Szczecin grudzień meeting!

[marghe78]

Cześć dziewczyny!
Pomyślałam, że im wcześniej tym lepiej. Umówmy się już na grudzień. Większe
wyprzedzenie - większa szansa na zarezerwowanie terminu. Wiem, że niektóre
jesteście z poza Szczecina, więc pewnie w gr wchodzić będzie sobota. Terminy
mamy 4, 11 i 18 grudnia. Ja się dostosuję. Nie byłam jeszcze na takim
spotkaniu, więc nie mogę się doczekać. Pewnie więcej się dowiem od Was niż po
10 minutach u lekarza. Czekam na propozycję. Jeżeli chodzi o miejsce, to
proponuję...nic nie proponuję. Tak rzadko wychodzę, że nie wiem gdzie mozna w
spokoju pogadać. Może już gdzieś się spotykałyście i było okey?
Gosia

[marghe78]

Upssss...widzę, że nikt nie chce się spotkać w grudniu.

[gajesiaa]

Ja jestem chetna!Miejsce i godzine jeszcze dogadamy
pozdrawiam

[marghe78]

No to super! Jak już jesteśmy dwie - to spotkanie się odbędzie.
Pozdrawiam
Gosia

[marghe78]

Wiecie co dziewczyny, mam wrażenie, że jak jakaś nowa osoba na forum
zaproponuje spotkanie, to Wy nie bierzecie tego pod uwagę (oprócz Gajesiaa).
Jeżeli się mylę, to przepraszam. Może po prostu nie macie ochoty na spotkanie w
grudniu, ale też dajcie wtedy znać. Czuję się jakbym nie zasłużyła sobie na
zainteresowanie z Waszej strony. A mam podobne problemy i zaglądając tu po raz
pierwszy w zeszłym tygodniu tak się ucieszyłam, że znalazłam pokrewne dusze.
Tak czy siak dajcie znać jak to jest. Może obowiązują tu pewne reguły, których
nie znam...
Czekam
Gosia

[asiaku]

Marghe nie bierz tego tak do siebie)
Gdybys prześledziła stare wątki Szczecinianek zobaczyłabyś sama jak to jest z
naszymi spotkaniami.
Zawsze dużo gadamy a potem i tak nie wypala))
Niejednokrotnie juz wątki o spotkaniu upadały, więc nie przejmuj się)
Jak na razie spotkałysmy sie tylko raz. Było bardzo miło, ale myślę, że w
przedświatecznym zamieszaniu trudno bedzie ustalic termin, który wszystkim
będzie pasował. A może się mylę...
Poza tym po co pisać na dwóch wątkach?

[marghe78]

Okey, zdecydowanie lepiej się teraz czuję. Pomyślałam o nowym wątku, bo tamten
jest listopadowy i już całkiem pełny.
Ja będę jednak dążyć, aby to grudniowe spotkanie wypaliło. Moze się uda. Nawet
jak będzie nas niewiele...
Gosia

[damda]

Zgadźam się z Asią wątki nasze ze spotkaniem zawsze upadają ale przed samym
spotkaniem zawsze sie coś działo .
Na spotkaniu było bardzo sympatycznie ,ale to prawda ,że ciężko jest nas razem
zebrać bo nie każdej pasuje albo dzień albo godzina.
Możemy spróbować ja jeszcze nie wiem jak bede pracować w grudniu .
4grudnia odpada bo prawdopodobnie jade z Agat do Gdańska do zielarza a tamte
terminy jeszcze nie wiem .
Grudźień to zwariowany miesiąc barzdo zalatany i świąteczny .
Co do miejsca to ustali sie później tak ja uważam sorki ,czekamy na propozycje.

Tamten wątek jest juz długi więc może przeniesiemy sie tu.
Pozdrawiam MAGDA.

gg 3309696

[agat78]

To ja też się dopisuje tu do wątku. I potwierdzam, to co napisały wcześniej
dziewczyny. Ze spotkaniem różnie bywa i ciężko jest nam się zebrać do kupy i
wcale nie ignorujemy nowej forumiaczki )
Ja raczej już teraz mogę powiedzieć, że grudniowe spotkanie u mnie odpada,
tymbardziej, że nie jestem ze Szczecina. Grudzień to miesiąc świąteczny i
pewnie większość z nas będzie zajęta kupowaniem prezentów i szykowaniem się do
tego magicznego czasu jakim są ŚB, przynajmniej dla mnie Jeśli się coś
zmieni w tej kwestii, to na pewno dam znać.
Pozdrawiam cieplutko w zimny dzionek

[marghe78]

Okey dziewczyny. Rozumiem, że z tym grudniem będzie ciężko. Nie będę naciskać,
ale nawet jak będzie jedna chętna, to ja chętnie się spotkam.

Pozdrawiam
Gosia

[pandziksa]

Mi pasuje 11 grudzień a godzina obojętna. Będę wtedy w Szczecinie. Pozdrowienia

[marghe78]

To może 11-tego o 17.30? Kto jest za? Gajesiaa a Tobie pasowałby taki termin?
Asiaku?
Damda?
Agat78?
Pandziksa, Tobie rozumiem odpowiada?
Pozdrawiam
Gosia

[gajesiaa]

hej,hej mi pasuje termin i godzinamiejsce musimy jeszcze ustalic

[aga2831a]

Nie wiem jeszcze na 100% czy taki termin mi pasuje ( zawsze coś może
wyskoczyć ) , ale póki co jestem chętna! pozdrawiam
aga

zapytanie i odp. dr Kurzawy!!!!ASIAKU!!

[aga2831a]

Panie Doktorze!
W jakiej temperaturze powinno byc przechowywane nasienie po oddaniu do obróbki
przed inseminacją??? czy w czasie kiedy upłynnia się ono może stać w temp.
pokojowej ( czyli biorąc pod uwagę porę roku- około 20 stopni???) jaki czas
może upłynąc od pobrania do zabiegu?????( jaką plemniki mają zywotnośc poza
organizmem ) . z góry dziękuję za odpowiedzi i serdecznie pozdrawiam!
ODP. doktora:
Aga:
Może stać w temperaturz pokojowej. Maksymalny czas do obróbki nie powinien
przekraczać 1 godziny.

