Dodaj do ulubionych

Bella Italia 2009 (ITAKA)

20.12.08, 17:38
Witam.
Wybieram się na objazd Włoch "Bella Italia" z Itaki na przełomie czerwca i
lipca 2009. To jeszcze szmat czasu, ale mam nadzieję, że nie zajdzie nic
nieprzewidywalnego i wycieczka dojdzie do skutku.
Może odezwie się ktoś kto też jedzie tam 26 czerwca. Miło będzie poznać się
wcześniej, chociażby na forum.
Na razie śledzę wszelkie posty i widzę jak zwykle, że są zadowoleni i
malkontenci :-).
W 2006 roku byli we Włoszech moi serdeczni znajomi i polecali mi ten wyjazd.
Czekam na odpowiedzi współpodróżników. Pozdrawiam JF.
Obserwuj wątek
    • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 04.01.09, 21:11
      Nadal nie ma chętnych???
      Zostało tylko pół roku ;-)
      • Gość: niezdecydowany Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.09, 14:34
        Ja też się wybieram, ale jeszcze nie jestem do końca zdecydowany. Jak się namyślę to się odezwę. Trochę przeraża mnie obecna cena euro. Słyszałem, że we Włoszech nie jest tanio, choć wycieczka "warta grzechu".
        • Gość: ania Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.chello.pl 05.01.09, 14:35
          W triadzie mają ITALIA10 taniej i lepiej !!!
          • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 06.01.09, 21:02
            Gość portalu: ania napisał(a):

            > W triadzie mają ITALIA10 taniej i lepiej !!!

            No cóż nie mam podstaw żeby Ci nie wierzyć pewnie byłaś na obu wycieczkach, porównałaś je i na tej podstawie napisałaś że JEST LEPIEJ.

            No chyba, że jest to wpis "naganiacza" TRIADY.
            Mam nadzieję, że tak duże i znane biuro nie musi się zniżać do takich metod ;-).

            Co do taniej to niestety też mam drobne wątpliwości. Sprawdziłem w Triadzie żeby mieć pełne wyżywienie trzeba dokupić dodatkowo obiadokolacje, a sama wycieczka jest trochę krótsza i zwiedza się mniej miejsc.

            Ja osobiście jestem dotychczas zadowolony z ITAKI, zdania nie zmienię bo nie mogę
            - wycieczkę już opłaciłem :-).
            Nie mniej dziękuję za informację - chociaż wątek dotyczy właściwie czegoś innego
            - konkretnie wycieczki Bella Italia ITAKI.
            • Gość: ania Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.chello.pl 06.01.09, 22:24
              Na jakiej podstawie mnie oceniasz-naganiacz?policz dobrze a dowiesz
              się że taniej.Znam doskonale te dwie oferty.Zachowaj dla siebie
              przemyślenia w stylu triada to biuro które nie musi uciekać się do
              takich metod..Bez odpowiedzi.
              • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 07.01.09, 18:46
                Gość portalu: ania napisał(a):

                > policz dobrze a dowiesz się że taniej.
                ________________________________________

                Nie ma się o co obrażać. Jeżeli Cię "ania" uraziłem przepraszam.
                Oczywiście po części masz rację - wycieczka 10 dniowa
                jest tańsza od 13 dniowej. tak samo jak 7 dniowa
                od 10 dniowej :-) (choć nie zawsze).

                A teraz zgodnie z Twoim poleceniem liczę dobrze:
                Za podstawę wziąłem 2 wycieczki w pełni sezonu
                bo właśnie wtedy się do Włoch wybieram.

                Bella Italia - 13 dni, 10 dni zwiedzania Włoch,
                10 noclegów, śniadań i obiadokolacji - 2 045 zł

                Włochy 10 - 10 dni, 6 dni zwiedzania Włoch,
                9 noclegów, 9 śniadań - 1 799 zł,
                + dodatkowe 8 obiadokolacji - 260 zł - RAZEM 2059 zł

                I w tym momencie chciałem zacytować Ferdynanda Kiepskiego
                "no i co zatkało kakało" ale nie zrobię tego bo to z błędem
                ortograficznym i nie chcę znów nikogo urazić ;-)

                pozdrawiam i życzę wiele pozytywnych wrażeń podczas podróży.
                • Gość: ania Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.chello.pl 07.01.09, 19:58
                  ;)
          • Gość: Gabrysia Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 15:54
            Byłam z Triadą we Francji: Rodzinne Parki Rozrywki. Tragedia! W tym roku
            pojechałam więc z Itaką na Bella Italia. No i właśnie tak powinna przebiegać
            profesjonalnie zorganizowana wycieczka. A takiego przewodnika grupy ( pozdrawiam
            P. Damiana), życzę wszystkim korzystającym z usług biur podróży. Rewelacja.
            Gorąco polecam Bella Italia z Itaką!
    • filemon30 Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 15.01.09, 19:53
      wycieczka warta swojej ceny. ja byłam na niej na przełomie września i
      października zeszłego roku i było super. nawet znaleźliśmy czas na zwiedzanie
      Neapolu pieszo a nie tylko z okien autokaru.w Rzymie Florencji oprowadzałY nas
      polki mieszkające od kilku, kilkudziesięciu lat w tych miastach. dużo do
      zwiedzania, ale wrażenia niezapomniane. hotele klasy turystycznej, nie były
      najgorsze. świetna organizacja wycieczki. warto pojechać chociażby z względu na
      groty Frasassi
      • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 17.01.09, 15:46
        Dzięki za informację.

        Mam prośbę.
        Czy jesteś w stanie napisać w jakich miejscowościach mieliście noclegi
        i o ile pamiętasz jak nazywały się hotele w których spaliście?.
        Znalazłem na forum dane z 2006 r. więc Twoje byłyby bardziej aktualne.

