj do Europa Park. My przy każdym wyjeżdzie jeden dzień
poświęcamy na tego rodzaju ( być może niektórzy powiedzą "wątpliwe" ) atrakcje
i wszyscy zarówno starsi, jak i młodsi świetnie się bawią.
Po francuskiej stonie warto zajrzeć do uroczego Colmar. Poczytaj też wątek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20573&w=13149520&a=13655643
Co do przewodników, to korzystam z róznych m,in. i z Pascala, ale większość
informacji wyszukują w sieci opierając się na wyjazdowych doświadczeniach
innych osób.
A tak w ogóle to 2 tygodnie jest straszliwie krótkim okresem czasu.

[aseretka]

PS. Wiele ciekawych informacji zdobywa się tez na miejscu w lokalnych
informacjach turystycznych. Często są to takie, o których nie jest nawet
napisane w przewodnikach.

[Gość: Kasia U.]

Dzieki za wszystkie informacje.Istotnie dwa tygodnie to tyle , co nic, ale poza
czynnikiem ekonomicznym ( zauważyłaś , ze na wakacjach z duzo większą
łatwością wydaje si e pieniądze? Czy to tylko moja okrutna obserwacja?), zawsze
po dwu tygodniach zagranicznych, staramy się zrobić sobie także polskie
wakacje. Na wszystko musi starczyć czasu> Pozdrawiam. Mam nadzieję ,żę po
powrocie będę się mogła podzielić wrażeniami , nie tylko z Tobą , ale słuzyc
radą także innym forumowiczom.

[orchidea27]

W regionie Schwarzwaldu polecam jeszcze odwiedzenia burg Hohenzollern. Pięknego
zamku położonego na szczycie wzniesienia o wysokości 855 m. Warto zainwestowac
w wejście do wnętrza.

[Gość: Kasia U.]

Aseretko, przeczytałam własnie , w któryms poscie o twych sypatiach wobec
eurocampu. Też z nimi jeżdżę. Własnie planuję szósty wyjazd. To może byłaś
w Bad Libenzell? I coś mi jeszcze podpowiesz.A Ty gdzie w tym roku planujesz
wakacje?Może mogłabym się odwdzięczyć jakimiś opiniami.

[aseretka]

tak myślałam, ze wybierasz się z eurocampu. My jezdzimy z nimi niemal od chwli
ich rozpoczęcia działalności w Polsce. Chociaż nie co roku, bo często, gęsto
bardziej opłacalne jest wynajęcie apartamentu, zwłaszcza w tzw. wysokim
sezonie.
Na campingu Bad Libenzell nie byłam. Wydaje mi się, że jest to nowy camping,
tzn. czhodzi mi o to, że nie było go w poprzednich polskich katalogach
Eurocampu. W schwarzwaldzie bylismy na cempingu w Kirchzarten. Bardzo przyjemny
i nie wiem dlaczego z niego zrezygnowano.
Co do planów wakacyjnych na 2005 r, to wciąz się wahamy. Na wiosne może
Korsyka, a może powłóczymy się trochę po Francji. Chociaż zaczyna nabierać
kształtu i koncepcja Krety.
We wrześniu najprawdopodobniej przeważy opcja Włoch. Campingi: Sarteano, Fiano
Romano i Baia Domizia. Czy byłaś na którym z nich?

[Gość: zip]