Czyli Asiaku z tego co rozumiem insem. nie są przeprowadzane prawidłowo !! ja
czekałam około 2h (jak nie więcej) na obrobione nasienie!!!!!Zaczynam być
wściekła !!!!!To my możemy chodzić sobie na te insem. jeszcze ze 100 razy , nie
dość ze chłopaki są słabe to jeszcze pewnie 3/4 nie jest juz sprawnym do
działania !!!!!!!Jak Tymyślisz????

[asiaku]

Za pierwszym razem obróbka trwała 2 godz. a IUI miałam 1,5 godz. po obróbce.
Za drugim obróbka godzinę a IUI 30 minut po odebraniu chłopaków.

Czyli za drugim razem można powiedzieć, że od biedy zmieścili się w czasie.

Zastanawiam się czy trzeciego podejścia nie robić w Art Medice. To w końcu
tylko 200 zł drożej. Jutro idę do Dr B. i porozmawiam z nim o tym. Może w
prywatnej klinice poświęcą mi więcej uwagi. Uniknę tego pośpiechu i nerwów,
jakie zwykle towarzyszą zabiegom w szpitalu.
Chociaż też nie jestem przekonana czy akurat prywatnie będzie rzeczywiście dużo
lepiej. Muszę porozmawiać z naszym panem doktorem.
Pamiętam jak mówił, że sam fakt, że zdarzaja się w Polickim laboratorium udane
zabiegi świadczy o tym, że laboratorium radzi sobie z obróbką. Statystyki
zabiegów IUI z Polic nie znamy, więc trudno powiedzieć na ile sprawne jest to
laboratorium.

Moim zdaniem pozostaje nam zaufać lekarzowi. Ponieważ dr B. nie należy do
lekarzy, którzy naciągają na kasę więc zapytam wprost czy jego zdaniem w Art
Medice będę mieć większe szanse. Po prostu zastosuję się do jego zaleceń.

Trzeba komuś ufać bo inaczej wpadniemy w paranoję!

[asiaku]

A co do spotkania to ja, jak zwykle, dopiero tuż przed weekendem będę wiedzieć
czy nie wyjeżdżamy. Mam teściów 200km stąd. Na święta prawdopodbnie do nich nie
pojedziemy w tym roku więc będziemy chcieli ich odwiedzić przed świętami.
Jeśli będę w Szczecinie to na pewno przyjdę na spotkanie. Pozdrawiam!

[agat78]

Witam,
jeśli o mnie chodzi to 11.12 odpada na 100%. Jedyna sobota w grudniu, która mi
pasuje to 18.12, bo wtedy M ma zajęcia na uczelni. I tylko pora między 9:00-
13:00.
Pozdrawiam

[marghe78]

Jeżeli chodzi o IUI w Art Medice:
miałam tam robioną inseminację, ale z Głazem. Czasowo wyglądało to tak, że
obróbka trwała około godziny i 15 minut, czyli po godzinie i 20-25 minutach
chłopaków wpuszczono. Nigdy nie miałam IUI w innym miejscu, bo to była
pierwsza. Jedyne co mnie dziwi to to, że lekarz mi powiedział, iż IUI w
Policach jest niemożliwe tylko w klinice. Potem zadzwoniłam do Polic i nic nie
wskazywało na to, żeby tego tam nie robili. Komfort w Art Medice duży. Pięknie
wszędzie, kawka, herbatka, każdy miły i zero ruchu (może dlatego, że to wypadła
niedziela). Efekt niestety żaden...

Co do spotkania to chyba zostaje 11 - tego o 17.30. Zresztą 18-stego też mogę
się spotkać z tymi, które 11 - tego nie będą mogły.
Pozdrawiam
Gosia

[myszka-m]

Heja! No to jestem po HSG. Brr... Fajnie, że juz po! Najgorsze jest to, że w
czasie badania lekarz stwierdził, że wszystko wskazuje na drożność obu
jajowodów (wyszłam happy!) a na wypisie... PLAN - LAPAROSKOPIA!!! Dostałam
obuchem w łeb. Nie wiem, co to za diabeł. Napiszcie, jeśli macie jakieś
doświadczenia w tym temacie. Nie cierpię poniedziałków. Pozdrawiam, M-M

[marghe78]

Miałam dokładnie tę samą sytuację. Obydwa jajowody drożne, tylko lewy lekko
pogrubiony. W planach Laparoskopia. Lekarz powiedział, że jeśli w ciągu pół
roku od HSG w ciążę nie zajdę, to trzeba będzie zrobić laparo. Może to taki
standard?
Pozdrawiam
Gosia

Do marghe78

[agat78]

Hej,
wysłałam Ci maila na adres gazety z namiarem na zielarza i nie odpisałaś mi. I
nie wiem czy nie dostałaś czy go nie przeczytałaś.
Pozdrawiam

[marghe78]

Przepraszam Aga! Już Ci odpisałam!
Pozdrawiam
Gosia

[damda]

Witam was !!!
Niestety @ przyszła w niedziele ,więc zaczynam nowy cykl.
Sukcesem jest to ,że przyszła po 45 dniach mam nadzieje ,że zioła troche
działają na mój organizm .
Co do inseminacji to też się zastanawiam czy nie lepiej w Ars albo w innym
mieście.

Jeżeli chodzi o spotkanie to bardziej pasuje mi 18 sobota ide do pracy na 16:00.
Agata ( Myszka )- dobrze ,że masz już HSG za sobą i wiadomo ,że wszystko masz
drożne a czy twój mąż się badał jak jego wyniki ?
Asiu powodzenia napisz co doktor powiedział.
Agata Paris co tam u Ciebie jak się czujesz ?

Pozdrawiam was bardzo gorąco .