        Ja ze swojej strony polecam Ci VIVA IBERIA - też dużo zwiedzania
        i oczywiście też niezapomniane wrażenia :-), chętnie służę informacjami praktycznymi.
        (patrz wątek: VIVA IBERIA 2008)
      • Gość: Dzidek59 Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.09, 14:00
        Byliśmy na tej wycieczce w październiku 2008 r.Dużo
        zwiedzania,przegląd Włoch od północy po Neapol, Capri cudowne. Kto
        nie lubi pasty niech jedzie-polubi ją ! Pani Sylwia i chłopaki
        kierowcy pełen profesjonalizm. Koniecznie zabierzcie jakiś znicz,
        kwiaty, bo bedąc na Monte Casino na grobach naszych żołnierzy nasza
        wycieczka nic nie miała i było przykro, bo miejsce cudowne i pełne
        zdumy.Jest to wycieczka dla ludzi zorganizowanych ( noclegi w 5
        róznych miejscach)punktualnych, pani Sylwia dawała tylko 15 minut
        dla spóźnialskich,ale nasza grupa była wyjątkowo zgrana i fajna.
        Polecam wycieczkę i polecam Itakę.
        • filipo_z_lasu Gdzie noclegi ? Bella Italia 22.01.09, 19:49
          Jeszcze raz ponawiam moją prośbę

          Czy Ktoś może podać gdzie nocowaliście na wycieczce.
          Miejscowości i nazwy hoteli (pensjonatów) proszę.
          • Gość: dzidek59 Re: Gdzie noclegi ? Bella Italia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.09, 20:41
            1.Cavallino-"Al cason"
            2.Montecatini Terme-"Venezia"
            3.Meta di Sorrento-"Giosuea a mare"
            4.Fiuggi-"Splendore"
            5.Rimini-"Petrarca"
            Hotele zmieniają się w zależności od pory roku i ich dostępności dla
            Itaki.
            • filipo_z_lasu Re: Gdzie noclegi ? Bella Italia 22.01.09, 22:11
              Gość portalu: dzidek59 napisał(a):
              > Hotele zmieniają się w zależności od pory roku i ich dostępności dla
              > Itaki.

              Wielkie dzięki "dziadek59" za szybką i pełną odpowiedź.
              Swoją drogą ciekawe czy uda mi się dowiedzieć od biura
              gdzie nocujemy powiedzmy miesiąc przed wyjazdem.
              Wydaje mi się, że biura niechętnie udzielają informacji
              na ten temat.
              Ciekawe dlaczego!!!

              pozdrawiam FzL

              ps. a może zdradzisz gdzie się wybierasz w tym roku? :-)
              • Gość: dzidek59 Re: Gdzie noclegi ? Bella Italia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.09, 11:55
                Oczywiscie z Itaką do Chorwacji "Tam gdzie dojrzewa śliwowica".
                Pozdrawiam i życzę dużo niezapomianych wrażeń.Pozdrawiam.
                • filipo_z_lasu Re: Śliwowica (mniam mniam) 23.01.09, 18:42
                  Na "ŚLIWOWICY" byli moi dobrzy znajomi. Bardzo polecają tą wyprawę.
                  Dużo eksponowanych przejazdów górskimi serpentynami.
                  Bardziej wrażliwym, cierpiącym na lęk wysokości pomaga znieczulenie...
                  właśnie śliwowicą :-)
                  Życzę niezapomnianych wrażeń.
            • Gość: greg Re: Gdzie noclegi ? Bella Italia IP: *.adsl.inetia.pl 25.01.09, 10:32
              własnie czasami rozrzucaja nawet do 2 lub trzech różnych hoteli tak
              jak było przy mojej belli italii - żenada
    • Gość: greg Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.adsl.inetia.pl 25.01.09, 10:06
      Ja byłem na tej imprezie parę lat temu z tym dziadowskim biurem
      właśnie gdzies w tym okresie i wiem że już z nimi nigdy niwe pojadę
      parę uwag :
      1. Jedziesz gdy zaczyna sie okres urlopowy dla włochów ( nie licz
      że Itaka bedzie przepłacała za rozsadne hotele i posiłki - w tym
      okresie najdroższe przecież ) w naszy przypadku w niektórych
      przypadkach np. montecatini bylismy ulokowani/porozrzucani w 3
      róznych hotelach w róznych częściach miadta ( zero kontaktu z
      pilotką )
      2. Cała wiedza pilota polegała na otczytaniu tekstu z przewodnika (
      nawet znajdowanie tras/obiektów wymagało ciągłego szperania po
      przewodniku - z tego wniosek była po raz 1 lub 2
      3. U nas pisało że jeżeli nie bedzie papieża w Rzymie to nie będzie
      spotkania z papieżem i teraz uwaga !!! papież był w casten gandolfo
      czyli rzut kamieniem od rzymu a pseudo pilotka tłumaczyła że
      przecież pisało w programie " że jak nie bedzie w rzymie to nie
      będzie spotkania z papieżem i już , w zamian bedzie czas wolny i
      koniec - dopiero po zadzwonieniu i interwencji uczestników z biurem
      w polsce pojechaliśmy tam ale w zamian mieliśmy obrażoną pilotkę do
      końca tej pseudo wycieczki że niby "z takimi kapusiami co nadają na
      nią do biura nie chce miec nic wspólnego "
      4. Pilotka trzymała się tylko tego co jest w programie , zero
      własnej inicjatywy ponad program w hotelach ( znajdujących sie
      przewaznie daaaallleeko od centrów) jesteście ok 14-16 więc nie ma
      szans aby samemu dojechac i na własną rękę coś pozwiedzać a
      inicjatywy samych uczestników były zawsze kwitowane tylko jedną
      odpowiedzią " przykro mi tego nie było w programie"
      5 wiele obiektów nie pozwiedzasz np. przypadek z coloseum hasło " no
      wiecie raczej do środka nie wejdziemy bo jest półgodzinna kolejka a
      my tutaj mamy tylko zaplanowane 15 minut to zobaczcie sobie z
      zewnątrz i biegniemy dalej " a w hotelu daleko od rzymu byliśmy
      (sic) o 15 !!!!!
      to tylko niektóre przypadki z tej pseudo wycieczki obyś trafiła na
      lepszą pilotkę / pilota bo ta to nawet chyba nie była pilotką no ale
      to wspaniała Itaka i jej atrakcyjne ceny naprawdę jest dużo lepszych
      biur niż to spróbuj poszukać a nie ryzykowac nie bede wymieniał aby
      nie zostac posądzony że reklamuje jakieś biuro . Poprostu odradzam
      • Gość: ekoss Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.chello.pl 25.01.09, 12:06
        A ja błam w 2007 i było super.Zwiedzanie intensywne ale mozna
        wytrzymać .Noclegi różne ale wracalismy póżno ok21 tak,że kolacja i
        naspacery niewiele czasu.Rano pobudka śniadanie i
        wyjazd.Pilotka,p.Pla super wielbicielka kultury wloskiej,puszczała
        włoskie folmy,ucyła nas pięsni włoskich,podawała przepisy
        kulinarne.W sumie bardzo miło spędzony czas.program zrealizowany w
        całości.Były osoby,które się odłączały i zwiedzały na własną rękę i
        wieczorem dołącząły do grupz w umuwionych miejscach.grupa bardzo
        zdyscyplinowana,bez notorycznych spóżnialskich,a to ważn przy takich
        objazdówkach.
        • Gość: greg Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.adsl.inetia.pl 25.01.09, 13:47
          dlatego wszystko zalezy od pilota i dlatego wazne jest aby nie
          jechać z "zielonym" czego nikomu nie zycze syper że wycieczka Ci sie
          udała
          • filipo_z_lasu PILOT jest ważny!!! 25.01.09, 18:26
            Gość portalu: greg napisał(a):
            > dlatego wszystko zalezy od pilota i dlatego wazne jest aby nie
            > jechać z "zielonym" czego nikomu nie zycze.