Jeśli mogę się delikatnie wtrącić, też jeżdżę od dawna z eurocampem i tak się
składa, że na wiosnę wybieram się do Schwarzwaldu na kamping Herbolzheim. Może
ktoś był? Zawuważyłem, że chcesz pojechać do Włoch. Akurat byłem w tym roku i
we Fiano Romano w maju i w Baia Domizia we wrześniu i kilka razy w Figline
Valdarno. Moja opinia to zdecydowanie najlepszy Figline potem Fiano a na końcu
(niestety) Baia. Figline to świetnie zlokalizowany i zorganizowany kamping,
bardzo duży i przez to dość zatłoczony, ale leżący dosłownie przy
drodze 'chianti'. Ma wszystko co trzeba. A okolica? Wiadomo Toskania.
Fiano Romano, moim zdaniem nie nadaje się na dłuższy pobyt. Góra tydzień, czyli
tyle ile z grubsza biorąc trzeba na wstępne poznanie Rzymu i okolic. Ładnie
położony,ale dość ubogi w infrastukturę. Atut to Rzym, Rzym, Rzym! Jedzie się
ok 20 min. Warto samochód zostawić na parkingu przy stacji kolejki (nie metra!)
Saxa Rubra. A stamtąd do stacji metra Flamina i już jesteśmy praktycznie w
centrum, tylko że od strony północnej.
Baia Domizia to dla mnie ogromne rozczarowanie. Sam kamping jest niezły, ale
dojazd, otoczenie (za płotem), okolica , plaże, woda. Makabra!! Brud
nieprawdopobobny. Czujesz się jak na śmietniku. Plaże z ciemnym piaskiem na
szczęście niebrudzącym. To jeszcze można zdzierżyć, chociaż jeśli sugerujesz
się zdjęciem z katalogu, to zaskoczenie będzie pełne. Ktoś powie przecież to
piasek wulkaniczy, co w tym niezwykłego. Ano nic, tylko po co w katalogu
kłamią. Dalej plaże brudne, bardzo wąskie, w wodzie często całe połacie
czerwonego badziewia. Samo morze ciepłe, ale czystość wody bardzo przeciętna.
Później może człowiek się już opatrzy i przyzwyczai i tak nie reaguje, ale
pierwsze wrażenie było piorunujące. Co ciekawe wystarczy pojechać kilkanaście
kilometrów na północ (Sperlonga) i już przynajmniej plaże wyglądają lepiej. Bo
brud i śmieci to w tym rejonie standard. Nie chcę przez to powiedzieć, że nie
warto tam jechać, ale należy przygotować się na 'małe' rozbieżności opisu
katalogowego z rzeczywistością. W końcu jest to rejon rewelacyjny jeśli chodzi
o zwiedzanie. I to ratuje całą eskapadę. To tyle. Jeśli masz jeszcze jakieś
pytania to chętnie odpowiem.

[aseretka]

Dzieki za rady :) Szczególnie za wskazówki związane z dojazdem do Rzymu. We
Fiano Romano mamy zamiar zatrzymać się na 6 nocy, aby dobrze zwiedzić Wieczne
Miasto i okolice. Gdybyś mógł mi jeszcze udzielić kilku rad, co warto zobaczyć
w okolicy, byłabym bardzo wdzieczna.
W Figline Valdarno i w Baia Domizia byłam kilka lat temu na przełomie maja i
czerwca. Sam camping w Baia podobał mi się, chociaż masz rację, że otoczenie
nie grzeszy czystością, jak to na południu Włoch. Szczególnie zaskoczyły mnie
wiszące na drzewach w lasku przy drodze foliowe torby ze śmieciami. Ohyda!!!
Ale chcemy tam jechać jeszcze raz własnie ze względu na zwiedzanie. Zbyt krótko
byłam w Neapolu, Pompejach. No i jeszcze Capri, choć może przereklamowana, to
jednak piękna wyspa.
Co do campingu Herbolzheim, to we wcześniejszych katalogach go nie było. W
okolicach Freiburga był tylko ten w Kirchzarten, bardzo ładny zresztą i leżacy
w sąsiedztwie wspaniałego kompleksu miejskich basenów, na który wstęp był
bezpłatny. Niestety w katalogu 2005 nie ma już tego campingu. Myślę jednak, że
i Herbolzheim nie będzie gorszy. A Schwarzwald to naprawdę piękny region i na
pewno nie będziesz żałował tego wyjazdu.
Pozdrawiam.

[Gość: bah7]

> co warto zobaczyć w okolicy...

Witaj Aseretko !

Może Ci się przyda (choć pewnie pamiętasz ten post)?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=184&w=2843088&a=11801486

Pozdrawiam

bah7

[aseretka]

Wszystkie rady się przydają. Dzieki. Choć o Tivoli pamiętałam, nawet przy mojej
sklerozie:)

[Gość: zip]

Na początek mała korekta do mojego poprzedniego postu. Stacja metra, do której
dojeżdżasz to FLAMININO, a nie Flamina. Dość duży parking (bezpłatny) przy Saxa
Rubra, o którym wspomniałem, jest wykorzystywany przez dojeżdżających do pracy
Włochów, stąd może być zatłoczony. Ale jest tam również sektor płatny (taniocha)
i można coś znaleźć. Na GRA kieruj sie na via flamina, via salaria i zjazd
bodajże 7 lub 6.
Co do porad dotyczących zwiedzania Rzymu i okolic, to jest mi trudniej,
ponieważ sądząc po ilość twoich postów jesteś wytrawną turystką i pewnie
dokładnie wiesz co chcesz zobaczyć. Mogę powiedzieć co ja obejrzałem podczas
ośmiodniowego pobytu w Rzymie oprócz tzw. 'żelaznego programu'.
Zaraz po wyjściu z metra na Flaminino, po przejściu przez główną ulicę,
wchodzisz na Piazza del Popolo. Od razu po lewej stronie jest ciekawy kościół
Santa Maria a w nim Caravaggio x2. Tu też zaczynają się ogrody Borghese, dla
mnie przeciętne. Jeśli Caravaggio ci się spodobał, to można go jeszcze zobaczyć
x3 niedaleko Piazza Navona w kościele San Luigi del Francesi. Z czystym
sumieniem mogę polecić Muzeum Watykańskie 12 euro i cały dzień zwiedzania oraz
Muzeum Kapitolińskie 7,8 euro i cały dzień zwiedzania razem z Forum i
Palatynem. Z ciekawszych rzeczy polecam kolejną wizytę w kościele Scala Santa e
Sancta Sanctorum, zaraz przy bazylice laterańskiej. Otóż są tam schody, po
których wg legendy stąpał Jezus idąc przed oblicze Piłata. Można po nich wejść,
obowiązkowo na kolanach. Lub popatrzeć jak inni to robią. Sugeruję jeszcze
jedne odwiedziny kościoła - San Pietro in Vincoli, tym razem niedaleko
Koloseum, a w nim grobowiec papieża Juliusza II i rzeźba Mojżesza wykonana
przez Michała Anioła. Pod ołtarzem można zobaczyć łańcuchy, którymi spętany był
św. Piotr w więzieniu Mamertyńskim (do obejrzenia przy Forum). Miejsca, które
wymieniłem nie wymagają praktycznie żadnego nadkładania drogi od szlaku
głównego, a jedynie trochę urozmaicą szlak standardowy.
Poza ścisłym centrum polecam wizytę przy Via Appia Antica począwszy od bramy
San Sebastiano i zajrzenie do katakumb św. Kaliksta. Można też podejść do
kościoła Domine Quo Vadis związanego z legendą spotkania Jezusa z Piotrem.
Kościół a w zasadzie kościółek bez rewelacji, ale wymowa symboliczna jest
(Sienkiewicz). A okolice? To przede wszystkim wyminione już przez innych Tivoli
i villa d'Este ewentualnie Hadriana. Ja byłem również w Ostia Antica - polecam -
bo można przy okazji trochę poleniuchować nad morzem w Lido di Ostia, oraz
Castel Gandolfo raczej ze względów widokowych i Cerveteri - takie sobie. Jeśli
masz ochotę na audiencję generalną, to tylko na placu św. Piotra w niedzielę o
12. Ależ się rozpisałem, kto by pomyślał.

[aseretka]

Dzięki zip :) Muzeum Watykańskie musi być obowiązkowo. Forum Romanum i Palatyn
już zaliczyłam podczas wczesniejszych odwiedzin Wiecznego Miasta. Poza tym
tzw. "żelazny program" z grubsza już zrealizowaliśmy. Teraz włąśnie chcę
zwrócić uwage na mniej znane miejsca. O katakumbach też myślałam. A co sądzisz
o Termach Karakalli? Czy warto je odwiedzić?

[Gość: zip]

Termy tak, jeśli będą elementem większej całości. Ja tak zrobiłem, ale
oczywiście nie chcę niczego narzucać. Po prostu leżą zbyt na uboczu by
stanowiły jedyny cel eskapady.
Rozpocząłem od małego kościółka Santa Maria in Cosmedin i ust prawdy. Był
niezły ubaw, bo jak zwykle jest 'niepewność' czy nie porwie ci dłoni.
Potem przez Circo Massimo dochodzisz do Term. Tu trzeba pobudzić wyobraźnię, bo
jak zreszta niemal wszystkie starożytnosci, są ogołocone. Przypominaja trochę
Bazylikę Maksencjusza i Konstatyna na Forum, choć są znacznie rozleglejsze. Na
mnie zrobiły wrażenie, jest tu na pewno spokojnie i w miarę cicho. W ogóle samo
otoczenie Term jest ładne, dużo zieleni. Dalej idziesz w stronę wspomnianej w
poprzednim poście barmy San Sebastiano u już jesteś przy początku Via Appia
Antica i do katakumb. W sumie zeszło mi cały dzień bez specjalnego pośpiechu, z
leżeniem na trawie, piknikiem itp. Słyszałem, ale nie byłem, że ładne są widoki
ze wzgórz parkowych nad Tybrem.

