bylam na przetargu :(

[patyska]

przelicytowano nas tak, ze az strach! to, co sie dzialo w poniedzialek w
urzedzie miasta przeszlo nie tylko moje najsmielsze oczekiwania - nawet
szanowna komisja posiadala oczki w ksztalcie 5 zlotych dzialeczki poszly po
ponad 400 tysiecy brutto kazda. oczywiscie tylko te atrakcyjne - na inne byl
znacznie mniejszy ruch, zeby nie powiedziec: zaden. ale do czego zmierzam...
chyba szybko ziuta nie bede wobec tego, a po porazce na przetargu juz trzeci
dzien lize rany i nie moge sie wylizac nie kupie byle jakiej dzialki, chce
miec dzialke w takiej, a nie innej okolicy jozefowa, a to oznacza, ze musze
miec 400 tysiecy. tylko czy ja chce tyle zaplacic nawet jak bede miala?
przeciez wilanow jest w tej cenie!
no i po co mnie na tego jozka tak naszlo...

[doomi]

Faktycznie SZOK!

[truski1]

ja jestem chyba w jeszcze większym szoku

a ja...

[patyska]

...nie tylko jestem w szoku, ale tez mam okropnego dola, ze mnie nie stac na
tyle a innych owszem poza tym wlaczyl mi sie rozsadek - dobra, no, moge 330
dac, ale nie 430! moj maz, kochana chlopina twierdzi, ze jesli chce, to
zaplacimy duzo, bylem byla szczesliwa )) ale ja mam chyba weza w kieszeni, bo
nie bede potrafila az tak ostro przeplacic. no chyba, ze bede miala cynk, ze
mam rope albo diamenty albo zloto pod ziemia )) rozpaczam strasznie, bo
okolice wawerska/samorzadowa bardzo mi sie podobaja. w piatek jest kolejny
przetarg - tym razem waska/werbeny. ale jakos tam nie chce za bardzo, a juz na
pewno nie za taka cene!!!

[truski1]

to masz kochanego chłopinę. Nie wiem czy mój by był do tego zdolny, by za
wszelką cenę mnie uszczęśliwić. Ale nie będę sprawdzała bo kto wi czym by się
to skończyło. Głowa do góry

[patyska]

dzieki Truski, kochana babka jestes

[doomi]

A dla mnie to jakiś hardcore, bo za 440 tys. to można dom kupić... segmenty
nowe po tyle sprzedają. Nie dajmy się zwariować i nakręcać.
Mnie na szczęście takie rzeczy że innych stać, a mnie nie nie ruszają. A co z
tymi, których nie stać "nawet" na TBS-y...

Luzik patyska, z tym cenami w Józefowie to jakieś wariactwo, mieszkania też
osiągają jakieś chore ceny. Trzeba to przeczekać i zobaczyć co będzie dalej. No
chyba że faktycznie macie na koncie te 400 tysięcy, a potem następne 400 na
dom ;P

Ceny

[111majka]

Są już podane ceny tych działek na stronie UM.
No, zadziwiłam się...

[irol05]

zakladam ze mowa o dzialkach z ul. samorzadowej i okolicach.
28-04 ma byc licytowana kolejna pula dzialek w tych
okolicach. moze wtedy?

Powodzenia,

J.

[darejdok]

Co takiego jest w okolicy tej Samorządowej, że jest taki popyt na działki tam i
takie ceny się windują ?
Blisko Falenicy i ulicy Werbeny (to minus), brak lasu pod ręką (trzeba przejść
na drugą stronę torów)... same minusy

Dla mnie ładne to są okolice ulicy Głównej/Kasprowicza/Aleji Róż w Michalinie
(już kiedyś o tym pisałem) - a tam w styczniu działeczka gminna 1500 mkw poszła
za 240 tys PLN
Ewentualnie Jagodowa...

Ale na Samorządowej ??
Też jestem w szoku że po takich cenach chodzą TAM działki.

Pozdro
DarejDok

[doomi]

No zaraz zaraz, przecież tam też jest las tylko nieco zabudowany...

[111majka]

doomi napisała:

> No zaraz zaraz, przecież tam też jest las tylko nieco zabudowany...

No właśnie. A niedługo będzie zabudowa. Tylko nieco zalesiona

[111majka]

Wiesz, niektórzy wolą mieć blisko do dużego sklepu, szkoły, na przystanek niż do lasu. Ja się im w
sumie nie dziwię. Z całej infrastruktury miejskiej korzysta się codziennie, do lasu chodzi od czasu do
czasu.

[darejdok]

Oczywizda. Infranstruktura miejska jest potrzebna i też ją chciałem
mieć w bliskim zasięgu (dla mnie bliski zasięg oznacza ok 1 km),
ale nie muszę odrazu mieszkać pod samą szkołą i odrazu pod sklepem.
Niektórzy z lasu korzystają codziennie i ja im się wcale nie dziwię.

Pozdro
DarejDok

[111majka]

Oj, różne mogą być priorytety. Ja też wybieram las

Ale ktoś z niedużymi dziećmi wybierze na przykład mniej kolizyjne dojście do przystanku
autobusowego.
A blisko sklepu czy szkoły nie oznacza "pod sklepem" i "pod szkołą".