            Opinie oczywiście jak zwykle skrajne, od zachwytu do szczerej krytyki.
            Swoją drogą niesamowite ile zależy od pilota !!!
            Czemu niektóre (a może nawet większość) BP nie biorą tego istotnego elementu pod uwagę. Czyżby pracownicy biur nie zaglądali na forum żeby poznać opinie turystów, czy po prostu mają mniej czy bardziej
            w nosie swoich klientów.
            Ja też niestety byłem na wycieczce z całkiem "zieloną" pilotką.
            Sama wycieczka świetna i całe szczęście pilot nie zdołał do końca jej zepsuć.
            Naprawdę było widać starania pilotki i część tematów nawet jej wychodziło.
            Ogólnie jednak żenada i brak profesjonalizmu.
            Nawet najgorszemu wrogowi nie życzę PILOTKI zakochanej w innym uczestniku wyprawy. Mogą się wtedy zdarzyć różne rzeczy ;-)

            ps. Miłość to piękna rzecz więc życzę Pani B mimo wszystko wiele szczęścia.
            • filemon30 Re: PILOT jest ważny!!! 26.01.09, 19:52
              Ja na pilotkę narzekać nie mogę.CODZIENNIE RANO PODAWAłA RAMOWY PROGRAM
              ZWIEDZANIA TAKŻE WIEDZIELIŚMY CO DANEGO DNIA ZWIEDZAMY. Najduższy przejazd we
              WłOSZECH FLORENCJA - NEAPOL (OK 5 GODZIN CIĄGłEJ JAZDY) CAŁY przegdała o
              zwyczajach włOCHÓW I KULTURZE, A MIAłA CIEKAW INFORMACJE. PRZED WJAZDEM DO
              KAZDEJ MIEJSCOWOŚCI ZNALIŚMY JUŻ JEJ HISTORIE I NAJWIĘKSZE ZABYTKI. ZE WZGLĘDU
              NA NIEOBECNOŚĆ PAPIEŻA W RZYMIE W DNIU NASZEJ WIZYTY ZORGANIZOWAłA DODATKOWO
              ODWIEDZINY W KATEDRZE NA LATERANIE I PRZY ŚWIĘTYCH SCHODACH. TAK ZMIENIłA
              PROGRAM WYCIECZKI ŻEBYŚMY Z SPOKOJEM MOGLI ZWIEDZIĆ POMPEJE, A NASTĘPNEGO DNIA
              WEJŚĆ NA WEZUWIUSZA, A NIE WBIEC. NA MONTE CASSINO POMOGłA ZAKUPIĆ KWIATY I
              ZNICZE NA CMENTARZ ŻOłNIERZY POLSKICH. I POMYŚLEĆ ŻE NIE JEST ZAWODOWĄ PILOTKĄ,
              A WYCIECZKI TO JEJ PASJA.
    • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 14.02.09, 16:23
      filipo_z_lasu napisał:


      > Może odezwie się ktoś kto też jedzie tam 26 czerwca. Miło będzie poznać się
      > wcześniej, chociażby na forum.
      > Czekam na odpowiedzi współpodróżników. Pozdrawiam JF.