[Gość: Kasia]

W ubiegłym roku spedziliśmy dziesięc dni w Sarteano. Kemping jest świetny:
Doskonale wyposazony, ale bardzo spokojny i wszystko wokół sprzyja
wypoczynkowi.nadaje się znakomicie to tego, żeby pojeździć po Toskanii, a nawet
zahaczyć o Umbrię. W pobliżu mnóstwo uroczych miasteczek, winnice i trattorie z
wyśmienitym, prostym toskańskim żarciem.Polecam włoskie koleje: z pobliskiej
stacji w Chiusi wybraliśmy się pociagami do Florencji, Sieny i Rzymu- koszt
porównywalny z naszym PKP, standard nieporównywalnie wyższy i nie trzeba się
martwić o parkingi. Po tych dziesięciu dniach został mi niedosyt i bardzo bym
chaciała pojechać tam jeszcze raz.

[Gość: Dunia]

Co prawda, ja nie aseretka ;), ale mieszkam od trzech lat w Schwarzwaldzie i
nieco sie rozejrzalam po okolicach.

Co zobaczyc ?
Zalezy od pory roku, w cieplejszym sezonie warto wejsc na jakas gorke,
generalnie to sa latwe spacerki. Najwyzszy szczyt Schwarzwaldu to Feldberg, ale
tam latem sa dzikie tlumy (mozna podjechac samochodem prawie pod sam szczyt),
wiec ja wybralabym raczej Belchen (co nie oznacza, ze tam nie ma ludzi ;) ).
Bardzo fajna wedrowka to Wutachschlucht (nazywane "szwarzwaldzkim wielkim
kanionem" ;) ), a naprawde "magiczne" miejsce to jeziorko Nonemattenweiher.
Mozna pojechac na Schauinsland, zeby z wiezy widokowej podziwiac widok na
Freiburg. Fajne sa rowniez okolice Totnau. To tak na szybko.
Nie mozna przegapic kapieli w jakims basenie termalnym, najladniej chyba jest w
Badenweiler.
Oczywiscie Freiburg, trzeba przyjechac rano, zeby zobaczyc targ na rynku, no i
obowiazkowy wjazd na wieze katedry. Innych niesamowitych zabykow w sumie nie ma,
ale klimat miasta jest moim zdaniem super, warto sie powloczyc po uliczkach itp.
O Europapark juz wiesz.

Po francuskiej stronie oczywiscie Strasburg, tu wiele reklamowac nie trzeba,
bardzo turystycznie, a jednak przytulnie. Typowe miasto alzackie to rowniez
Colmar, a z mniejszych i mniej turystycznych - Selestat. Miluza dosc taka sobie,
mozna odpuscic moim zdaniem.
Koniecznie (!) zamek Haut-Koenigsbourg, widoki i klimaty pierwsza klasa, woze
tam wszystkich moich gosci i jecza z zachwytu ;)
Po gorach wiele tam nie chodzilam, bo Schwarzwald mam blizej (pol godzinki
samochodem).

Bardzo polecam, piekne okolice i oryginalny urlop (a nie Egiptowo i Costa Brava,
jak wszyscy Polacy na jedno kopyto ;) ), bedziecie mieli super wspomnienia.

Jakbys miala pytania (zwlaszcza co do Schwarzwaldu), to sluze pomoca
Pisz na dunia77 (malpa) o2 (kropka) pl

[Gość: Dunia]

I jak starczy czasu, to zajrzyjcie nad Jezioro Bodenskie, takie koloru wody jak
tam w sloneczny dzien, nie widzialam nigdzie na swiecie :)
Moj osobisty typ to Meeresburg - kwintesencja tego, co najlepsze w tych okolicach.
Fajna jest wyspa Mainau, zwlaszcza podczas 'swieta kwiatow' (wiosna).

[Gość: Kasia]

Duniu- dziękuję Ci bardzo. Jak tak dalej pójdzie, to chociaż zawsze się staram,
to w tym roku już w grudniu będę miała skrupulatnie rozpisany każdy dzień
pobytu ( jadę w czerwcu).Cieszę się z tego co piszesz, bo pomysł schwarzwalcki
jest autorstwa przyjaciół, z którymi od lat spędzamy wakacje i chociaż
snopistyczne urlałpy nie są tym co lubie najbardziej, to miałam jakiś cień
wątpliwosci. Schwarzwald kojarzył mi sie z niedużymi górkami i kliniką z
serialu z lat osiemdziesiatych. Czy macie tam jakies lokalne interesujące wina
( mamy w naszej druzynie jednego enologa- amatora). pozdrawiam

[Gość: Dunia]

> to miałam jakiś cień
> wątpliwosci

Moim zdaniem nie bedziesz zawiedziona.

> Schwarzwald kojarzył mi sie z niedużymi górkami i kliniką z
> serialu z lat osiemdziesiatych.

Klinika jest oryginalna (!) i znajduje sie w bardzo ladnej miejscowosci
Glottertal ;)

> Czy macie tam jakies lokalne interesujące wina

Po tysiackroc TAK :)) - ale biale, bo na czerwone w tych okolicach moim zdaniem
jednak za zimno
Najlepsze moim zdaniem (subiektywnym oczywiscie) w dwoch podregionach:

- Kaiserstuhl (takie powulkaniczne pagory, do max. 500 m npm, malownicze
tarasowe winnice i wielkie zielone jaszczurki ;) ) -> najlepiej smakuja mi wina
z miejscowosci Ihringen

- Markgraefenland - reklamuje nie tylko dlatego, ze tam mieszkam, ale wina
rzeczywiscie pierwsza klasa -> polecam Ebringen (bo mieszkam, i wiem ze wina
niesamowite) i Staufen (ktore warto odwiedzic rowniez ze wzgledu na doktora
Fausta) -> obie miejscowosci sa super, z tym ze Staufen to juz male miasteczko,
a Ebringen to wioska

W kazdej miejscowosci sa spoldzielnie winiarskie (Winzergenossenschaft), gdzie
mozna wina degustowac (bezplatnie) oraz kupic. W mojej miejscowosci naprawde
dobre wino mozna kupic od ok. 3.5 euro za butelke - bedziecie samochodem, wiec
polecam. Tutaj masz dla przykladu stronke 'mojej' winiarni
www.wein-ebringen.de/
Polecam deserowe wina typu Auslese, Beerenauslese lub Eiswein - bardzo drogie,
ale trudno uwierzyc, ze taka slodycz da sie wyciagnac z winogron !

Generalnie region jest naprawde interesujacy, od trzech lat znajduje tu ciagle
cos nowego... moim zdaniem topowe miejsce w Europie, jesli lubi sie aktywny
wypoczynek. I pogoda zwykle dopisuje - to najcieplejszy region Niemiec (zima
rzadko ponizej 0, chyba ze w gorach).

[Gość: Kasia]

Wielkie dzieki. Watpliwosci zupełnie rozwiane, wręcz wspólczuję wszystkim,
którzy jada gdzie indziej:)A co Faust robił w TwoiCh stronach? Pamiętam tylko
wątek drezdeński ( Z piwnicą Auerbacha).
A czy Baden Baden koniecznie?

[Gość: Dunia]

> A co Faust robił w TwoiCh stronach?

Sprowadzil go do Staufen owczesny pan na zamku, zeby wyprodukowal dla niego
zloto. Mieszkal w gospodzie pod Lwami (stoi po dzis dzien !) i tamze zakonczyl
swoj zywot - prawdopodobnie na skutek eksplozji w swoim laboratorium (albo
zostal porwany do piekiel).
Zamek (obecnie wlasciwie jego ruine) mozna podziwiac do dzis, stoi na wzgorzu, a
widok na caly Markgraefenland - poezja !

> A czy Baden Baden koniecznie?

Moim zdaniem niekoniecznie, miasto zlote lata ma juz za soba. Freiburg
prezentuje sie o wiele lepiej, no i ta katedra !
O slynnych kanalikach ("Baechle") juz nie wspominajac... ale jak pierwszy raz
zobaczylam, to mnie zatkalo (i nie tylko mnie !)
www.badenpage.de/freiburg/altstadt.html
www.freiburg-im-netz.de/lexikon/baechle.php
www.landespflege-freiburg.de/bildseiten/stadtgewaesser_baechle.html

[Gość: Kasia]

Chyba nalezy się dla Ciebie upomnieć o tytuł" honorowego ambasadora
Schwarzwaldu w Polsce". Jeszcze raz dzięki.W przypadku jakichś późniejszych
watpliwości, pozwolę sobie skorzystać z maila.