[amelka34]

za 250 tys. (albo jak ja 180 tys.), wyremontować lub nawet zburzyć, wolicie
płacić 40 tys. za działki. Opamiętajcie się. Wyburzenie i wywiezienie gruzu, to
jakieś najw. 20 tys.

Inna sprawa - wszyscy chcecie mieszkać w lesie? A czy ktoś z was miał kilka
włamań z maskami na twarzy? Czy tylko my jako mieszkańcy niedaleko Centrum
Józefowa!!! musielismy przejść to doświadczenie. W lesie macie napady
absolutnie. Do mnie przyszli trzy razy 10 minut po wyłaczeniu światła. Dziecko
od roku nie chodzi spać samo, a nawet do łazienki. Zastanówcie się trochę, a
mój remontowany dom to nic w porównaniu z okazałymi domami, które pewnie
chcecie stawiać.

Przepraszam, że tak chaotycznie, ale zdenerwowałam się.

[111majka]

Amelko, szkoda Twoich nerwów
Zupełnie niepotrzebnie się zdenerwowałaś. Zwłaszcza że tutaj znaczna większość chce kupić działkę
właśnie nie w lesie. Może mają takie obawy jak Ty. Współczuję takich "przygód", mam szczęście że
mnie nic podobnego nie spotkało. Może dlatego że bardzo późno gaszę światło, że groźne psy biegają
po działce, że sąsiedzi w ogóle nie chodzą spać, że.....

A pomysł z kupieniem domu jest wg mnie najlepszy w tej sytuacji. Poza tym (czego chyba niewiele
osób bierze pod uwagę) taki dom stoi już wśród jekiejś zabudowy. Nie trzeba się obawiać czy niedaleko
nie wyrośnie nagle coś nieciekawego, bo wszystko (lub prawie wszystko) już jest.
Fakt, mówi się, że stary dom często obniża cenę działki. Ale w przypadku takich cen na pewno tak nie
jest.

[doomi]

Poruszyłaś bardzo ważny temat amelko. Ciekawa jestem, na ile te włamania czy
wręcz napady są częste w Józefowie. Nie wyobrażam sobie czegoś takiego jak
opisujesz I masz rację, że mieszkając "w lesie" jest się narażonym jeszcze
bardziej. Wiadomo, że można PRÓBOWAĆ się przed takimi sytuacjami zabezpieczać.
I tu refleksja: czy kupując cholernie drogą działkę na kredyt i potem budując
się na niej na kredyt będzie potem ludzi stać, żeby jeszcze za kilkaset złotych
miesięcznie wynając jeszcze agencję ochrony!!
Dlatego jestem realistką, lub jak niektórzy twierdzą pesymistką jeśli chodzi o
to cud-budowanie finansowane kredytami.
Nieprawdą jest jak napisała kiedyś bodajże sylkwa, że utrzymanie domu jest
równoważne utrzymaniu 60 metrowego mieszkania... Pewnie że można liczyć, że
jakoś to będzie. Ale to nie w moim stylu.

Amelka, naprawdę Ci współczuję , mam nadzieję, że nie zamierzasz jednak z
tego powodu opuszczać naszego Józka.

[amelka34]

Miszkam 2 lata i mimo wszystko się zakochałam.

A.

[pepe_01]

> Poruszyłaś bardzo ważny temat amelko. Ciekawa jestem, na ile te włamania czy
> wręcz napady są częste w Józefowie. Nie wyobrażam sobie czegoś takiego jak
> opisujesz :

Z tego co wiem to na tamtych terenach jet bardzo dużo włamań, a policja nie może
namierzyc szajki złodziei.

[doomi]

o rany, a na "tamtych terenach" to gdzie??

[michal-michalski]