      Nadal nikogo ???
    • Gość: pawel Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.zetkama.com.pl 17.03.09, 12:31
      Witam, no ja też wybieram się na tę wycieczkę i też w tym terminie.
      Próbuje śledzić opinię innych, wcześniejszych uczestników.
      Ja osobiście byłem z Itaką raz w Hiszpanii i wrażenia mam bardzo
      dobre, mam nadzieję, że i tym razme będzie ok.
      • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 19.03.09, 23:36
        WITAM

        Na nareszcie Ktoś się odezwał.
        Już myślałem, że wycieczkę odwołają z braku zainteresowanych :-).
        Ja też z ITAKĄ byłem raz (Hiszpania, Portugalia) i było z drobnymi
        zastrzeżeniami OK. Daję Itace w tym roku szansę na poprawę.
        Co do opinii wcześniejszych to polegam na słowach moich przyjaciół, którzy byli bardzo zadowoleni i polecali ten wyjazd. Ich słowo liczy się dla mnie znacznie więcej niż dziesiątki wpisów "frustratów" na tym forum. Oczywiście podkreślali, że pilot a właściwie pilotka sprawiła swym profesjonalizmem dużo satysfakcji z wyprawy do Włoch.
        Pozdrawiam, jak masz ochotę to kontakt na maila jest w moim profilu.
        FzL
        • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 04.04.09, 00:17
          Czy naprawdę w wybranym terminie jedzie tylko Paweł i Ja??? :-)
          • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 11.05.09, 21:49
            Wyjazd za niecałe 2 miesiące.
            My wyruszamy z Poznania.
            Nadal nie ma innych chętnych?
            • Gość: Kris Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.sta.asta-net.com.pl 03.07.09, 10:46
              Hej
              Jadę z żoną(6-dniowa żona obecnie) 04.07.2009 z Poznania na tą wycieczkę.
              Czy ktoś na nią się wybiera.
              Pozdrawiam Krystian
        • Gość: gosia Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.09, 19:35
          wybieram się również na ten wyjazd ale tydzień wcześniej (początek 20 czerwca),
          będę więc przemierzać trasę tydzień wcześniej.
          możemy więc jedynie po powrocie porównać pilotów, jacy się nam trafili - a z
          doświadczenia wiem, że to właśnie od tej osoby bardzo dużo zależy, jeżeli chodzi
          o organizację i realizację programu.
          jadę sama, więc byłoby miło poznać kogoś, kto również wybiera się w tym terminie
          - pozdrawiam :-) trzymam kciuki, by trafili się nam właściwi piloci
          • transkid Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 16.05.09, 22:48
            Byłem na imprezie Bella Italia w drugiej połowie kwietnia tego roku.Zapisałem
            się na nią na 10 dni przed wyjazdem.Z wycieczki jestem zadowolony, chociaż
            pogoda nie zawsze dopisywała.Dużo zwiedziliśmy bo i tempo zwiedzania było
            intensywne.
            Najbardziej podobały mi się okolice Neapolu, to znaczy Capri i przejazd bardzo
            malowniczą trasą z Neapolu do Sorrento jak również groty Frasassi a także
            przejazd w drodze powrotnej do Polski z Włoch do Austrii.
            Do pracy pilotki, pani Sylwii nie mam większych uwag, dobrze prowadziła grupę.
            Pozostało dużo wrażeń, miłe wspomnienia, zdjęcia i chęci na następny wyjazd ale
            już w innym kierunku.
            Pozdrawiam
            transkid
    • Gość: ahmed habbib Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: 86.96.226.* 19.05.09, 22:38
      PROSZE UWAZAJ NA TO CIEBKIE BIURO JAKIM JEST ITAKA.SPOTKALEM SIE Z
      NIMI W TURCJI I SA KOMPLETNIE NIE ODPOWIEDZIALNI.BANDA CWANIAKOW I
      NIEUDACZNIKOW.SA NIEKOMPETENTNI I ZLE PRZYGOTOWANI.WEZ COS DROZSZEGO
      ALE PEWNEGO .POZDRAWIAM
      • Gość: ika Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: 95.160.164.* 21.05.09, 21:17
        Co za bezpodstawne bzdury. Jeżdżę z nimi co roku i nigdy nic takiego mi się nie zdarzyło.Następny wiecznie niezadowolony malkontent.
        • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 18.06.09, 19:45
          Został tylko tydzień do wyjazdu
          i chyba jedziemy sami ? :-).
          Krótka relacja będzie zamieszczona
          po powrocie z wycieczki.
          Może w końcu ugrzejemy się troszkę
          w południowym słońcu.
          • Gość: jaszczur Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.toya.net.pl 19.06.09, 19:32
            A , może 26 czerwca jedzie jakaś wycieczka "niepiśmiennych" i będziesz jedynym
            wykształciuchem :-) Tak czy owak napisz po powrocie kilka słów jak było ,
            kiedyś też się tam wybiorę . Pogody życzę i pozdrawiam .
            • doditka Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 22.06.09, 19:19
              czy ktoś wybiera się tak jak ja na wycieczkę 5 września?? mam pytanie, może orientujecie się jaki jest maksymalny ciężar bagażu, w tym podręcznego?
              • Gość: ines Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.rzeszow.mm.pl 22.06.09, 19:35
                Ale Bella Italia to wycieczka autokarowa więc nikt nie waży bagażu.
                • doditka Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 23.06.09, 18:10
                  dzięki, byłam ciekawa jak to wygląda w itace bo w triadzie podają wymagania odnośnie ciężaru bagażu, tam bezpłatnie jest do 20 kg za bagaż zasadniczy i 5 kg podręcznego
                  • Gość: ines Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.rzeszow.mm.pl 23.06.09, 19:20
                    Moze to dotyczy bagażu do samolotu jednak.
                    Jakos nie wyobrażam sobie kierowców z wagami:)
                    Inna sprawa, że niektórzy ludzie nie stosują żadnych ograniczeń i trudno upchnąć
                    zwykłą parasolkę nad siedzenie w autokarze, bo 2 osoby zajmują swoim bagażem
                    podręcznym miejsca dla 5. I działa zasada kto pierwszy ten lepszy.
                    • doditka Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 23.06.09, 20:46
                      na pewno dotyczyło to autokarów, dla pewności jeszcze sprawdziłam :) dla mnie lepiej jak nie ma ograniczeń wagowych, dzięki za cenne wskazówki, będę walczyć jak lwica o swoje miejsce na bagaż hehe
                      • Gość: ines Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.rzeszow.mm.pl 23.06.09, 21:23
                        Podróżuję często z Itaką i nigdy nie miałam ograniczeń wagowych na wycieczkach
                        autokarowych choc uważam, że powinni ograniczyć nie tyle wagę co wielkość
                        bagażu podręcznego, bo ludzie nie mają wyczucia, a trudno się wykłócać.
                        Luki bagażowe są naprawdę pojemne i z tym nie było nigdy problemu nawet jak
                        każdy kupił dużo wina:)
    • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 09.07.09, 22:16
      filipo_z_lasu napisał:

      > Witam.
      > Wybieram się na objazd Włoch "Bella Italia'

      Witam ponownie
      Właśnie wróciłem - od kilku godzin jestem w domu.
      Było wspaniale pod każdym względem. Relacja dla zainteresowanych
      do końca najbliższego tygodnia w nowym wątku.
      Pozdrawiam serdecznie Wszystkich Współpodróżników, Panią Pilot
      i Kierowców. Do zobaczenia. Filipo.
      • Gość: Kuba z Piaseczna Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.piaseczno.robbo.pl 10.07.09, 15:05
        podejrzewam że jechałeś autokarem ,, Katarzyna " , ja byłem w tej drugiej grupie
        która miała co tu dużo gadać tragiczny autokar , zupełnie nie przystosowany do
        całodobowej podróży . Ps- moje gg 7554164 na wypadek gdyby trafił się ktoś z
        mojej grupy :p
        • Gość: Tomek Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.09, 11:14
          autokar faktycznie niezbyt ale pilot rewelacyjny pozdrowienia dla p. Damiano
      • Gość: bpbeatrice info o Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.08.09, 23:30
        wybieram się na tę wycieczkę w sierpniu, 15 dnia tego miesiąca,
        poprosze o jakieś porady, informację o podstawowych aktualnych
        cenach typu lody, piwo, woda itp, gdzie mozna i warto kupic fajne
        pamątki.
        piaseczna@wp.pl
        • Gość: ks Re: info o Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.piaseczno.robbo.pl 10.08.09, 20:37
          wszystko zależy od miejsca zakupu, np. lody w markecie kosztują od 0.8 Euro do
          2.5 euro w budkach jak zwykle to bywa jest drożej, lody kosztują od 2 euro do 6
          euro. Piwa raczej nie kupisz chyba że w jakimś większym markecie { jest to
          spowodowane tym że włosi piją zazwyczaj wino}, woda jest dość tania 1,5l można
          kupić za 2 Euro a nawet w markecie za 1 Euro -Wszystkie ceny które napisałem są
          według tego co widziałem-
          • filipo_z_lasu Re: info o Bella Italia 2009 (ITAKA) 13.08.09, 19:48
            Piwo w knajpkach po 2, 3 a nawet 4 euro. Faktycznie Włosi preferują wino. Piwo w sklepach i sklepikach od 1 euro. tam też woda o 80 centów.
            Lody można kupić w markecie :-(, ale najlepsze w licznych lodziarniach czyli "gelateriach" za 2 do 3 euro niezła i baaardzo smaczna porcja.
            Zakupy - nie kupować alkoholu na Capri !!! W szczególności w miejscu oficjalnej degustacji. Tam jest naprawdę najdroższe limoncello.
            Trochę tańsze jest w innych sklepach na Capri (też można degustować).
            Najtańsze wszystkie napoje wyskokowe w San Marino - również limocello i melonello (też nie tam gdzie degustacja tylko u góry w mieście - ja polecam tuż za bramą koło muzeum tortur - obsługuje Polak i chętnie doradzi.
            Inne zakupy: wyroby skórzane np. torebki oraz perfumy - także testery oczywiście w San Marino.
            Warto po drodze kupować i degustować lokalne specjały - wina, przekąski np: sałatka caprese lub z owoców morza na Capri, kanapka z "prosiaczkiem" przy grotach.
            Życzę udanej wycieczki FzL.
    • hermioli Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 15.08.09, 21:46
      Sama wycieczka naprawdę godna polecenia, program nie wyczerpuje na
      pewno tematu Włoch, ale pozwala nakierunkowaćsię na konkretny
      region, gdyż Włochy zjechaliśmy na tej wycieczce od północy do
      południai z powrotem.Wspaniali przewodnicy (w Wenecji uśmiechnięta
      Wenecjanka, po studiach j. polskiego, czasem śmiesznie brakowało Jej
      słów, a we Florencji, Weronie,na Capri i w Rzymie Polacy na stałe
      mieszkający we Włoszech.Polecam szczególnie p. Agatę któraopiekowła
      się nami na Capri i w Neapolu. Super kobietka.) Tragedią natomiast
      była nasza szanowna p. "pilotka" Magda Gotowała. Osoba której nie
      można było odmówić wiedy na temat Włoch, lecz z zainteresowania
      grupą można wystawić tej pani tylko ocenę niedostateczną. Tupet, i
      momentami brak kultury osobistej zraził uczestników wyciecki do tego
      stopnia, że na końcu wycieczki podczas powrotu do Polski, w ankiecie
      rozdanej przez panią Magdę, 95% uczestników wycieczki wypowiedziało
      się negatywnie( ostatnią odpowiedzią na pytanie "Czy jesteś
      zadowolony z opieki pilota?" była odpowiedź "zdecydowamie nie.")
      Samą wycieczkę polecam, nawet fatalna pilotka nie mogła zepsuć tego
      co na tej wycieczce zobaczyliśmy i przeżyliśmy.Pozdrawiamy.
      • kowalska.1 Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 16.08.09, 12:44
        Ja planuję wyjazd we wrześniu. Może napiszcie coś więcej o czym nie
        należy zapomnieć wyjeżdzając na tą wycieczkę. I co z jedzeniem w
        hotelach trochę straszą, że na śniadanie po plasterku wedliny??a my
        całkiem słusznych rozmiarówjesteśmy!!!Za wszelkie cenne wskazówki
        już teraz dziękuję.
        • Gość: hermioli Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.lublin.mm.pl 16.08.09, 20:06
          Z jedzeniem nie jest aż tak źle, no może śniadania są skromne, ale
          na obiadokolacje niema co narzekać(a w hotelu Splendor kolacje były
          3 daniowe+ deser), zawsze można zjeść coś na mieście, pizza 1,5-3
          euro za porcję, jakieś kanapki na gorąco. A śniadania to najczęściej
          plaster wędliny, plaster żółtego sera, dżem w zasadzie bez
          ograniczeń, kawa, mleko i nieraz herbata. Ale gwarantuje że to co
          zobaczycie na tej wycieczce zrekomensuje wam głodne śniadnia.
          Będziecie karmieni "strawą duchową". Capri, Werona,Wenecja, groty
          Frassari..... jak w reklamie canal+: Załuj synu, było na co
          popatrzeć. I koniecznie zabierzcie stroje kąpielowe i kąpielówki.
          Nam udało się poplażować na Capri, i na ostatnim noclegu(2 noce) w