Magda .gg 3309696

[paris4]

Cześć Dziewczyny,
Madziu dzięki za pamięć. Przykro mi z powodu Twojej @, ale może faktycznie po
ziołach uregulujesz trochę cykle. Chociaż jak widać na moim przykładzie nie
jest to warunek do zaciążenia))), więc głowa do góry.
Ja fizycznie czuję się bardzo dobrze, co mnie cholernie martwi. Zero mdłości,
senności, zmęczenia i jakichkolwiek innych objawów. To chyba nie dobrze, jak
myślicie?
Psychicznie nie najlepiej. Wciąż się martwię. W dodatku niedawno koleżanka
zaszła - bardzo się cieszyła, ale zaraz miała łyżeczkowanie bo okazało się, że
to pusty pęcherzyk ciążowy. Bardzo boję się, że u mnie też tak będzie. Następne
USG dopiero za tydzień i B. mówił, że powinniśmy już zobaczyć zarodek i serce -
to jest dla niego dopiero zdrowa ciąża jest po pojawieniu się tętna u płodu. Na
razie nie założył mi nawet karty ciąży(( Pocieszał, że pęcherzyk jest bardzo
dobrze zagnieżdżony, endo dobre, beta rosła ok i mówił, że nie przewiduje
problemów, ale ja jak zwykle mam czarne myśli. Wiecie co jesteśmy
tak "nasączone" niepłodnością i problemami z nią związanymi, że naprawdę
strasznie ciężko uwierzyć, że może się udać - widzę to świetnie na swoim
przykładzie. Zamiast szaleć z radości ciągle widzę jakieś problemy. Dobra
kończę te smuty, ale odezwijcie się czasem proszę bo tak naprawdę nie wiem jak
moja obecność na tym wątku jest postrzegana. Może to głupie, ale jakoś dziwnie
się czuję, a na wątek lipiec 2005 na razie się nie wpisuję. Tam dziewczyny
wybierają już imiona i urządzają pokoiki - to stanowczo nie dla mnie.
pozdrawiam
Agata

[marghe78]

Witaj Paris4!
Tak bardzo się cieszę Twoim szczęściem! Wierzę, że wszystko będzie dobrze.
Jestem tu od niedawna, ale akurat załapałam się na moment Twojego, że tak
powiem, zaciążenia i zastanawiałam się co u Ciebie. Myślę, że absolutnie możesz
pozostać na tym wątku. Nawet powinnaś żeby nas wspierać. Jeżeli mogłabyś w
dwóch zdaniach steścić Wasze starania, byłabym wdzięczna. Chciałabym wiedzieć
jaki mieliście problem, ile czasu to trwało, itd. Wiesz, jeżeli problemy są
podobne (do naszych), to Twoja ciąża tym bardziej wpływa na nasze pozytywne
myślenie i zwiększa nadzieję.
Życzę mimo wszystko nadal dobrego samopoczucia (myślę, że to nie jest żaden
wyznacznik rozwoju płodu).
Pozdrawiam
Gosia

[myszka-m]

Cześć Babeczki! Stare, nowe i te, które narazie tylko nas czytają Pomału
zapominam o HSG (wyjątkowo kiepsko czułam się po badaniu). Wybieram się do dr.B
na rozmowę "co dalej?!". Pewnie zaleci powtórkę z prolaktyny, badanie nasienia
dla sprawdzenia czy coś się zmieniło przez ostatnie 3 m-ce. Mam nadzieję, że
nie jest gorzej bo było całkiem nieźle. Jestem pełna nadzieji, że
po "przedmuchaniu"...
Paris!!! Tylko pozazdrościć dobrego samopoczucia (fizycznego). Popracuj nad
psychicznym, oglądaj komedie, nie słuchaj złych wiadomości, mąż niech Ci robi
masaż stóp wieczorem, wąchaj ulubione zapachy, idź do kosmetyczki, kup sobie
bluzkę, chodź na spacery,jeśli się modlisz - módl się o siłę... NIE MARTW SIĘ!!!
Chętnie wpadnę na spotkanie. Nie wiem tylko kiedy będę mogła. Mam ostatnio
straszne zaległości... Pozdrawiam słonecznie, M-M.

[witka55]

Paris4 - zapraszam na wątek "Szczecińskie Ciężarówki" -
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=24112
Wierzę głęboko, że spotkamy się tam wszytkie.

Witka

[marghe78]

Czyli robimy dwa spotkania! 11-tego i 18-tego. Każda niech przyjdzie kiedy
będzie mogła. 11-tego o 17.30, 18-tego rozumiem, że w okolicach południa, bo
Magda idzie na 16.00 do pracy, tak? A miejsce? Gdzie ostatnio się spotkałyście?

Mam pytania:
Czy zioła mogę zacząć brać w czasie przyjmowania tabletek antykoncepcyjnych
(właśnie kończę to cholerne opakowanie, co ma ususzyć torbiel) czy nie ma to
sensu? Już kupiłam prawie cały zestaw (brakuje mi tylko nagietka) i nie mogę
się doczekać.

Kupiłam też Castagnus na obniżenie prolaktyny. Do tej pory brałam Bromergon
(ponad rok czasu) i chcę to zmienić. Czy powinnam według Was zacząć brać
Castagnus już od pierwszego dnia cyklu (cykl zaraz po tabletkach anty)?

I jeszcze jedno:
w trakcie najbliższego cyklu chcę sobie zrobić poziom hormonów. I znowu mam
dylemat, czy zaraz po odstawieniu tabletek anty wyniki będą wiarygodne? Jak
uważacie?

Pozdrawiam
Gosia

[agat78]

marghe78 napisała:

> Mam pytania:
> Czy zioła mogę zacząć brać w czasie przyjmowania tabletek antykoncepcyjnych
> (właśnie kończę to cholerne opakowanie, co ma ususzyć torbiel) czy nie ma to
> sensu? Już kupiłam prawie cały zestaw (brakuje mi tylko nagietka) i nie mogę
> się doczekać.

Nie pij ziół. To nie ma sensu. Poczekaj aż skończysz brać anty. Potem spokojnie
możesz pić ziółka.

> Kupiłam też Castagnus na obniżenie prolaktyny. Do tej pory brałam Bromergon
> (ponad rok czasu) i chcę to zmienić. Czy powinnam według Was zacząć brać
> Castagnus już od pierwszego dnia cyklu (cykl zaraz po tabletkach anty)?

A jaki masz poziom PRL? Ja proponuje Ci najpierw zbadać poziom PRL sam i po
obciążeniu. Skoro brałas juz bromek i to rok czasu to prl mogła Ci juz bardzo
spaść. A zbyt niski poziom prl też jest niedobry!!!

> I jeszcze jedno:
> w trakcie najbliższego cyklu chcę sobie zrobić poziom hormonów. I znowu mam
> dylemat, czy zaraz po odstawieniu tabletek anty wyniki będą wiarygodne? Jak
> uważacie?

Hormony bada się w 3 dc, więc spokojnie poczekaj na @.

[marghe78]

Dzięki Aga!