troche mi sie tutaj wydaje, ze przez uczestnikow przemawia rozgoryczenie, ze nie
zalapali sie do pedzacego pociagu. Obruszanie sie na wysokie ceny nic nie da bo
od samego chciejstwa i nazekania one nie spadna. Wyraznie widac, ze mimo calego
zawirowania politycznego w kraju, gospodarka ma sie calkiem niezle, gielda
ustanawia rekord za rekordem, koszt pozyczania pieniadza jest na poziomie
nizszym niz w USA, ludzie szukaja alternatywy do depozytow bankowych oraz
najwazniejsze jest to ze ziemia w okolicach W-wy byla niedoszacowana w stosunku
do cen mieszkan, ktore rosly srednio 20-30% w skali roku podczas gdy dzialki
tylko 5-10%. Musialo zatem dojsc do skokowego wyrownania cen czyli arbitrazu.
Odnosnie komentarza, ze za 400tys mozna kupic dom z dzialka to sie zgadzam tylko
ze jakies 50km dalej no i kwestia standardu wykonczenia. A ceny w Jozefowie (nie
liczac swej atrakcyjnej lokalizacji) i tak sa duuuuzo tansze od Wilanowa, a
odleglosc od centrum porownywalna. W Wilanowie ziemia kosztuje 200-230 EUR/m2
podczas gdy ceny z ostatniej licytacji w Jozefowie ksztaltuja sie na poziomie 65
EUR/m2. I nie oszukujmy sie, w krajach EU posiadanie domu jest duzo wiekszym
wydatkiem niz zakup mieszkania, no i nie dla kazdego osiagalnym. Jest to dobro
luksusowe, tych ktorzy nie moga sobie na nie pozwolic interesuje glownie rynek
domow szeregowych, lub wieksze mieszkania. No i oczywiscie rynek wynajmu
mieszkan jest tam znacznie bardziej rozwiniety poniewaz kosz splaty rat
kredytowych jest wiekszy od kosztu wynajmu oraz spoleczenstwo wykazuje sie spora
mobilnoscia w poszukiwaniu miejsca pracy a zatem zmiana miejsca zamieszkania.
Wybierajac dzialke radzilbym kierowac sie przede wszystkim wzgledami
praktycznymi bez uszczerbku dla estetycznych doznan tzn. np odpowiedz sobie na
pytanie: "Czy warto wydac 100-150 tys wiecej za dzialke o powierzchni 1500m2
polozona w Jozefowie czy tez dojezdzac do miasta 15 minut dluzej kupujac rownie
ladna dzialke nad Swidrem w Otwocku?". Jak widac czas to pieniadz, bo pieniadz
to benzyna etc. Czasami nie warto upierac sie przy jedynej slusznej koncepcji, a
poszukac nowych rozwiazan dookola. Pozdrawiam.

[doomi]

No i znowu ktoś jakby znajomy ;D
Ale ja nic nie mówię ;P

[patyska]

no wszystko to bardzo fajnie napisane, ale... zycie zyciem. teraz mieszkam na megazadupiu, choc w
wawie (Aleksandrow w Falenicy) i wiem, ze to nie jest miejsce dla ludzi z malym dzieckiem. poza tym,
delikatnie mowiac, troche narod tam specyficzny. Samorzadowa to ulica niezwykla - niby domy w lesie,
niby wszystko blisko. fajna po prostu. mam nadzieje, ze wiecej jest takich ulic w Jozefowie. oczywiscie,
ze jestem rozgoryczona, bo nie dosc, ze kupili "moje" dzialki to jeszcze za pieniadze, jakich ja nie
mam. widocznie byly warte swojej ceny. widocznie musze sie liczyc z tym, ze za dzialke w dobrym
miejscu Jozefowa zaplace 400 tysiecy. no to zaplace. no chyba ze sie wycwanie i kupie z domem do
remontu/rozbiorki. jesli chodzi o napad w maskach - trauma, bardzo wspolczuje Amelce, a zwlaszcza
jej dziecku. tylko ze my nie wybudujemy domu, do ktorego zlodziej bedzie chcial wejsc, wybudujemy
skromny domek nie wiekszy niz 180 metrow bo wiecej nam nie potrzeba. potrzeba nam mieszkac na
dzialce i wsrod dzialek lesnych z prawem do zabudowy. zeby nam sosny w upal pachnialy a w wietrzny
dzien szumialy. zeby nikt z sasiadow nie dostal pozwolenia na dzialalnosc typu warsztat samochodowy
w miejscu zamieszkania. i zeby dzieciak mial blisko do szkoly, zeby nie musial przechodzic przez tory.
pospacerowalam sobie troche po Jozku, wiec wiem, ze i tu mnostwo dresiarzy pedzacych setka
gruntowa droga i smalacych bagiety o ogrodzenia. widzialam mnostwo tzw. bimbos, czyli po naszemu
plastikow, lasek dresiarzy. widzialam pijakow pod sklepem, oraz tzw. pekiny w sasiedztwie
wypasionych choc zdradzajacych mierne pochodzenie ich wlascicieli "palacykow". widze plusy i minusy
zadupia. a jednak chce tu mieszkac. bo nie jest ani gorzej, ani lepiej niz gdzie indziej, za to sosny sa
nieziemsko piekne

[doomi]

Wszystko pięknie i każdy swoją rację ma trala la!

Tylko: Dom Amelki niczym nie wyróżnia się w okolicy, podejrzewam że nie ma
więcej niż te 180 metrów o których piszesz patyska. Jest usytuowany pomiędzy
innymi domami, czyli nie w żadnej głuszy i co? Nie ma reguł, więc nie można tak
pisać, że Ty wybudujesz taki dom, że nikt się nie będzie chciał włamać.

A po drugie, to może mnie popraw albo ochrzań, że się czepiam , ale piszesz
że nie zapłacisz kasy, której nie masz, ale że kupisz za te chore pieniądze, bo
jest warta taka działka swojej ceny.
Niewiele już rozumiem, oprócz tego że jesteś rozgoryczona ;P (chociaż też
pewnie bym była, gdybym tak do tego podchodziła jak Ty)

[patyska]

hmmm... to ciekawe w takim razie, dlaczego akurat na Amelke sie tak uwzieli...
jesli dzialka jest warta chorej kasy to znaczy, ze trzeba ja zaplacic. o to mi
chodzi. a ze mi sie tej kasy niezbyt chce bulic... to juz moj problem ))

[doomi]

A skąd wiesz że się uwzięli? Po prostu tak się złożyło, że akurat Ona pierwsza
poruszyła taki temat na forum.

Moi rodzice mieszkają w Świdrze, w "samym centrum" i tak jak mieszkają tam 20
lat i nic się złego nie działo, tak akurat w zeszłym roku też przeżyli włamanie!

To, że się o czymś nie mówi, nie znaczy że to coś nie istnieje.

Zresztą nie będę się wypowiadała o sytuacji opisywanej przez Amelkę, bo Jej nie
znam, orientuję się tylko gdzie mieszka.

A kasa jasne że Twoja i sprawa co z nią zrobisz też Twoja Po prostu
wyraziłaś się niejasno, a ja jak z kimś dyskutuję to chcę dobrze tego kogoś
zrozumieć ;D

[patyska]

jesli do kogos przychodzi brygada w maskach 3 razy!!! to chyba sie uwzieli, no nie? tu nie chodzi o to,
ze sie o czyms nie mowi, tylko o to, ze do tego samego domu przyszli 3 razy a do sasiada ani razu. nie
wydaje Ci sie to troche dziwne? poza tym co tu deliberowac przychodza i do mieszkan w kamienicach
na Nowym Swiecie i do domow na Lisiej. kazdy powinien sie bac. to znaczy nikt ne powinien ale
poniewaz mamy takie a nie inne organy scigania...

[doomi]

Aha i jeszcze jedno: jeździłaś dużo po tej samorządowej? na ulicy prostopadłej
do samorządowej na przeciwko pięknych nowych willi właśnie budują się trzy nowe
bloki!! Na razie jest to tylko kawałek ogrodzonej ziemi... Więc kupując działkę
nazwijmy to w lesie, gdzie obok są inne działeczki puste nie możesz być tak
naprawdę pewna czy akurat ktoś z "rządzących" nie wytnie Ci takiego numeru jak
tym, którzy za chwilkę będą mieli widok na bloki zamiast na sosny!! Na
przeciwko tego osiedla (developer hirny) też są działeczki do sprzedania (wiszą
tablice urzędu miasta). I pewnie się nowi kupujący strasznie ucieszą.

Chodzę często ulicą przy której mieszka jeden z formowiczów, same domy
jednorodzinne, ale dokładnie obok domu "forumowicza" jest piękna pusta
działeczka. I tak się zastanawiam co na niej powstanie, bo widzę, że już
postawili słup z prądem budowlamy. Dokładnie taki sam, jak koło mnie - gdzie
jak wiecie zaczęła się budowa nowego bloku.

[patyska]

wydawalo mi sie, ze te osiedle bedzie wystarczajaco daleko, ale moze mnie
zaslepilo tak bardzo napalilam sie na te samorzadowa to mowisz, zeby jednak
dom do remontu? masz leb, laska!

[doomi]

A uspokój się )) ja Ci nic nie radzę.
Nadal tylko podtrzymuję moje zdanie, że z kredytami to trzeba ostrożnie...
naprawdę nie znasz nikogo, kto przeszacował swoje możliwości i sprzedał swój
nowy domek? Bo ja znam i to kilka takich osób.

Ale tak poważnie, to życzę Ci jak najlepiej bo to jest MOJE ZDANIE, a decyzja
jest TWOJA. Zresztą naprawdę mam ochotę na tego grilla u Ciebie. Ja po prostu
jestem bardzo ostrożna i muszę mieć wszystko zaplanowane No taki charakter
mam i już

Kupuj, buduj się, podyskutujemy przy grillu wtedy kto miał rację ;D

[patyska]

i dobrze robisz, bo ja wariat po tatusiu i cale zycie wedlug dewizy: jakos to bedzie )) dzieki Twoim
ostrzezeniom na pewno bedzie nam lzej, bo sie dobrze policzymy
a na grilla zaproszenie jest oczywiscie caly czas aktualne tylko te dzialke musze kupic...

[darejdok]

Co do domu do remontu: ja bym się nie pakował w taką opcję: nigdy nie wiesz co
w środku siedzi, a koszt remontu może się okazać wyjątkowo wysoki, a i tak nie
uzyskasz tego co byś chciała budując samemu(ej).
Co do reguły: lepsza droższa działka w lepszej lokalizacji i skromniejszy
domek - zgadzam się. Różnie może być ta lepsza lokalizacja przez różnych
postrzegana: ja akurat mam zdanie takie, że im bliżej lasu tym lepsza,
ale... kwestia bezpieczeństwa też mnie mocno martwi.
Już wiele razy testowałem moją własną żonę zadając jej pytania: czy się tam
nie będzie bała sama mieszkać/zostawać. Testowałem jeżdżąc o różnych porach
dnia i w środku nocy.
Ale ona jest twarda: chce tam i już. Kupi se psa. Ochronę se wykupi.
I rozmawiaj tu z taką co się w lesie i wrzosowisku zakochała.
Ale to ja kogut ostatecznie jestem odpowiedzialny za całą ich gromadkę kurzą,
więc muszę zdecydować, czy ulec ich (i po części mojej) miłości, czy też
poszukać działki w bezpieczniejszym miejscu np: Konstancinie/Wilanowie.
bo i tak wożę (i będę musiał z Józefowa wozić) Jasia do szkoły PR na Ursynów
Co do Aleksandrowa (Falenicy): ty z tamtąd chcesz uciec, a moi znajomi hurtowo
kupują tam działki (na tej polanie Aleksandrowskiej)-przecież tam fanie jest !

Pozdro
DarejDok

[patyska]

Darku, to powiedz swoim znajomym, zeby sie zastanowili, gdzie dzialke kupuja. Aleksandrow jest piekny,
ale... no coz po szczegoly zapraszam na priva. poza tym, tam wszedzie byly bagna... naszej sasiadce po
ulewnych deszczach ludzkie kosci z ziemi wychodza... no, jakby nie bylo - pieknie tam, ale mimo to, za
duzo wad, by tam zostac

[malinela]

darejdok napisał:


> bo i tak wożę (i będę musiał z Józefowa wozić) Jasia do szkoły PR na
Ursynów
>
> Pozdro
> DarejDok
Trochę zboczę z tematu.. Widzę, że mam kolegę od dowożenia;o) Witam w klubie. Z
tego co piszesz wnioskuję, że jeszcze nie mieszkasz w Józefowie (dopiero
poszukujesz działki)tym samym nie pogadamy sobie o uciążliwości dowożenia
dzieci do Warszawy;o).

A wracając do głównego nurtu - ogromnie mnie cieszą wysokie ceny działek. Po
pierwsze dlatego, że swoją kupiłam dość drogo - i teraz mogę powiedzieć - tu po
prostu takie ceny obowiązują! Po drugie oznacza to, że Jozefów jest atrakcyjny,
a to przyciąga nowych, zamożnych mieszkanców.

[patyska]

nowych zamoznych mieszkancow mowisz... no fajnie, fajnie. ale ja mam nadzieje, ze bedzie przyciagac
mieszkancow z wyzszej polki intelektualnej i artystycznej, a nie nowobogackich, ktorych maniery i gusta
sa... no coz, widoczne w kilku budowanych wlasnie lub juz stojacych palacykach. nie to, zebym miala cos
do tzw. burakow - jesli to dobrzy ludzie, swiadomi. ale jesli to bydlo palace smieci w kominku i
wyprowadzajace psa, zeby defekowal na chodniku a nie w ogrodku... sloma, jesli nawet jest ze zlota,
zawsze bedzie sloma. ale ludzie bogaci, a przy tym na poziomie - taki sasiad to marzenie!

[111majka]

Patysko, masz jakieś dziwne skojarzenia z jednym wyrazem - "zamożny".
Jakieś buraki, słoma, bydło....

[patyska]

bo takich "zamoznych" widze glownie niestety (( byc moze dlatego, ze mieszkam w takiej a nie innej
okolicy? sama nie wiem. wiesz, moja kolezanka miala kiedys samochodowa przygode. deszcz, wiatr,
zimno a jej espace odmowil posluszenstwa na srodku Grojeckiej. dodam, ze kolezanka jest nie w pelni
sprawna - jako mloda dziewczyna spadla z konia i do dzis kuleje dosc mocno, choc ma prawie 50 lat.
ale mimo tego probuje usunac samochod ze srodka jezdni, walczy, probuje zatrzymywac sunace w
korku samochody, prosi o pomoc - oczywiscie wszyscy ja olewaja (( nagle staje za nia
"megawypasiona bryka" , wysiada z niej pan, taki po 40-stce, nienagannie i bardzo drogo ubrany,
szlachetne rysy, sympatyczny i... szurajac swoim kaszmirowym plaszczem od armaniego spycha jej
samochod na pobocze! w deszczu, w blocie! nastepnie pyta - podwiezc? zadzwonic po taksowke? jak
pomoc?
ta historyjka pokazuje, ze zamoznosc nijak sie ma do buractwa. i to mnie bardzo cieszy. ale chcialabym
jeszcze, zeby zamoznosc byla zobowiazujaca. tylko, ze to juz zupelnie inna sprawa. ja, chocbym nawet
na jedzenie nie miala nigdy nie bede palic smieci, wyprowadzac psa zeby sral (przepraszam) na
chodniku, kurzyc jadac setka po gruntowej drodze etc. wiec chcialabym, zeby ludzie, ktorzy to robia
wiedzieli, ze przy pewnym statusie takich rzeczy robic po prostu nie wypada. w ogole chcialabym, zeby
wszyscy wiedzieli, ze takich rzeczy robic nie wypada.
ale wiesz co Majeczko, zaniepokoilo mnie Twoje zaniepokojenie chyba nie palisz smieci w kominku i
nie wyprowadzasz psa do "chodnikowej toalety"? ;P

[111majka]

Oczywiście że codzień palę śmieci w kominku, a psu każę srać na chodnik.
Ale może mnie usprawiedliwia fakt, że nie szuram kaszmirowym płaszczem od armaniego...

[patyska]

ciekawe dlaczego jakos Ci nie wierze

[111majka]

A myślisz, że jednak szuram?

[patyska]

i to jak!

[111majka]

Ech patyska, rozgryzłaś mnie

"Klasa średnia"..

[malinela]

Niestety patyska, tam gdzie jedynym kryterium są pieniądze, nie można
przyciągnąć tylko "intelektualistów".

Pisząc o bogatych inwestorach, miałam na myśli polską "klasę średnią" ..powoli,
powoli tworzy sie klasa ludzi, którzy za swoją wiedzę, umiejętności , zdolności
dostają odpowiednie wynagrodzenie..
Tym samym powstaje klasa ludzi, która ma potencjał (zdolność kredytową) i może
pozwolić sobie na działkę i dom, lub na mieszkanie ..hmm .. w jakimś
atrakcyjnym miejscu.. i cieszy mnie, że takim miejscem jest Józefów.

Dlaczego?.. bo obok pieniędzy, Ci ludzie wprowadzą inny sposób życia. Pamiętam
jak pozytywne wrażenie zrobiły na mnie przedmieścia NY, centra handlowe,
bulwary nad zatoką, parki. Ludzie tam mieszkający wracali z pracy i wychodzili -
pobiegać, pospacerować, pojeździć na rowerze, pograć z dzieckiem w piłkę..

Chciałabym, żeby w Józefowie też tak było, i ja takie zmiany już zauważam. A
ponieważ popyt warunkuje podaż, a oczekiwania warunkują jakość usług/towaru,
zauważymy (w krótkim czasie) lepsze towary w sklepach, czystsze sklepy., może
jakaś kawiarnia z prawdziwego zdarzenia sie trafi.. kto wie..

Burakiem można być na 20, 100 i 1000 metach z basenem i wieżyczką.. to
mentalność, a nie zasobność portfela o tym decyduje..

Na szczęście ludzie lubią osiedlać się obok podobnych do siebie, czyli jest
szansa!

[111majka]

Malinelo. bardzo dużo zależy od nas samych. Napisałaś: "Ludzie tam mieszkający wracali z pracy i
wychodzili
> pobiegać, pospacerować, pojeździć na rowerze, pograć z dzieckiem w piłkę.."

Takie sytuacje tworzą nastrój miasteczka, pozwalają mieszkańcom dobrze się w nim czuć i utożsamiać
z nim. Na szczęście nie zależy to tylko od kasy, ale od potrzeb każdego z osobna i wszystkich razem.
Wspólnie można osiągnąć bardzo dużo. Już wiem że na pewno można spowodować wyjście ludzi z
własnych mieszkań, domów, otwarcie się na innych. Nawet jeżeli to będzie tylko kilka osób, które do tej
pory żyły tylko swoim własnym życiem - to będzie dobry początek.
I może to być też początek tego wszystkiego o czym piszesz dalej. Józefów jest chyba właśnie takim
miastem, w którym może się sporo zmienić i w którym na pewno można się bardzo dobrze czuć.

[patyska]

wlasnie Majeczko. ja jestem typem "socjalnym" - ale TY odpowiedz mi szczerze: bedziesz sie ze mna
spotykac po pracy "na miescie"? TY jako TY. bo ja wiem, ze mam w jozku kolezanki, ktore beda to robic. a
TY? tylko szczerze prosze

[111majka]

patyska napisała:

> wlasnie Majeczko. ja jestem typem "socjalnym" - ale TY odpowiedz mi szczerze: b
> edziesz sie ze mna spotykac po pracy "na miescie"? TY jako TY. bo ja wiem, ze mam w jozku
kolezank
> i , ktore beda to robic. a
> TY? tylko szczerze prosze

JA jako JA?
Szczerze?
Nie mam zielonego pojęcia.

[patyska]

moze zle zadalam pytanie, bo przeciez ja tez nie wiem, nawet nie wiem czy bede w tym jozku mieszkac
chodzi mi o to, czy takie spotykanie sie po pracy, 'na miescie" jest u Ciebie na porzadku dziennym?

[111majka]

Spotykanie się po pracy na mieście nie jest u mnie na porządku dziennym.
Jeszcze jakieś pytania?

[patyska]

to ja jestem podobna do sosny, bo chce sie osiedlic wsrod sosen )) i sosnowych ludzi tez -
swiadomych ekologicznie, niezle wyksztalconych, sympatycznych, no i takich, ktorzy nie maja 5 lat w
zawieszeniu za pobicie zony i takich, co nie przychodza pozyczac pieniedzy na wodke
masz racje, oczywiscie. z tym kryterium przyciagania jak poszlismy do banku, to okazalo sie, ze
wlasciwie moga nam pozyczyc... no... duzo. baaaaardzo duzo. az tak duzo, ze nigdy bym sie nie
odwazyla wziac, choc nie naleze do tych ostroznych i liczacych. czyli wedlug banku jestesmy klasa
srednia, a wedlug mnie jestesmy biedakami, skoro nie mozemy kupic dzialki calkowicie za swoje
pieniadze. ale skoro mam jazde na jozka to mentalnie przyciagam sie tam, gdzie trzeba, tak?
tez bym chciala po pracy spotkac sie z innymi mamami i razem z dzieciakami pojsc tlumnie na basen
lub rowery lub po prostu spotkac sie na FAJNYM I BEZPIECZNYM placu zabaw. ale to chyba nie czyni
mnie klasa srednia? ale wlasnie to o czym piszesz wygania mnie z aleksandrowa. wracajac do obrony
burzuazji musze przyznac, ze z tego co sie zorientowalam w blizszej nam okolicy sa dwa domostwa z
mieszkancami na poziomie (i radna sie do niech nie zalicza moim zdaniem) i akurat te dwa to
bogacze i my, choc dziady jako trzeci )) no coz, sorry, ale grunt to dobre "samopoczucie"

[malinela]

Zapomniałam dodać, że w NY zetknęłam się (po raz pierwszy) z księgarniami -
kawiarniami. Czymś na kształt Czułego Barbarzyńcy w Warszawie - (byliście?
jeśli nie, to polecam koniecznie!), tyle, że na przedmieściach. W Józefowie
otwierane sa tylko Puby, bo jest przekonanie (być może słuszne), że takie są
potrzeby mieszkańców - jeśli wyjść to na piwo!

Mam nadzieję, że oczekiwania mieszkańców "wymuszą" powstawanie miejsc "bardziej
wymagających".

[patyska]

to choc zrobimy jozkowego barbarzynce!!!

[darejdok]

Z dokumentu "Strategia rozwoju Józefowa"
(www.jozefow.pl/WWW/SP/sp.html - polecam lekturę
każdemu potencjalnemu Józefowianinowi i ...
Łamiankowiczowi (ciekawe kto zgadnie dlaczego - test )

"
Korelacja sił i szans z analizy SWOT:
- Połączenie z Warszawą podnosi atrakcyjność działek budowlanych.
- Wizerunek miasta wpływa na budownictwo willowe.
- Grupa silna ekonomicznie jest zainteresowana budownictwem willowym.
- Sypialnia intelektualistów.
- Intelektualiści podnoszą prestiż miasta.
- Intelektualiści są bogaci.
"

Pozdro
DarejDok

[111majka]

To ciekawostkę józefowsko-łomiankowską znalazłeś

Nie wiem na jakiej podstawie wypisywane są te punkty do porównań. Najbardziej widoczne to jest w
tabelce "słabości". My mamy slabości tylko ogólne, miejskie, nie ma słowa o mieszkańcach, a w
Łomiankach
"... - Brak więzi społecznych, atomizacja,
indywidualizm, bierność
- Bariera psychologiczna pozytywnego
myślenia, brak współdziałania
i synergii"

U nas jest "Zaśmiecanie lasów', w Łomiankach "- Brak rozwiązania problemu śmieci i zaśmiecenia"
Niby to samo, ale w Józefowie lepiej, dlaczego?

W Łomiankach jest wymienione jako zagrożenie ekologiczne: (ha ha ha!)
" - niekontrolowany
wzrost liczby mieszkańców"

I jak to traktować poważnie?

[darejdok]

Ze "Strategii rozwoju Jóżefowa" (polecema lekturę całości)

Korelacja sił i szans z analizy SWOT:
"
- Połączenie z Warszawą podnosi atrakcyjność działek budowlanych.
- Wizerunek miasta wpływa na budownictwo willowe.
- Grupa silna ekonomicznie jest zainteresowana budownictwem willowym.
- Sypialnia intelektualistów.
- Intelektualiści podnoszą prestiż miasta.
- Intelektualiści są bogaci.
"

Pozdro
DarejDok

[amelka34]

Twoja Żona, tak ja nie zdaje sobie sprawy z tego, że jeśli spotkałoby Was takie
włąmanie, to tak naprawdę ciężko będzie zostawić Ci żonę w domu. Ja, po roku
włamań (3 włamania - 3 rowery z garażu w biały dzień, w czerwcu - nie słyszałam
nic, potem jeszcze z maskami - próba wejścia do domu). Fakt może miałam siatkę,
ale też dwa duże wilczury.
Mój mąż z racji swojego zawodu duzo wyjeżdżał. Prze rok był w zasadzie
ubezwłasnowolniony. NIe mogłam normalnie znieść żadnej jego podróży służbowej.

A wczesniej, przed napadem:

Druga, trzecia wnocy. Nigdy się nie bałam. Dlatego nie można twierdzić, nie
boję się i nigdy nię będę. Jest trudne przezycie.

Z nadzieją myślę o tym, że znormalnieję i choć na popczątku chciałam się
wyprowadzać, to chyba czas leczy rany.

A.

[wielebny123]

Amelko, czy poza psami masz w domu alarm i monitoring. Takie są teraz dzikie
czasy, że takie rzeczy się są moim zdaniem konieczne.
Warto zamontować czujniki chroniące również teren w bezpośrednim sąsiedztwie domu.
Takie rozwiązanie zastosowali moi znajomi po tym jak spotkali się w nocy ze
złodziejami, którzy wykorzystując fakt, że gospodarze spali na piętrze zaczeli
wynosić sprzęt z parteru (a mieszkają w uchodzącej za bezpieczną dzielnicę
Warszawy). Ja bez wahania też zainwestowałem w tego typu rozwiązanie (plus okna
antywłamaniowe) i jak dotąd nie miałem żadnych problemów. Bardzo często
złodzieje doskonale zdają sobie sprawę jakie zabezpieczenia są w którym domu i
wybierają te słabiej chronione.