          okolicach Rimmini, jednego dnia na basenie przy hotelu, a drugiego
          nad morzem.(hotel nazywałsię Korona) Pozdrawiamy.
          • Gość: aga Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.09, 11:30
            A ja mam pytanie, ile euro należy wziąć ze sobą, żeby nie głodować i kupić jakieś drobne upominki? Znalazłam na forum info, że 50 euro na dzień na osobę, a to trochę przerażająca kwota...
            • Gość: hermioli Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.lublin.mm.pl 18.08.09, 11:02
              Co do pieniążków, wszystko zależy od potrzeb, niektórym wystarczyło
              300 euro na dwie osoby,a niektórym 500 było mało. My osobiscie
              mieliśmy nieco ponad 500 euro na dwie osoby, i jakieś 450zł,
              wyfaliśmy płacąc kartą.Proponuje 75% kwoty przeznaczonej na
              kieszonkowe na tą wycieczkęzachować do momentu pobytu w San Marino.
              Tylko tam wydaliśmy ponad 300 euro.A rozmawiałem jeszcze z jednym
              uczestnikem tej samej wycieczki, i on mówił że miał 700euro, ale jak
              stwierdził "zaszalał".W razie pytań piszcie śmiało. Odpowiem na
              wszystkie.Pozdrawiam.
              • Gość: aga Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.09, 15:06
                Dziękuję za odpowiedź. Ja planowałam wziąć 400 euro na osobę (w tym te 160 na wycieczki), ale widzę, że będziemy musieli więcej...
                • doditka Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 18.08.09, 17:48
                  Ja zabieram 350 euro plus pieniądze na zwiedzanie. Wszystko zależy od tego czy
                  planujesz kupować tylko jedzenie i drobne pamiątki czy chcesz je przeznaczyć na
                  większe zakupy typu perfumy, torebki itp.
                  • Gość: andrew Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 09:57
                    A ja mam pytanie, czy podczas pobytu w Wenecji płynie się gondolą? A jeśli nie to czy jest czas, aby na własną rękę to zrobić oraz jakie są ceny? I jeszcze chciałbym się pytać o te fakultatywny wieczór włoski z kolacją- warto to wykupić i trzeba być jakoś bardziej elegancko ubranym?
                    • Gość: wik07 Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: 195.117.255.* 20.08.09, 15:42
                      Gondola jest fakultatywna tz. sam negocjujesz ceny i płyniesz. Czasu
                      na rejs po kanałach wystarczy. Radzę wczesniej popytać innych
                      uczestników wycieczki czy nie planują skorzystania z gondoli. Płaci
                      się za wynajęcie gondoli a w jednej gondoli mieści się chyba 6 osób.
                      Cen niestety nie pamiętam. Radzę się potargować.
                      Wieczór włoski jest to dyskoteka dla grupy w restauracji przy muzyce
                      na żywa - 2-3 osoby. Jeśli lubisz wino (za darmo i bez ograniczeń)
                      włoską kuchnię - serwowanych jest wiele potraw (radzę uważać na
                      początku z ilością zjadanych potraw). Na mojej wycieczce jak zaczeli
                      podawać dania główne (mięsne) znaczna część uczestników juz ich
                      nawet nie spróbowała.Ubiór-zwyczajnie bez zadecia, czysta koszula
                      czy bluzka wystarczy.
                      W mojej ocenie taki wieczór powinien być na poczatku wycieczki -
                      bardzo szybko nastapiłaby integracja grupy.
                      Słyszałem, że w wakacje jak jedzie sporo ludzi z dziećmi to
                      wieczorek nie dochodzi do skutku bo jest za malo chętnych.
        • Gość: Gosia Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: 88.220.76.* 24.08.09, 14:52
          My własnie wróciliśmy z Belli z męzem. Bylismy od 8 sierpnia do 20, czyli w
          okresie najwiekszych upalow, ale pomimo tego było wspaniale!!! Straszono nas, ze
          malo jedzenia a naprawde można bylo sie najesc do syta. W niektoryvh hotelach
          byly nawet posilki 3 daniowe i zawsze deser. Na sniadania tez mozna bylo sobie
          dobierac pieczywa i drzemiki. Wszedzie kawa, herbata, soki ile sie chcialo.
          Nasza pilotka, pani Ania wspaniala osoba. POtrafila niesamowicie ciekawie
          opowiadac o Włoszech. Myslala o wszystkim. Zmieniala kolejnosc programu czasem
          na nasza korzysc. Np pompeje ktore mialy byc rano, kiedy jest najwiekszy upal,
          przelozyla nam na pozne popoludnie, kiedy bylo malo ludzi i slonce juz tak nie
          grzalo. Zawsze mielismy czas wolny na zdjecia, na lody i pamiatki. Pare rzeczy
          zobaczylismy nadprogramowo. Hotele klasy turystycznej, bardzo dobre warunki, w
          niektorych byla klimatyzacja. A sama wycieczka... Tyle pieknych rzeczy naraz. I
          miasta, jaskinie, wyspa. Wykapac sie w morzu tez pare razy dalo w Meta di
          sorrento i Rimini oraz na wyspie Capri. Naprawde wycieczka warta pojechania!!!
          • Gość: renia Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.171.192.186.static.crowley.pl 29.08.09, 15:11
            Mam pytanie do Gosi: czy pilotem na "Bella Italia"była pani Ania
            Fettas? - wspaniała osoba! I jeszcze jedno: jak wyglądało zwiedzanie
            Florencji/ czy było wystarczajaco dużo czasu, jakie szanse na
            Galerię Uffizzich?
            • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 02.09.09, 23:25
              Myślę, że nie ma najmniejszych szans na galerię ze względu na czas i program wycieczki.
              Bella Italia należy do tzw. przeze mnie "galopen excursjon" czyli maksimum miejsc w minimum czasu.
              Po takiej wycieczce jest zawsze troszkę niedosytu, ale gdy człowiek zakocha się w Italii będzie wiedział gdzie warto wrócić.