Jeżeli chodzi o prolaktynę, to pierwszy raz badania robiłam 30.06.2003 roku.
Wyniki:
PRL I 263,71 mIU/ml
PRL II 10285,8 mIU/ml

Brałam Bromergon 2 x 1/2/dziennie i potem zrobiłam sprawdzenie 27.08.2003 roku,
czyli po dwóch miesiącach
Wyniki:
PRL I 21,56 ng/ml
PRL II 31,59 ng/ml

Czyli duży spadek i ogólnie w normie (kilku lekarzy nie chciało uwierzyć, że po
dwóch miesiącach spadł poziom aż tak bardzo. Brali pod uwagę pomyłkę pierwszego
wyniku - ale miałam wyciek z jednej piersi, a to objaw podwyższonej prolaktyny)

Po drugim wyniku brałam Bromergon 1/2 tabletki dziennie.
W związku z niepewnym pierwszym wynikiem w styczniu 2004 roku postanowiłam
ponownie sprawdzić poziom i potem na 3 miesiące odstawić Bromergon.

Wyniki z 28.01.2004:
PRL I 15,5 ng/ml
PRL II 41,4 ng/ml

Wyniki po 3 miesiącach bez leku (06.05.2004):
PRL I 14,3 ng/ml
PRL II 158,5 ng/ml

Czyli po stężeniu raczej skok znowu do góry.... Lekarz zalecił nadal brać te
1/2 dziennie i tak było do początku listopada tego roku. Do teraz nie
powtórzyłam badań. Jestem na anty, wiem, że prolaktyna znowu rośnie (jak to na
anty zresztą) i może faktycznie zaraz po @ sprawdzę co jest grane.
Sama nie wiem...

Znalazłam jeszcze jakieś stare badanie estradiolu
z 10 dc Wynik: 305 pg/ml Nawet nie wiem co to oznacza.

Pozdrawiam
Gosia

Do marghe78

[agat78]

No widzisz Gosiu jak ładnie spada
Zbadaj hormonki. Ja prl badałam w 8 dc na czczo. Tak mi zalecił mój ówczesny
gin. Najlepszy poziom I prl to 11-12. A II powinien być max, 4-5 razy większy.
II poziom po obciążeniu może być podwyższony z powodu stresu lub innych
czynników wewnętrznych. Wystarczy wtedy Castagnus. To lek ziołowy i lepiej
tolerowany niż bromek.
Co do estradiolu to chyba jest za duży, ale nie wiem jakie sa normy w tym
laboratorium co robiłaś. Ja miałam 84,77 przy normie (25-145).
Pozdrawiam

[marghe78]

PRL zrobię dla pewności jeszcze raz, a co do estradiolu, to norma była 10-84 w
fazie folikularnej i 34,0 - 400,0 dla owulacji. Miałam 305 w 10 dc, ale ja mam
cykle stosunkowo krótkie (24-27 dni) więc wówczas chyba już zbliżała się
owulacja. Tak czy siak też to powtórzę.

PRL też robię na czczo i raczej się nie denerwuję (tzn. pobieranie krwi nie
robi na mnie żadnego wrażenia).

Dzięki Aga za rady. Ziółka mam w komplecie, zaczynam od czwartku za tydzień.
Czekam na relację z niedzieli w Gdańsku.

Pozdrawiam
Gosia

Do agat78

[aga2831a]

Aga! kto zalecił Ci zrobienie estradiolu??? dr B?????w którym dniu cyklu go się
robi ( jeśli mam niepewno owu, bo nawet nie wiem czy występuje to jest sens go
robić ???)za co on odpowiada ( wiem tylk ze za śluz) !! odpisz pozdrawiam
aga

[agat78]

Aguś, nie pamiętam za co on odpowiada. Mi nikt nie kazał robić badań. Sama
zbadałam wszystkie podstawowe hormony i poszłam z gotowymi wynikami do dr B.

[paris4]

Dziękuje Witka za link. Ten wątek jest super. Przeczytałam wszystko - o to mi
właśnie chodziło. Jak się zbiorę na odwagę to na pewno się przyłączę - mam
nadzieję, że już niedługo.
pozdrawiam
Agata

[marghe78]

Cześć Dziewczyny!
Chciałabym ostatecznie ustalić terminy naszych spotkań

Najbliższe 11-tego grudnia godzina 17.30, gdzie?

Następne 18-tego grudnia godzina12.00-13.00?, gdzie?

Określcie się proszę która kiesy będzie i czy wogóle ktoś będzie?

Pozdrawiam
Gosia

Ja raczej odpadam

[agat78]

11.12 mi nie pasuje. A 18.12 bardziej, ale to już tydzień przed świętami.
Trzeba porządki w domku zrobić, okienka umyć, pierożki zrobić i całą mase
innych rzeczy Więc ja się wypisuje. Może w styczniu prędzej
Pozdrawiam

A reszta z Was?

[marghe78]

Pandziksa?
Gaiesiaa?
Aga2831a?
Asiaku?

Dajcie znać.

Gosia

[asiaku]

Cześć dziewczyny!
Ale cisza nastała.

Agat, Magda jak tam wizyta u zielarza. Coś nowego?
Aga2831, Myszka macie czas w sobotę na małą kawę?
Wprawdzie godzina jest kiepska, trochę zbyt późna ale moze uda sie urwać na
godzinkę. Ja sama jeszcze nie jestem pewna czy bedę mogła ale postaram się
przyjść.

Marghe, zastanawiałaś się dlaczego Głaz powiedział, że w Policach IUI nie
robią. Bo faktycznie nie robią. Dr B. polecił mi art medicę lub Unii
lubelskiej. Z tym, ze na Unii musiałabym załatwiać skierowanie od innego
lekarza.

Trzymajcie proszę kciuki za mnie dziś koło piętnastej. Robię trzecie podejście.

Do asiaku

[agat78]

Ale jesteś silna i odważna. Trzecie podejście. Mam nadzieję, że do 3 razy
sztuka i że w prezencie od Mikołaja dostaniesz II piękne, grube krechy. Życzę
Ci tego z całego serca.

Do : Asiaku

[marghe78]

Asiaku, wiesz ja nawet dzwoniłam do Polic na ginekologię i pytałam się o IUI.
Pani powiedziała, że kosztuje 300 zł. i nic nie wskazywało na to aby jej tam
nie robili. To mnie zastanowiło...Albo ta babaka była niedoinformowana
albo...sama nie wiem. Dlaczego nie powiedziała, że u nas IUI się nie
przeprowadza?

P.s. rozumiem, że wpadniesz w sobotę na chwilkę? cafe Galeria?

Kto może to niech się określi na pewniaka, nie chciałabym tam siedzieć i
kwitnąć bez potrzeby...

Gosia

[myszka-m]

Cześć! Sorki, że tak rzadko tu wpadam. Byłam ostatnio bardzo zajęta a od kilku
dni walczę z potworną infekcją. Płuca od kaszlu chyba wywróciło mi na drugą
stronę Bardzo chętnie pogadałabym przy kawce. Niestety przede mną laparo,
więc liczę na Wasze doświadczenia, wiedzę w tym temacie. 11.12, 17:30, Cafe
Galeryja? Dobrze myślę? Pozdro, M-M

[marghe78]

Tak tak, bardzo dobrze myślisz. Czyli rozumiem, że będziesz?
Do zobaczenia
Gosia

[paris4]

Może to zabrzmi śmiesznie, ale jestem na tym wątku od prawie pół roku i głupio
mi odejść bez pożegnania. Czuję, że nadszedł czas przeniesienia się na inny
wątek. Wczoraj nasz doktorek pokazał mi bijące maleńkie serduszko, założył
kartę ciąży - więc wszystko jasne. NAPRAWDĘ mi się udało. Zaczynam w to wierzyć
i bardzo się z tego cieszyć. Wiem, że przede mną długa droga i różnie jeszcze
może być, ale postanowiłam już więcej się nie zamartwiać. Ta ciąża jest dla nas
cudem i jeśli ma się zakończyć narodzinami dziecka to tak będzie jeśli ma być
inaczej będę musiała z tym żyć.
Dziewczyny trzymam za Was kciuki. Uda się zobaczycie, kiedy najmniej będziecie
się tego spodziewały. Życzę Wam tego z całego serca. Będę Was oczywiście
podczytywać, czasem pewnie jeszcze się pojawię żeby złożyć gratulacje, ale
jednak oficjalnie chcę się pożegnać.
Trzymajcie się i walczcie, na pewno się uda bo dzielne z Was kobitki.
pozdrawiam serdecznie
Agata

[agat78]

Fajnie Agatko, że do nas zajrtzałaś. Aż mi się łza zakręciła w oku Trzymam
kciuki, żeby wszystko przebiegało pomyślnie i żebyś za 8 miesięcy trzymała juz
na rękach swoja wymarzona, wytęskniona kruszynkę. I nie zapominaj o nas i
odezwij się czasem na gg.
Powodzenia i ściskam Cię mocno....

[asiaku]

To dobrze, Agatko, że stąd odchodzisz. Obyśmy wszystkie juz niedługo zapomniały
o tym forum.
Życzę spokojnej, bezstresowej ciąży i pieknego, zdrowego dziecka.
Pozdrawiam bardzo ciepło)

[aga2831a]

Gdzybyś Agatko chciała nas opuścć z innych względów mogłybyśmy się na Ciebie
gniewać , ale z takiego powodu to możesz spokojnie odchodzić i myślę ze masz od
nas wszystkich błogosławieństwo !!~! Życzę Ci spokojnej i pięknej ciązy, i mam
nadzieję ze od czasu do czasu do nas zajrzysz i poinformujesz co tam u Was
słychać ! No i mam nadzieję ze za te kilka miesięcy przedstawisz
wszystkim ,,ciotką" swoje maleństwo !!!Pozdrawiam i trzymajcie się cieplutko i
przede wszystkim bezstresowo !!!!v
aga

do Asiaku

[aga2831a]

Witam Asiu ! pozdiwiam i mam nadziejęze tym razem sie uda !! gdzie w końcu
podeszłaś na Unii czy w Art???? !!!!Juz nie chcę pisać , ze gorąco w to
wierzę , że na 100%, bo z moich przeczuć nici i kicha wielka!!!Co ma być to
bedzie, niestety nie da się wpłynąc na los wydarzeń!Jednak trzymam za Ciebie
wielkie kciukasy!!!!Napisz jak było tam gdzie robiłas zabieg!!!!Może dr B.
mówiąc ze w Policach nie robią zabiegu, chciał nam przez to powiedzieć , że tam
cieniutko z odsetkiem ciąż????? A moze wten spodsób chcą inwestowąć w Art??????
Ja na razie siedzę i n ic nie robię , tyko biorę castagnus!!!I w poniedziałek
wstawałam przed 5 rano , i byłam w szoku bo miałam taki ból w jednym jajniku(
oczywiście zaraz wkroczył do akcji M)- szybki seksik bo się spieszyłam na
pociąg hahahhaha! Nie wiem co to było może owu??? która w końcu miała swoje
miejsce??? mam nadzieję tylko ze nie torbiel , przydaloby się abym poszła do
lekarza na usg , ale ja po prostu nie mam czasu nawet o tym pomyśłeć !!!Asieńko
jeśli chodzi o kawkę w sobotę to niestety nie dam rady !! mam tyle pracy w
robocie do świąt, która musze zrobić , że jest to poprostu niemożliwe !!!! W
sobotę mam zamiar pracować w domciu !! My ślę ze w styczniu sięspotkamy , Ty
już będziesz podwójna i poplotkujemy ! pozdrawiam i trzymama kciukasy
aga

[damda]

Agatko bardzo się ciesze z twojej fasolki przyszedł czas pożegnań a to smutne.
Piękne jest to co napisałaś ja również się wzruszyłam .Życze Ci dużo szczęścia.
Prędziej czy później każda z nas opuści to forum.

Asiu naprawde jesteś odważna podziwiam Cię idziesz ciągle do przodu .
Tym razem musi się udać tak jak napisała Aga do 3 razy sztuka bede mocno 3mać
kciuki.Robisz w Art Medice ? Asiu napisz jak było.

Co do spotkania to ja na tą sobote się nie zapisuje przykro mi ale nie dam rady.
W pracy mam urwanie głowy ciągle się coś dzieje.

Dziewczynki a pozaty umnie nic czekam na owu pije ziółka zaczynam działać od
nowego roku biore się ostro do pracy .

Do dziewczyn !!!

[aga2831a]

cześć dziewczyny ! sorki ze tak długo się nie odzywałam , ale po prostu brak
mi na wszystko czasu ! a przede wszystkim luzak ze mnie na maxa !!!
hahahhahahaha!!! jak wizyta u zielarza!!!!Co u Ciebie Myszko???? , jak się
macie nowe koleżanki??????Acha isałam już w poście do Asiaku ze niestety nie
dam rady ( ze wwzględu nanawał roboty) się spotkać !!!!!Mam nadzieję ze w
styczniu wszystkie się spotkamy
pozdrawiam
aga

[agat78]

Hej dziewczyny.
Co się tyczy zielarza, to wizyta wypadła średnio. Daje nam czas na wyleczenie i
efekty jeszcze albo tylko 3 miesiące. Zarówno mi jak i Madzi. Nie wiem co o tym
myśleć. Nie chce mi się juz jeździć taki kawał drogi do Gdańska. To zbyt
męczące. Podobno jest jakiś zielarz-bioenergoterapeuta w Szczecinie. Narazie
pijemy ziółka z M i nic poza tym. Spokojnie czekamy co los przyniesie. Będę
dalej działała po nowym roku.

Poza tym w końcu sie przełamałam i otworzyłam na świat i powiedziałam teściowej
o naszych problemach w końcu i jestem z siebie bardzo DUMNA!!! Jest mi teraz o
wiele lżej na sercu. A ona przyjeła to jak normalna ludzką rzecz i przeszła nad
tym to porządku dziennego. I powiedziała, że mamy nie zwlekać z leczeniem i
brac się od roboty. Że dadzą nam kase jak będzie trzeba czy na IUI czy na ISCI.
Więc pomału zaczynam myśleć o laparo w styczniu albo lutym. Szkoda czasu.

Teraz myślę tylko o świętach i kreacji na sylwestra ide poszaleć....... a co
mi tam.
Pozdrawiam

Co do spotkania...

[marghe78]

Upierdliwa jestem z tym spotkaniem, co?...
Będę o 17.30 w Cafe Galeria. Nie wiem tylko jak się rozpoznamy, bo ja jeszcze
na takim spotkaniu nie byłam i Was nie znam.
Jeżeli jeszcze któraś z Was zdoła potwierdzić jutrzejsze spotkanie, to byłoby
super.
Gosia

[marghe78]

Jeżeli żadna z Was nie potwierdzi swojej obecności do godziny 17.15, to znaczy,
że spotkamy się w styczniu dziewczyny. Mam nadzieję, że po Świętach nam to
wypali. Najlepiej by było, jakbyśmy w styczniu spotkały się wszystkie w stanie
błogosławionym!!! Co Wy na taką propozycję?
Trzymajcie się ciepło w ten mały przymrozek.

Gosia

[asiaku]

Ja się wybierałam, ale teraz to już zwątpiłam...)
Zajrzę tu jeszcze za pół godziny

[marghe78]

Asiaku, jeżeli będziesz to ja będę na pewno. Jeżeli uważasz, że nie ma sensu
spotykać się tylko we dwie to daj znać. Ja naprawde chętnir przyjdę. Wyślę Ci
na e-mail mój telefon jakby co.
Czekam na ostateczną decyzję
Gosia

[asiaku]

No to ja będę o 17.30.
Może Myszka też przyjdzie.

[marghe78]

To ja też będę. Mam nadzieję, że się rozpoznamy,
G.

I po spotkaniu

[marghe78]

Witam w niedzielny wieczór!

Spotkanie wczoraj się odbyło! Byłam ja i Asia i było bardzo sympatycznie. Mam
nadzieję, że następnym razem poznam resztę Szczecinianek z forum starających
się o to samo. Z drugiej jednak strony lepiej aby było ich jak najmniej...

Życzę udanego następnego tygodnia starań i oby każdy dzień przynosił chociaż
jedną ciążę na tym forum! (może to zbyt optymistyczna wersja?). U mnie 1 dc bez
leków, bez mierzenia temperatury i bez stresów (mam nadzieję). Skusiłam się
jedynie na zioła a co do reszty chemii - biorę urlop.

Gosia

[myszka-m]

Dziewczyny! Nie gniewajcie się... naprawdę miałam plan, żeby przyjść. Znowu
przytrafiła mi się infekcja gardła, znowu musiałam łykać antybiotyk, znowu
straciłam cykl... Ręce mi opadają. Postanowiłam w styczniu spróbować po raz
ostatni, jeśli się nie uda - w lutym laparoskopia. Smutno kończę ten rok. Już
nie smędzę. W ramach odstresowania pucuję dom na święta. Żeby nie myśleć.
Serdecznie Was pozdrawiam i jak zwykle życzę POWODZENIA. M-M

[asiaku]

Nie martw się Agatka!
Nowy rok nowe szanse. Dla nas wszystkich...)
Pozdrawiam!

[agat78]

Podciągam wątek bo cos spadłyszmy.
Co u Was dziewczyny?? Czemu nic nie piszecie.
Ja mam straszny kocioł w pracy przed świętami. Urwanie głowy.

Dzis umówiłam się do dr B na 28.12. Musze iść w końcu po skierowanie na laparo.
Szkoda czasu. Musze zrobić posiew i cytologię bo już mi "wyszły". Jak wszystko
dobrze pójdzie to planuje około 24.01.2005 r. laparo. Najwyższy czas się
obudzić ze złudzeń i brac się ostro do roboty!!!

Pozdrawiam

[asiaku]

Popieram Aga! Trzeba działać!

A może okaże się, że bedziemy leżeć na jednej sali.
Jeśli moje testowanie znowu da zły wynik to też czeka mnia laparo. I mam zamiar
robić je szybciutko w styczniu.)

Kto idzie z nami????

[myszka-m]

Cześć! W zasadzie dr.B. sugeruje, żebym w styczniu zrobiła laparo. Ale byłoby
wesoło w Policach A może On chce nas hurtowo załatwić i mieć w końcu święty
spokój ??? jeszcze nie podjęłam decyzji, miałam w planie w styczniu ostatni
raz spróbować .... Myślę. Pozdrawiam babeczki, M-M

CEL NA 2005 ROK!!!

[agat78]

Asiu obyś nie musiała iść na laparo

Ja od dwóch dni cały czas myślę o laparo. Zioła też pije. Ale wczoraj miałam
tak bolesny 1 dc, że myślałam, że nie wytrzymam Już dawno tak się nie
czułam Zaczynam sama sobie podejrzewać endometrioze Coraz więcej
dostrzegam u siebie objawów I zaczynam oswajać sie z myślą, że czeka mnie po
laparo 6 miesięcy na antykoncepcji Dlatego chce się jak najszybciej
zdecydowac na zabieg i mieć juz to za soba i zacząć działać!!!
Stawiam sobie CEL na 2005 rok: ZAJDE W CIĄŻĘ!!!

witam dziewczyny !

[aga2831a]

Jak ja dawno tu nie byłam !!!Powód : praca ta piepszona praca!!!!!!!!!Ja nie
mam juz celu na 2005 rok bo juz od 2 lub 3 mam cele a to najpierw na 2003 potem
2004 itd i niestety bez efektów ! Rok temu składając życzęnia świąteczne porzy
opłatku a potem na Nowy Rok męzowi obiecywałam mu z łzami w oczach ze za rok
będziemy już w trójkę ! I co i dziś jak sobie to uświadomiłam , trafia mnie ,
nie znoszę rzucania słów na wiatr a tak właśnie jest!!!Ale pesymizmem zawiało
co nie??? ale po prost nie nawidzę spraw których nie moge przeskoczyć nie
nawidzę i wkurza mnie ta cholerna bezsilność ~!!!!Pewnie jak każdą z Was!!!Ale
kończę to gmeractwo , wstałam dzis chyba lewą noga !!!!-
Dziewczyny ( Aga , Asia)
dlaczego macie zamiar robić laparoskopię ????Asiu jak sie czujesz??? kiedy
testujesz!!?????

[marghe78]

No właśnie Asiu, czy to nie termin Twojego testowania?
Czekamy z niecierpliwością...

witam dziewczyny !

[asiaku]

W środe mija 14 dni od IUI. Może w poniedziałek zrobie bete, żeby się już nie
łudzić.

W 2003 planowalismy z M. zakup mieszkania na pierwszą połowę roku i moją ciążę
na drugie półrocze. Potem plan był na 2004 rok. Mam jeszcze 10% szans na
realizację planu w tym roku) Rzeczywiscie najbardziej wkurzajaca jest
bezsilność.

Aga pytasz czemu laparoskopia. Po prostu to kolejny etap oceny prawidłowości
anatomicznej narządów rozrodczych.
Cos na temat HSG i laparoskopii wklejam nizej.
www.mediweb.pl/womens/wyswietl_vad.php?id=73
Szczególnie zaciekawiło mnie zdanie o HSG:
"Badanie ma wiele wyników fałszywie dodatnich i fałszywie ujemnych." To
oznacza, że HSG moze wyjść pozytywnie a i tak na 100% nie wiadomo czy te
jajowody rzeczywiście sa drożne. Tylko laparoskopia stwierdza to na 100%

Dr B. powiedzial, ze bez laparo nie ma sensu robić kolenych IUI.

laboratorium w Policach

[asiaku]

Aga wielokrotnie pisałaś o swoich watpliwościach co do obróbki nasienia w
Policach.

Trzecią IUI robiłam w Art Medice, no i wyglada na to, ze rzeczywiscie lab mają
lepsze. Napisze Wam parametry ruchliwości nasienia przed obróbką i po w trzech
podejściach.

1. 20-32-20-28, po kapacytacji: 19-31-20-30

[asiaku]

za wczesnie mi sie wysłało)

> Aga wielokrotnie pisałaś o swoich watpliwościach co do obróbki nasienia w
> Policach.
>
> Trzecią IUI robiłam w Art Medice, no i wyglada na to, ze rzeczywiscie lab
mają
> lepsze. Napisze Wam parametry ruchliwości nasienia przed obróbką i po w
trzech
> podejściach.
>
1.Police 20-32-20-28, po kapacytacji: 19-31-20-30

2.Police 24-15-9-52, po kapacytacji: 15-16-60-9

3.ArtMedica 5-39-11-45, po kapacytacji: 85-4-4-7

Widać, ze za trzecim razem chłopaki naprawdę "dostały kopa" i zaczęły biegac. W
Policach praktycznie po obróbce ruchliwość nasienia była gorsza niz przed.
To tyle na temat laboratorium w Policach.

[agat78]

Hej,
powtarzam sie poraz kolejny. Ide na laparo, bo to jest następny krok w
diagnozowaniu przyczyny mojej niepłodności. Miałam miec ja zrobioną zaraz po
HSG we wrzesniu ale spękałam. A teraz sie namyśliłam i ide!!! Mam podobno (wg
HSG) niedrożny lewy jajowód. Gin chce spróbować go udrożnić i sprawdzić też
czy nie mam endometriozy.
Musimy tez powtórzyć badanie nasienia ogólne i pod kierunkiem bakterii.
Pozdrawiam.

[marghe78]

No co tam dziewczyny słychać? Coś nam wątek podupada. Czyżbyście wdały się w
przedświąteczny wir pracy? Pamiętajcie, że najważniejszy jest relaks...

Życzę Wam ZAJŚCIA w nowym roku (a może i w tym)i sobie również!

Asiu daj znać jak tylko!

U mnie bez większych rewelacji. Piję ziółka, łykam wiesiołka i czekam na
przyszły rok.

[aga2831a]

I jak Słońce testowałaś ???????Zaciąż już w końcu babo!!!!!!!!!!Daj nam
nadzieję a sobie prezent pod choinkę !!! Rzeczywiście wyniki w Ars
niesamowite!!! Długo czekałaś na obróbkę !!!???? Jaki koszt!!! Sorry Asieńko ze
Cię tak męxczę ale muszę coś zaplanować a nie bardzo wiem już co i jak!!!!!!
Pozdrawiam
i pisz jak test!!!!!

[asiaku]

Kurde babo!!!!!!!!!!!!! A jak mam to zrobić)))

Obróbka 1 godz. 15 min.
Koszt 500 zł plus 70 za USG. Swoja drogą wyobrażacie sobie inseminację bez
USG???
Czyli koszt 570.
Obsługa przemiła. W szpitalu Ty biegasz za wszystkim. W Ars wszyscy biegają
koło Ciebie.

Robiłam betę dzis rano. Dopiero pojadę po wynik.

[marghe78]

Asiu, no i????
Jak beta?

Asiu...

[agat78]

Jaki wynik? Trzymam mocno kciuki, żebyśmy nie musiały spotkać sie w styczniu na
laparo. Oby Ci się w końcu udało.
Pozdrawiam

No i kicha...

[asiaku]

Nienawidzę tej bety.

[marghe78]

Asiu!
Nowy rok, nowe nadzieje, będzie dobrze!
Zobaczysz.
Tak widocznie miało być. Widzisz każda z tego forum zachodzi najmniej
spodziewanie, może my się za bardzo wszystkie tego spodziewamy? Sama nie wiem...

Dzisiaj bety nienawidzisz, ale przyjdzie dzień gdy ją polubisz i to bardzo.

[agat78]

Asieńko, tak mi przykro nie będę nic pisała na pocieszenie, bo to i tak nie
ukoi Twojego bólu Trzymaj się jakoś kochana i nie poddawaj. Przegrałaś bitwę
ale nie wojnę !!! Walka sie jeszcze nie skończyła. Otrzyj łzy i do boju z Nowym
Rokiem. Pozdrawiam

[aga2831a]

Mogę tylko powiedzieć co zresztą zrobiłam przed chwilą na głos w pracy jeden
wyraz : k.....a!!!!!!!!!!! Ile trzeba jeszcze tych prób zeby się w koncu udało!!
Cierpienia, żalu, bólu i rozczarowań!Ale Ty silna babka jesteś i ja wiem ze i
tak Ci się uda!Ten dzieciaczek chce Cię po prostu zdrowo wkurzyć!!!i chyba mu
sie udaje i na dodatek mnie zaczyna już denerwować!!!!Asiu to oczywiście
żarty !!!Głowa do góry , może jednak trzeba kolejnych badań może przyczyna jest
gsdzieś błacha ale jest!!!!Wszędzie to piepszone może, może , może!!Asiu ja
myślę w styczniu o badaniu na chlamydie, może też zrób , może jakieś piepszone
bakterie uniemożliwiają wszystko!!!!Głowa do góry !!!!Ja tam wierzę w Twój
cud , w końcu przyjdzie!!!!ściskam gorąco!

[myszka-m]

AŚKA! Głowa do góry!!! Pomimo wszystko!!! Walcz!!! A właśnie - wiecie gdzie
można zrobić sobie badanie na chlamydię, wrogość śluzu, nie wiem co jeszcze
wymyślić... Świra już dostaję od tych pomysłów. Zamiast o prezentach pod
choinkę to ja o ... Trzymajcie się wszystkie, M-M.

Święta!

[aga2831a]

Dziewczynki z okazji nadchodzących Świąt życze Wam , mimo tych wszystkich
przeciwieństw losu uśmiechu na twarzy, zdrówka, miłości,braku łez, a w
Nadchodzącym Nowym Roku 2005 optymizmu i siły, abysmy umiały zmusić pana dr.
aby w końcu zrobił nam te nasze dzieci!!!!!!!! hahhaha!!! Trzymajcie się
cieplutko i do usłyszenia za rok !!!!!!!!!!Buziaki wielkie!!!!!!!!!!!!
Asiu Ty jesteś jeszcze na świeżo, głowka do góry babo ,NOWY Rok , Nowe szanse w
końcu musi się nam udać !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[myszka-m]

...Jest cicho. Choinka płonie.
Na szczycie cherubin fruwa.
Na oknach pelargonie,
blask świeczek złotem zasnuwa,
a z kąta, z ust brata płynie
kolęda na okarynie:
Lulajże, Jezuniu...
Wesołych Świąt Przyszłe Mamy!!! M-M

ŻYCZENIA :D

[agat78]

Świąt białych, pachnących choinką,
skrzypiących śniegiem pod butami,
spędzonych w ciepłej, rodzinnej atmosferze,
pełnych niespodziewanych prezentów.
Świąt dających radość i odpoczynek,
oraz nadzieję na Nowy Rok, żeby był jeszcze lepszy niż ten,
co właśnie mija.

[damda]

Aby wszystkie dni w roku były tak piękne i szczęśliwe, jak ten jeden wigilijny
wieczor. Aby Wasze twarze i twarze Waszych najblizszych zawsze rozpromieniał
usmiech, a gwiazda Betlejemska prowadziła Was ku szczytom.
Serdeczne życzenia wielu radosnych doznań z okazji Świąt Bożego Narodzenia,
wszystkiego co najlepsze w każdym dniu nadchodzącego Nowego Roku.

ROK 2005 - NASZYM ROKIEM STARAŃ,CZYLI NASZYCH DZIECI tego wam i sobie życze aby
spełniły się NASZE WSPÓLNE MARZENIA.
Pozdrawiam was serdecznie ,buziaki pamiętajcie DAMY RADE.

[marghe78]

Ja również życzę Wam spełnienia tych największych, najbardziej oczekiwanych
marzeń! Aby prędzej czy później każdej z nas się udało! Wierzę, że tak właśnie
będzie.

Jak po świętach ?

[agat78]

Witajcie,
co u Was? Jak minęły święta? U mnie spokojnie i na wesoło a nawet dziko hehe
bo miałam owu w samiutkie święta hihi. Ciekawe czy Mikołaj coś przyniósł...

Jutro będę w Szczecinie, bo mam wizyte u dr B. Trochę się jej boje, bo dawno u
niego nie byłam i nie wiem jak on mnie potraktuje, bo wymigałam się ostatnio od
laparo. Ale jestem dobrej myśli. Święta dobrze na mnie wpłyneły i naładowały
pozytywną energią Co ustalimy z ginem dalej to Wam napisze pojutrze.
Pozdrawiam Was cieplutko

[myszka-m]

Cześć. Święta, święta.... i już po! Wszyscy życzyli mi spełnienia marzeń, bez
wdawania się w niepotrzebne szczegóły. Fajna ta moja Rodzyna Obyło się więc
bez rozklejenia. O tej porze roku tradycyjnie lubię sobie przemyśleć różne
życiowe i nieżyciowe sprawy. Taki mały bilans tego co mi się udało, czego nie
mogę przeskoczyć, co dalej... Sporo mam jeszcze do zrobienia. No i wiem jedno
nawet jeśli mi się nie uda, dopóki mam przy sobie TEGO FACETA nie złamie mnie
żaden smutek i niepowodzenie. Już czuję się wyróźniona przez los. No i przecież
każdy dzień przybliża mnie do spełnienia marzeń )) Życzę Wam na Nowy Rok:
odwagi i siły do pokonywania przeszkód, radości osładzającej życie,
wszechogarniającej miłości, wiary w cuda, nadzieji na szczęśliwe zakończenie...
Uściski, M-M Aha! Może wskoczymy na "witam szczecinianki"?? Skoro grudzień się
kończy... pa!

[akinomi]

Cześc myszka dzięki że odpisałaś.