[111majka]

wielebny123 napisał:

> Bardzo często
> złodzieje doskonale zdają sobie sprawę jakie zabezpieczenia są w którym domu i
> wybierają te słabiej chronione.

Tu bym polemizowala. Nie ma zasady. Bardzo często okradane są domy mające ochronę, monitoring
itd. Nawet może częściej. Takie zabezpieczanie się można odczytać jako chęć ochrony bardzo cennego
dobytku. Zlodzieje sobie już swietnie radzą ze wszelkimi czujkami. A szyby antywłamaniowe? Cały czas
słyszę, że nikt się nie bawi w wybijanie okien tylko po prostu podważają zamki.
Na ogół słyszy się o włamaniach do domów wlaśnie mocno zabezpieczonych. I to często od razu po
zamieszkaniu.
Na pewno fakt posiadania alarmu bardzo uspokaja właścicieli (zwłaszcza właścicielki). Ja początkowo
upierałam się na kraty w oknach....

[wielebny123]

111majka napisała:

> Bardzo często okradane są domy mające ochro
> nę, monitoring
> itd. Nawet może częściej. Takie zabezpieczanie się można odczytać jako chęć och
> rony bardzo cennego
> dobytku. Zlodzieje sobie już swietnie radzą ze wszelkimi czujkami. A szyby anty
> włamaniowe? Cały czas
> słyszę, że nikt się nie bawi w wybijanie okien tylko po prostu podważają zamki.

Zacznę od końca - tylko idiota zainstaluje szyby antywłamaniowe do normalnych
okien. To powinny być specjalne okna aluminiowe lub z twardego drewna (np.
mahoń) ze specjalnymi okuciami. Obowiązuje zasada: system jest tak bezpieczny
jak najsłabiej zabezpieczony jego element.
Złodzieje dzielą się na dwie grupy:
- "amatorów" którzy napadają tam, gdzie jest stosunkowo łatwo (nie mówię o
pseudozabezpieczeniach typu rolety z PCV, czy zwykłe kraty)
- "zawodowców" którzy rzeczywiście znają się na zabezpieczeniach

Pierwszej grupie można włamanie/napad uniemożliwić, drugich można wyłącznie
spróbować zniechęcić. Pierwsza z tych grup często dokładnie nie wie po co
przyszła, druga przeważnie doskonale zorientowana jest jakiego typu "fanty" chce
zdobyć.

A i jeszcze trzecia rzecz: kradzieże na zamówienia. Tego rzeczywiście nie da się
uniknąć. Ale pocieszające jest to, że takich złodziei interesują w zasadzie
tylko dzieła sztuki, gotówka i kosztowności. Ja pieniądze trzymam w banku a
inwestowanie w drogocenne dzieła sztuki mnie nie bawi, tak więc ja raczej jestem
bezpieczny.

[wielebny123]

michal-michalski napisał:
> A ceny w Jozefowie (nie
> liczac swej atrakcyjnej lokalizacji) i tak sa duuuuzo tansze od Wilanowa, a
> odleglosc od centrum porownywalna. W Wilanowie ziemia kosztuje 200-230 EUR/m2
> podczas gdy ceny z ostatniej licytacji w Jozefowie ksztaltuja sie na poziomie 6
> 5
> EUR/m2.

Trochę uogólniasz. Wilanów jest niemały, a Ty podajesz cenę "z górnej półki". Ja
znam miejsca w Wilanowie, gdzie ziemia kosztuje ok. 60$/m2.
I to wcale nie są złe lokalizacje.
Ciekaw jestem jakby wyglądała cena działki na rogu ul. Wyszńskiego i
Piłsudskiego? Na pewno nie 65 EUR/m2.

Drugą kwestią jest róznica cen pomiędzy Józefowem, a Otwockiem. Pytasz czy warto
wydać 100-150 tys za 15 minut dziennie? No nie jest kwestia tylko tych 15 minut
(no chociaż mój czas do tanich nie należy) - jeśli znalazłbyś dwie "bliźniacze"
działki położone na dwóch brzegach Świdra (koło mostu - żeby można było
zaniechać kwestię przeprawy przez rzekę) to ta w Józefowie będzie droższa. I to
wcale nie tak maleńko. Dalczego? Z tego samego powodu, dla którego w ogłoszeniu
o sprzedaży działki, które widziałem wczoraj - było podane jako lokalizacja:
miasto Józefów, dzielnica Wiązowna. "Rozrosło" się to nasze miasto...

odnośnie domu do remontu

[do73]

W "Nieruchomości Maria" w Otwocku jet oferta na domy do remontu w Józefowie:

1. 60/1400 m kw. cena 235 tys zł
2. 160/800 m kw., centrum, cena 550 tys zł

[do73]

No tak, jeszcze telefon by się przydał:
779 48 48
0 693 02 44 82

[patyska]

a nie ma czegos na 1000 a najlepiej 1500 metrow kwadratowych?

[do73]

Pozycja 1 )
A więcej nie wiem, wyczytałam z ogłoszenia