              pozdrawiam
      • Gość: sisi Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.09, 16:22
        uwielbiam takie wpisy, przeliczyles/-as wszystkie glosy? Na pewno
        nie, ale wewnetrzne oko dojrzalo, ze 95% bylo na nie? Gratuluje
        przenikliwosci.
        • Gość: hermioli Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.lublin.mm.pl 22.08.09, 13:31
          Gondola 80 euro, ale za gondole, więc jak zbierze się kilka osób,to
          warto. Można umówić się z pilotką że na miejsce zbiórki wracacie
          gondolą. A co do kolacj to na prawdę warto. Miła i sympatyczna
          impreza. A będąc we Fuggi warto wyciągnąć pilotkę na górne Fuggi.
          Fantastyczne miasteczko pełne zakątków, koniecznie zwiedzać
          wieczorem. No i polecam spróbować pieczonych lodów w resuracji na
          rynku w górnym Fuggi(na przeciwko teatru) po konsumpcji( olbrzymia
          porcja lodów + kileiszek szampana 7 euro) właściciel odśpiewa kilka
          włokich szlagierów na żywo i acapella. Pytajcie śmiało co jeszcze
          chcecie wiedzieć???????
          • doditka Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 27.08.09, 17:15
            czy do Włoch trzeba zakupić przejściówki do gniazdek, podobno tam są inne wtyczki
            • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 28.08.09, 17:23
              We wszystkich hotelach i pensjonatach"gniazdka" były standardowe
              takie jak w Polsce. Jeżeli sprzęt, który zechcesz wetknąć do
              kontaktu ma wtyczkę starego typu (grube bolce) to wtedy faktycznie
              mogą być kłopoty. Moja małżonka nie mogła np. wszędzie podłączyć
              suszarki do włosów a te hotelowe niekiedy słabo suszyły.
              Warto natomiast wziąć ze sobą trójnik (czy jak kto woli "złodziejkę"
              bo w niekiedy w pokojach jest tylko 1 lub 2 kontakty.

              pozdrawiam FzL
              • Gość: Agnieszka Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: 81.95.202.* 31.08.09, 22:01
                My też lada dzień wyruszamy i dręczą nas pytania: ;-) Czy po
                przyjeździe po całonocnej przeprawie z Polski od razu pędzimy
                zwiedzać Wenecję? Czy jest szansa wziąć jakiś prysznic po podróży i
                przebrać się? Czy można zjeść gdzieś śniadanie w Wenecji? Jakie buty
                najlepsze będą na zwiedzanie? Czy na Wezuwiusz wchodzimy, czy choć w
                części wjeżdżamy? ;-P I jeszcze kąpiele w morzu: trzeba wziąć buty
                do pływania? Czy plaże są piaszczyste? A jak z ręcznikami w
                hotelach? Jejku..... tak trochę prozaicznie... ale z drobiazgów
                składa się życie ;-)
                • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 02.09.09, 23:21
                  Gość portalu: Agnieszka napisał(a):

                  > My też lada dzień wyruszamy i dręczą nas pytania: ;-) Czy po
                  > przyjeździe po całonocnej przeprawie z Polski od razu pędzimy
                  > zwiedzać Wenecję? Czy jest szansa wziąć jakiś prysznic po podróży i
                  > przebrać się? Czy można zjeść gdzieś śniadanie w Wenecji? Jakie buty
                  > najlepsze będą na zwiedzanie? Czy na Wezuwiusz wchodzimy, czy choć w
                  > części wjeżdżamy? ;-P I jeszcze kąpiele w morzu: trzeba wziąć buty
                  > do pływania? Czy plaże są piaszczyste? A jak z ręcznikami w
                  > hotelach? Jejku..... tak trochę prozaicznie... ale z drobiazgów
                  > składa się życie ;-)

                  Nie ma szansy na prysznic - chyba, że superszybki na stacji benzynowej na ostatnim postoju przed Wenecją.
                  Przebranie się również na stacji.

                  Buty jak kto woli ja całość oprócz Wezuwiusza zaliczyłem w wygodnych sportowych sandałach. Wezuwiusz też ewentualnie można w sandałach ale lepsze pełne buty - strasznie się brudzą (czytaj kurzą) więc warto je przebrać.

                  Wezuwiusz - wejście z parkingu do krateru dobre 1/2 godziny.

                  Plaże - strasznie kamienista na Capri, pozostałe ok. nie wiem
                  czy warto zabierać buty ze względu na tą jedną jedyną plaże
                  ale patrząc z perspektywy czasu przydałyby się. Warto brać okulary
                  do pływania - duża ilość żyjątek morskich do obserwacji.

                  We wszystkich hotelach i pensjonatach były ręczniki. W hotelach nadmorskich warto spytać czy hotel ma swój skrawek plaży z leżakami
                  z leżaków obcych hoteli można być w najlepszym wypadku grzecznie wyproszonym.

                  pozdrawiam FzL
                  • Gość: Agnieszka Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: 81.95.202.* 02.09.09, 23:36
                    Dziękuję za informacje :-) Już się bałam, że będę musiała ciągnąć ze
                    sobą ręczniki kąpielowe i potem nie zmieszczą mi się w walizce
                    zakupione wina ;-P A jak wygląda wyżywienie w tzw "międzyczasie"?
                    Czy piloci proponują jakieś lokalne knajpki już w docelowym miejscu
                    zwiedzania? Czy przyjdzie nam na sucharach przetrwać do kolacji w
                    hotelu? :-P
                    • filipo_z_lasu Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 04.09.09, 17:56
                      Praktycznie codziennie jest czas wolny i można wtedy śmiało iść do knajpki.
                      Czasem tylko człowiek ma dylemat - np: Koloseum czy pizza (wybór należy do Ciebie :-)).
                      Koniecznie trzeba posmakować sałatki kapryjskiej lub z owoców morza oczywiści na Capri; bułki z prosiaczkiem przy grotach.
            • Gość: Moni Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.abaks.pl 28.08.09, 21:13
              Witam, czy ktoś jedzie sam do Włoch 05 wrzesnia? Ja niestety jadę sama, poniewaz
              ludzie, którzy mieli ze mną jechac mają porawki... no i boję się, że dokoptuja
              mnie do jakieś np. zakochanej pary:) na tzw. pokój dwuosobowy z dostawką:) a
              niestety na pokój jednoosobowy mnie nie stac...

              Pozdrawiam
              • Gość: ines Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 21:55
                Nie martw się . Dokwaterują Cię do osoby podróżującej solo i tej samej płci.
                Wielu facetom podróżującym solo zdarza się po prostu mieć jedynkę bez dopłaty,
                bo nie ma nikogo do dokwaterowania.
                W przypadku kobiet raczej się to nie zdarza, bo więcej kobiet jedzie solo na
                objazdy. Więc będziesz mieć jakąś podrózującą solo dziewczynę. W gorszym
                przypadku 2 czyli będziesz mieszkać w 3 osobowym pokoju, ale na pewno w
                towarzystwie dziewczyn podróżujących solo.
                • Gość: Moni Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.abaks.pl 29.08.09, 10:27
                  dzięki wielkie za odpowiedź:)
                  • Gość: mich Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.09, 23:48
                    I zacznij się kolegować z prymusami:)!
                    • Gość: Moni Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.abaks.pl 01.09.09, 08:51
                      e tam z prymusami:)takie kierunek, że cieżko... z drugiej strony są również
                      plusy podróżowania samemu:)
              • Gość: Monik Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.09, 20:27
                Hej ja niestety nie jadę 5 września ale mam ten sam problem co Ty -
                jadę też sama ale 26 września.Kto wybiera się w tym terminie też sam?
                • doditka Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) 18.09.09, 18:33
                  Właśnie wróciłam z wycieczki (5-17 września). Bardzo polecam. Gdyby ktoś miał
                  pytania chętnie odpowiem.
                  • Gość: CarolineWood Bella Italia 2010 (ITAKA) IP: *.sta.asta-net.com.pl 23.07.10, 11:41
                    Termin mojej wyprawy: 10-22.07.2010
                    Chętnie odpowiem na wasze pytania :)
                    • Gość: grel Re: Bella Italia 2010 (ITAKA) IP: *.kwsa.pl 23.07.10, 14:06
                      zapomniałas podać adresu biura w którym pracujesz , bo wszyscy
                      wiedzą że to biuro robi sobie pozytywny piar na forach internetowych
                      i tym nadgania niedociagłości
                    • Gość: Nasir Re: Bella Italia 2010 (ITAKA) IP: *.lowicz.vectranet.pl 24.07.10, 15:02
                      Proszę o odpowiedź osby które byy na wycieczce Bella Italia.

                      Proszę o odpowiedź jak wyglądał Wasz pierwszy dzień pobytu w
                      Rzymie?
                      Od której godziny zaczęliście zwiedzanie?
                      Ile mniej więcej ono trwało?

                      Czy był jakiś czas wolny? Jeśli tak to ile było tego czasu (od
                      której godziny)?


                      Będę bardzo wdzięczny za odpowiedzi na te pytanie
    • Gość: Nasir Re: Bella Italia 2009 (ITAKA) IP: 178.235.62.* 24.07.10, 17:15
      Proszę o odpowiedź osby które były na wycieczce Bella Italia.

      Proszę o odpowiedź jak wyglądał Wasz pierwszy dzień pobytu w
      Rzymie?Od której godziny zaczęliście zwiedzanie?
      Ile mniej więcej ono trwało?

      Czy był jakiś czas wolny? Jeśli tak to ile było tego czasu (od
      której godziny)?

      Będę bardzo wdzięczny za odpowiedzi na te pytania.

      Pozdrawiam

      • bettyann Re: Bella Italia 2010 (ITAKA) 26.07.10, 12:44
        jezeli ktos ma pytania odnosnie wycieczki bella italia, to sluze
        informacjami. Bylam 3-15 lipca 2010. moj adres: beata.w@wp.pl
        • Gość: CaWoo Re: Bella Italia 2010 (ITAKA) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 24.08.10, 21:34
          Termin mojej wyprawy: 10-22.07.2010
          E-mail: karola1104@interia.eu
          Mogę wysłać gotowy tekst o tej wycieczce i z wielką przyjemnością odpowiedzieć
          na Wasze pytania :]
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka