Superb vs. Inisgnia- automat/diesle/kombi

[boms]

Witam,
Stanąłem przed dylematem. Jedno czy drugie? Obie automat/diesel/.
Czy ktos ma jakieś większe doświadczenie w UŻYTKOWANIU (celowo
podkreślam bo choidz mi opinie użytkowników a nie gaduł
przpisujących dane z folderów reklamowych) w/w modeli? Praca skrzyń
biegów może już jakies doświadczenia z awaryjnością aut, komfortem
podróży? Jakościa wykonania? Po jazdach próbnych ciężko jest podjąć
decyzję bo sa to auta bardzo zbliżone jak dla 3 osobowej rodziny,
która dużó podróżuje samochodem (wkacje letnie/ zimowe - długie
przeloty).

[cloclo80]

To są auta do drażnienia sąsiadów. Walory użytkowe, w tym tak chimeryczne jak
przydatność do dalekich podróży, mają trzeciorzędne znaczenie. IMHO ani jedno,
ani drugie to nie są auta do katowania wylotami do Portugalii czy na Nordkapp.

[boms]

No to się mylisz. Własnie ze względu na stabilnośc podczas jazdy na
autostradach góruja nad wszelikimi pseudo SUV-ami, oraz normalnymi
VAN-ami . Gdzie przy prędkościach 160-180 zaczynaje takie auta
myszkować po autostradzie. I dlatego nie chce auta wysokiego a
praktyczne kombi.I dla mnie na liście walorów jest ta cecha wysoko.

[rrx]

ja mam za soba jazde testowa Insignia z silnikiem diesla (bodajze 170KM, w kazdym razie najmocniejszym) i automatyczna skrzynia biegow. wrazenia niestety byly dosc mocno negatywne:
- fatalne siedzenia (wersja Cosmo, w wersji Sport sa zdecydowanie lepsze) - twarde jak diabli, praktycznie zadnego trzymania bocznego,
- skrzynia radzi sobie w miare ok, jak na ta technologie, choc jednak daleko jej do dwusprzeglowych,
- zawieszenie potwornie twarde i kiepsko radzace sobie z nierownosciami (fakt, ze to auto mialo jakies spore felgi, bodajze 19-tki, pewnie na 18 byloby lepiej)
- silnik to dramat (nie bede ukrywal, ze ja nie lubie diesli, rozwazalem wersje 2.0T, a tym jechalem tylko dlatego, ze bylo to jedyne auto z automatem dostepne do testow). ale jest glosny i nieprzyjemnie terkoczacy; jak sie stoi na swiatlach i oprze glowe o zaglowek to wrazenie jakby ktos stukal czyms w potylice (a mimo mojej niecheci do diesli, musze przyznac, ze francuskie HDI maja przyzwoita kulture pracy, tu jest po prostu slabo). do tego ten silnik jest po prostu za slaby - trzeba non-stop wciskac gaz w podloge, zeby to jakos jechalo.

a superba znam tylko z taksowek i to jest niebo a ziemia - wyciszenie, ilosc miejsca, skrzynia dsg...

jesli te auta sa 'bardzo zblizone', to ja sie poddaje :-(

[toreon]

Widzę, że marketingowcy Skody starają się nie marnować czasu. Taki czarno-biały
świat jest tylko w reklamach.
Ja z tych dwóch aut jeździłem tylko Insignią 2.0 DTI i auto jest naprawdę OK,
ogromny skok jakościowy w porównaniu z i tak niezłą vectrą.
Superbem nie jeździłem więc się nie wypowiadam. Wiem tylko tyle, że jest to
stylistyczny potworek choć kombi i tak mniej razi niż sedan.

[jestklawo]

rrx napisał:
>mam za soba jazde testowa Insignia - fatalne siedzenia (wersja
Cosmo, w wersji Sport sa zdecydowanie lepsze)

skąd to wiesz, w prospekcie widziałeś?

> - twarde jak diabli,

w wersji Sport to po prostu mięciutkie kanapy są?

> jednak daleko jej do dwusprzeglowych,

opinia naprawdę merytoryczna, bo:

> a superba znam tylko z taksowek i to jest niebo a ziemia -
>wyciszenie, ilosc miejsca, skrzynia dsg...

teraz to dopiero naprawdę wiadomo, jaka ta skrzynia w Skodzie to
jest debeściak.

> - zawieszenie potwornie twarde i kiepsko radzace sobie z
nierownosciami

znaczy że co? Trzęsie? Jedzie prosto na nierównościach, nie wypada z
zakrętów, ale radzi sobie kiepsko :)

> bodajze 19-tki, pewnie na 18 byloby lepiej

możesz śmiało założyć, że na 15 byłoby jeszcze lepiej.

> - silnik to dramat

nooo, teraz dopiero wszystko sie wyjaśniło co z tym silnikem. Że
terkocze. I głośny jest. Diesel. Dzięki :))))

[rrx]

jestklawo napisała:


> w wersji Sport to po prostu mięciutkie kanapy są?
>
sa dobrze wyprofilowane, w przeciwienstwie do tych w pozostalych wersjach, gdzie
siedzisko jest plaskie, przez co powierzchnia styku d... z fotelem jest
zdecydowanie mniejsza i siedzi sie gorzej. jeszcze bardziej lopatologicznie mam
tlumaczyc?

> > jednak daleko jej do dwusprzeglowych,
> opinia naprawdę merytoryczna,

jesli uwazasz, ze tradycyjne automaty sa lepsze od skrzyn dwusprzeglowych, Twoje
prawo; ja mam przeciwne zdanie i mysle ze 90% kierowcow sie z nim zgadza. a to
ze plynniejsza zmiana biegow podnosi komfort jazdy, to chyba oczywiste, nie?

> znaczy że co? Trzęsie? Jedzie prosto na nierównościach, nie wypada z
> zakrętów, ale radzi sobie kiepsko :)
>
nie, to znaczy, ze nie potrafi wytlumic drgan pochodzacych od nierownosci drogi,
tylko przenosi je do kabiny i na kierownice.

> > bodajze 19-tki, pewnie na 18 byloby lepiej
>
> możesz śmiało założyć, że na 15 byłoby jeszcze lepiej.
>
mozna skonstruowac zawieszenie zapewniajace przyzwoity komfort jazdy na
niskoprofilowych oponach. jesli producent tego nie zrobil, a montuje takie kola
(zreszta tam sa opony 245/40, wiec wcale nie tak zle), przez co komfort jazdy
jest nizszy, to chyba jest to wada?

> > - silnik to dramat
>
> nooo, teraz dopiero wszystko sie wyjaśniło co z tym silnikem. Że
> terkocze. I głośny jest. Diesel. Dzięki :))))
>
jesdne terkocza mniej, inne bardziej, jedne sa lepiej wyciszone, inne gorzej,
jedne maja moc i moment adekwatny do masy samochodu, inne nie. ten jest
glosniejszy niz inne (np. HDI) i jest za slaby do tego samochodu. tyle na ten temat.

DSG? nie tak szybko....

[jeepwdyzlu]

jesli uwazasz, ze tradycyjne automaty sa lepsze od skrzyn
dwusprzeglowych, Twoje
prawo; ja mam przeciwne zdanie i mysle ze 90% kierowcow sie z nim
zgadza. a to
ze plynniejsza zmiana biegow podnosi komfort jazdy, to chyba
oczywiste, nie?
-------------
kolego
nie jeździłeś autami z naprawde dobra przekładnią planetarną..
np mercedesami albo bmw
Mają 7, 8 przełożeń i są prawie równie szybkie. Przełączają miękko i
nie są gorsze od dsg

a dsg...
jak przyspieszasz - ok
sama jazda - zwłaszcza po mieście, hamowanie - nie jest idealnie
Mam wrażenia z passata sprzed 18 miesięcy..

jeep

[rrx]

> kolego
> nie jeździłeś autami z naprawde dobra przekładnią planetarną..
> np mercedesami albo bmw
> Mają 7, 8 przełożeń i są prawie równie szybkie.

jeździłeś. zgadzam się, że potrafią dużo. weź pod uwagę, że tutaj rozmawialiśmy
o porównaniu z insignią. tamta skrzynia nie jest "naprawdę dobra". jest zwykła i
do DSG jej daleko.

> a dsg...
> jak przyspieszasz - ok
> sama jazda - zwłaszcza po mieście, hamowanie - nie jest idealnie
> Mam wrażenia z passata sprzed 18 miesięcy..

wiesz, dsg zachowuje się trochę inaczej niż typowy automat, bo to jednak inna
koncepcja działania. jeśli chodzi o jazdę po mieście, to można ją opanować i
zmusić do działania tak, żeby chodziła naprawdę płynnie (zgadzam się - przy
delikatnym hamowania sa delikatne szarpnięcia, bo ona faktycznie zasprzęgla
coraz niższe biegi). ja byłem zawsze zwolennikiem manuali, bo uważam, że dają
lepszą kontrolę nad prowadzeniem auta. potem przejechałem się lancerem z tc-sst
i przekonałem się, że jednak dwusprzęgłowe skrzynie są niczego sobie (mimo, ze
akurat tamta nie jest doskonała). zwłaszcza w połączeniu z manetkami :-)

rrx

[jeepwdyzlu]

są zbliżone
cenowo
skoda moze nieco droższa..
dsg taka super? ciekawe - dobra planetarna - patrz DB - jest ciagle
nie do pobicia..
twardce zawieszenie w oplu?
kolega jexdzi francuzami - to widać (wtręt o hdi)

co lepsze?
skoda
TYLE ZE SUPERBA trzeba kupowac kombi, bo sedan jest brzydszy nawet
od opla agili

jeep

[rrx]

jeepwdyzlu napisał:

> kolega jexdzi francuzami - to widać (wtręt o hdi)

nie jeżdżę francuzami, nigdy nie miałem samochodu z silnikiem diesla, to moja
subiektywna ocena - wśród małych silników diesla (=4 cylindry) kultura pracy
(choć ogólnie niska) w hdi jest nieporównywalnie wyższa niż w silnikach forda
czy opla, że o volkswagenowskim 1.9tdi nie wspomnę :-(

z dwojga złego lepsza Skodziana

[drwallen]

Od Opla to chyba wszystko co nie Fiat jest lepsze.
Zresztą ta insignia ma jakiś trefny system wykrywania zagrożeń - nie pamiętam co
to było, ale wiem że albo nie hamuje albo coś podobnego.
Było na TVN Turbo jak to testowali i jakiś głąb z Opla się tym zachwycał.

[x-darekk-x]

nie moge sie wypowiadac o insignii, ale o nowym superbie troche tak

jedyna wersja jaka jezdzilem to benzynowa v6 z dsg - nie byla to
jednak wersja combi. samochod ten strasznie mi sie nie podoba
wizualnie, w srodku tez furory nie robi, ale materialy sa naprawde
niezle a i obszernosc zadowalajaca. z tylu wg mnie jest za waski,
zeby wygodnie przewiezc 3 osoby. ilosc miejsca na nogi tez nie jest
jakas szokujaca jak to opisuja w prasie - ja bym ja porownal do
mojej cromy, ktora jezdzilem jeszcze pare lat temu. ale to i tak
oznacza lepszy poziom niz w wiekszosci aut w segmencie.

silnik v6 jest w tym aucie jak najbardziej ok. nie wiem jak spisuja
sie slabsze diesle.

[boms]

Dzięki za odczucia. Co do marketingu Skody jest po prostu dobry. I
jak by na to nie patrzec Superb Kombi spełnia w praktyce potrzeby
przewozowe i razi w oczy. Choć Insignia jeżeli chodzi o wyglą bije
Superba o głowę. Ale warto jest jeszcze znać ich niezawodność bo ''
z pięknej miski się nie najesz''. Obawiam się przy Oplu chorób wieku
dziecięcego - czytałem na forach o różnych przypadłościach . A co do
Skody to technika VW raczej już przetestowana.

choroba wieku dziecięcego?

[jeepwdyzlu]

bez przesady
insignia jest w sprzedaży od ponad roku
to na pewno bardzo dobre auto
superb? moze nawet lepszy..
Pamietaj jednak - ze auto będziesz musiał za pare lat sprzedać.. A
superb nie trzyma cen. I nie dziwi mnie to bo jest w klasie - gdzie
kupuje się również prestiz i wygląd. Czesi (czy niemiecki
management) zbrzydzili superba żeby nie pożerał passata. I udało im
się to...
jeep

[boms]

Akurat pojęcie zbrzydzili to miałki argument. Kwestia wyglądy de
gustibus..... Na pewno jezlei chodzi o utratę wartości to jesteś w
błędzie. Superb trzyma cenę na dobrym poziomie, 2-3% mwięcej traci
niz Avensis. Co do Isigni to się zgodzę że utrata jest dużo wieksza.
Akurat Passata (jak dla mnie) jest brzydki od momentu kiedy
wprowadzono go do produkcji i nigdy nie wyglądał dobrze -ale to
kwestia własnie indywidualnego odbioru. Co do Superba i Passata to
Superb jest dla mnie rozwinięciem (udanym!) obecnie produkowanej
wersji Passata i dlatego wchodzi teraz, na rok przed premierą nowego
Passata, aby mu już za dużó nie zabrac.A prestiż..... Jak ktoś lubi
płacic za połechtanie włsnej próźności to OK. Dla mnie ważne żeby
jadać na narty (a robie kilka wyjazdów w sezonie) mieć komfort
przelotu prz dobrej predkości (170). Wakacje letnie tez trzeba
gdzieś spakować. Co do jakości to tym tematem chciałem osiągnąć
wypowiedzi tych którzy maja Isignie bo na forach jest b. dużo
zastrzeżeń do auta: wykoanaie, instalacja elektryczna, klocki i
tarcze itd. Ale widz że użytkownicy Isnigni się nie odzywają.
Przekornie spytam: ze wstydu ? (może sprowokuję?)

[jeepwdyzlu]

superb na narty?
przeloty 170?
bez żartów
na narty potrzeba auta z napędem na 4 koła

zawsze mi sie superb kojarzył z kapelusznikami i dyrektorami pgr
niż z kimś, kto pare razy w roku jeździ w góry...
ale to Twój wybór i Twoje auto..
widać, że juz wybrałeś
pozdrawiam
jeep

[boms]

Ale po co 4x4? Gdzie Ci to potrzebne w a/I/CH? Dojazd pod stację
wyasfaltowany albo skibus. 170 po to żeby przez niemieckie
autsotrady przez noc przeleciec i rano śmiagać wjeżdzając pierwszą
gondolą.A kombi bo bez trumny można latać.


zawsze mi sie superb kojarzył z kapelusznikami i dyrektorami pgr- a
oni nie jeżdżą na narty? Jakiś zakaz ustawowy?

Człowiek nie świnia - zmienia poglądy - masz szanse się wykazać.

[jeepwdyzlu]

:-))
masz rację
chociaż mnie 4na4 sie pare razy przydało..
Wesołych Świąt!
jeep

[marekggg]

do superba mozesz dolozyc 4 motion i w sam raz wystarczy. natomiast
naprzyklad w austrii jezeli jest znak z lancuchami a jest snieg to
musisz zakladac nawet jak masz 4x4 (mam a i tak musialem kupic
lancuchy). Jak 2 lata temu kupowalem nowy samochod i bylby superb
kombi 4 motion to bym sie nie zastanawial za dlugo.

[boms]

Mieszkam w takim miejscu że 4x4 to wykrozystam moze kilka razy w
roku. Zdecydowanie wole automat z ktorego zalet korzystać bedę w
codziennych korkach w mieście. Co do 4x4 w Austrii to własnie
łańcuchy są wązniejsze a nie napęd.

[toreon]

Polacy to taki dziwny naród, że przy kupnie samochodu mają nie wiadomo jaki
dylemat, deliberują nad tym nieustannie, rozważają różne opcje a na końcu i tak
wybierają Skodę. Bez obrazy więc ale nie wiem po co ta gadanina skoro już wybrałeś

[boms]

Ja Cię ta gadanina męczy to nie gadaj. Ja suzkam opini co do aut.
A skoro Ty wiesz choć ja jeszcze nie ......
Deliberują bo każdy chce sensownie wydac pieniądze i być przekonanym
o słuszności sowjego wyboru. A głosy które sa na nie sa bardzo
wskazane (pod warunkiem merytorycznego uzasadnienia) bo 30 minut
jazdy próbnej nie złątwia tematu poznania auta. Dopiero kilka
miesięcy i kilkanaście tys km póxniej okazuje się co auto jest
warte. A taką wiedze można uzyskać tylko od uzytkowników.

[kadtz]

> deliberują nad tym nieustannie, rozważają różne opcje a na końcu
> i tak wybierają Skodę
Właśnie stąd to wynika. Jak masz wolne n-dziesiąt tysięcy euro i
myślisz "kupię sobie jakiś fajny samochód", to kupisz to, co Ci się
podoba - rozważasz głównie współczynnik fajności. Jak długo
rozważasz, to najczęściej dlatego, że jest to dla Ciebie duży lub
bardzo duży wydatek, więc oczekujesz jak najlepszego stosunku
jakości do ceny. Trudno się dziwić, że tyle osób wybiera Skodę,
która przy niskim współczynniku fajności ma bardzo dobry
współczynnik jakości do ceny.

bez przesady z ta popularnoscia superba

[jeepwdyzlu]

Trudno się dziwić, że tyle osób wybiera Skodę,
> która przy niskim współczynniku fajności ma bardzo dobry
> współczynnik jakości do ceny.
--------------
tyle?
tzn ile?
KILKA tysięcy rocznie, z czego 70% to klienci flotowi..

Superb to MARGINES rynku. Marginesik. Jak ktos ma wydać ponad 100
tys to kupi passata, accorda, mondeo albo któreś auto z klasy suv -
outbacka, rava, grand vitarę...
Juz nie mówiąc o tym, że większość ludzi z taką kasą wybierze rynek
wtórny i kupi roczne, dwuletnie volvo, audi albo bmw. Nawet z sieci
dilerskiej w Polsce...
Tu liczy sie prestiż, a jak sie nie liczy, to znaczy że ktos wydaje
nie swoje pieniądze - np bank
A co będzie na rynku wtórnym z OBECNYM modelem - to sie przekonamy.
Stary sie nieźle sprzedawał bo był PODOBNY do passata...
Zaprzeczycie?
jeep

[boms]

Hmm margines to VOLVO, ACCORD,
MAsz dane z SAMARU na temat sprzedaży?


A ludzie z taką kasa to raczej nie kupuja używek tylko nowe z
salonu bo te 10-20 % upustu raczej przy tej kasie roli nie gra. A o
jakim prestiżu mówimy przy GCV? Toz to zwykłe auto, Mondeo, (?)
żaden pretiż auto przedstawicieli na stanowisku kierowniczym.
Co do obecnego modelu to fakt że karoseria jest z tyłu fatalna i to
może grubo zaszkodzić. Choć np. AVENSIS wygląda z tyłu wcale nie
lepiej.

[boms]

Tak sobie troche poszperałem i znalazłem statystyki sprzedaży za
styczeń i luty:
SuperB:269
Mondeo:579
avensis:735
Passat:547
V70:26(!)
Laguna:184
Isignia:619
Mazda 6: 153
Accord:336
C5:197
Marginesik to nie jest ale w srodku sie plasuje

[regent206]

Jeżeli jesteś całkowicie odporny na krytykę ze strony innych, w tym
znajomych to możesz zakupić co chcesz, w tym np.Skodę Superb II. Jak
kwestia własnego wizerunku w oczach innych ma dla Ciebie jakieś
znaczenie, to popatrz czym jeżdżą Twoi znajomi - czy ktoś z nich by
chętnie kupił takie auto.
Jeżeli raczej nie (ktoś już tu wcześniej napisał co można za takie
pieniądze kupić) to możesz się spodziewać raczej spojrzeń z
politowaniem gdy będziesz mówił o nowym nabytku - zwłaszcza gdy
znajomi za taką kasę najchętniej kupują 2 letnie Mercedesy czy
Lexusy...

Głos jest raczej mało merytoryczny, ale zawsze można to przemyśleć.

[boms]

Głos maerytoryczny w kwestii postrzegania ale nie porównuj subreb-a
bo Mercedes czy Lexusa. Akurat moi znajomi nie maja kompleksów i
pomimo majątków powyżej 7 cyfr potrafia jeździć 5 letnim Peugeotem.
Choć własnie tak jest że nie bardzo interesują mnie spojrzenia
innych bo ja mam swoje spojrzenia i patrze z politowaniem jak mówią
że nie pojadą tu albo tam bo ....(tu można wstawic każde tłumaczenie
zamiast tego że akurat mnie nie stać na wyjazd).
Pomimo zpaytania się o te dwa konkretne auta nie wykluczam 3 opcji
ktora gdizes sie pojawiła. Ale krytykę można przyjmowac od ludzi o
których wiesz że mają prawo moralne (doświadczenie życiowe, wiedzę
itd). Czy spełniasz te warunki?

[mameja21]

regent206 napisał:

> Jeżeli jesteś całkowicie odporny na krytykę ze strony innych, w
tym
> znajomych to możesz zakupić co chcesz, w tym np.Skodę Superb II.
Jak
> kwestia własnego wizerunku w oczach innych ma dla Ciebie jakieś
> znaczenie, to popatrz czym jeżdżą Twoi znajomi - czy ktoś z nich
by
> chętnie kupił takie auto.
> Jeżeli raczej nie (ktoś już tu wcześniej napisał co można za takie
> pieniądze kupić) to możesz się spodziewać raczej spojrzeń z
> politowaniem gdy będziesz mówił o nowym nabytku - zwłaszcza gdy
> znajomi za taką kasę najchętniej kupują 2 letnie Mercedesy czy
> Lexusy...
>
> Głos jest raczej mało merytoryczny, ale zawsze można to przemyśleć.

To jet "głos" typowego zakompleksionego debila.

[regent206]

Ze jesteś największym idiotą na tym forum to wszyscy normalni tu
wiedzą. Po co tylko wstawiasz fragmenty mojej wypowiedzi - wystarczy
sam twój tekst i podpis, i wszystko jasne...

[mameja21]

regent206 napisał:
Po co tylko wstawiasz fragmenty mojej wypowiedzi

Ponieważ jesteś takim debilem, że inaczej byś nie zrozumiał, że
to do Ciebie.
A tak, jak widać, zadziałało hehe.

[boms]

To jet "głos" typowego zakompleksionego ......

Z ust mi to wyjąłeś....


Jakim trzeba być typem żeby mieć takich znajomych, którzy oceniają
Cię po aucie.

[regent206]

A gdzie ja napisałem że ja oceniam takimi kategoriami ?!? Póki co
jeżdzę samochodem na który spokojnie zarabiam w ciągu miesiąca w
słabszych okresach do półtora miesiąca - tak więc nie "spinam się"
za bardzo, marka jest też raczej niezbyt prestiżowa (w opinii idioty
zaliczana do "chińszczyzny") tak więc totalne "pudło" w Waszych
ocenach mojej osoby.
Napisałem że ocena nie jest merytoryczna i tyle niektórzy biorą taki
aspekt pod uwagę...

[mameja21]

regent206 napisał:

marka jest też raczej niezbyt prestiżowa (...) zaliczana
do "chińszczyzny

A więc to stąd Twoje kompleksy, prymitywie...

[regent206]

Nie wnosisz nic konstruktywnego do dykusji - śmieszny domorosły
psychologu. Bez odbioru...

[marekggg]

niekoniecznie, jak bylem na sylwestra, to co prawda nie bylo za duzo sniegu,
byla raczej gdzie-niegdzie bardzo mala warstwa sniegu. ale ci co nie mieli
lancuchow mieli klopoty, ja wyjechalem bez problemow, nawet zaryzykowalem
zatrzymanie sie i ruszanie pod gorke - zero problemow. natomiast duze samochody
ktore sobie super radza na suchych drogach mieli spore klopoty i musieli
zakladac lancuchy po to zeby je zdjac po 200m bo tam uz byla czarna droga. i
niezle sie mozna upieprzyc zakladajac lancuchy

[forum_wyborcza]

> Ale po co 4x4? Gdzie Ci to potrzebne w a/I/CH?

Poprzednim sądził, że na narty to co tydzień, by sobie pojeździć dla frajdy.
A ty go na ziemię sprowadzasz, że raz do roku lans w alpejskim kurorcie.

[frax1]

Z tym trzymaniem wartości bardzo się mylisz. Superb trzyma ją bardzo dobrze, co
więcej jest łatwy w odsprzedaży - mało dostępnych egzemplarzy, zarówno w Polsce
jak i u sąsiadów. Superb I to naprawdę poszukiwane w Polsce auto. Podejrzewam,
że z aktualnym modelem będzie podobnie, choć jest już znacznie bardziej popularny.
Pozdrawiam

[jestklawo]

frax1 napisał:

>mało dostępnych egzemplarzy, zarówno w Polsce

nie chciało mi sie więcej szukać, ale tylko na otomoto jest 621 szt.

>Superb I to naprawdę

no jasne, zakładam że mówisz prawdę

>poszukiwane w Polsce auto

nie pocieszaj się, ale jeżeli jeszcze obniżysz cenę, pewnie
znajdziesz kupca na tak niszowe (premium dla biedaków) auto

[boms]

> frax1 napisał:
>
> >mało dostępnych egzemplarzy, zarówno w Polsce
>
> nie chciało mi sie więcej szukać, ale tylko na otomoto jest 621
szt.

Zadaj sobie trud filtracji, częśc ogłoszeń dotyczy tego samego auta -
sprzedaje komis, własciciel, i jeszcze dealer się ogłasza, a
poszczególnych rocnzikach wyfiltruj te sprowadzone razem z
przystankiem autobusowym, pozostaw tylko auta do 125 tys przebiegu
kupione w Poslce i zostanie Ci 84 sztuki. Taka 8 krotna redukcja.
Dla AVENSIS w tych samych fitlrach juz jest 250 (jest po prostu
bardziej popularna).
nie pocieszaj się, ale jeżeli jeszcze obniżysz cenę, pewnie
> znajdziesz kupca na tak niszowe (premium dla biedaków) auto
Jeżlei uważasz superba za auto klasy premium to swojego VW GTD z
lat 80 pewnie za sportowy bolid?

[jestklawo]

boms napisał:
> Zadaj sobie trud filtracji

powtarzam bystrzaku: > > nie chciało mi sie

>Jeżlei uważasz superba za auto klasy premium

ja uważam? :))) Ja ją porównuję z Merolem, Audi i BMW? O lexusie nie
wspomnę. Gdyby ironia walnęła cię z zidana, pomyślałbyś że to deszcz
pada?

>pozostaw tylko auta do 125 tys przebiegu

125 to one mają na liczniku. To nie jest przebieg, tylko stan
licznika

>kupione w Poslce i zostanie Ci 84 sztuki

w Polsce jest tylko 84 prezesów PGR? Szacun, prawdziwie niszowe auto

[boms]

I lejesz wodę a z argumentami cieniutko , oj cieniutko.

[soner3]

jestklawo tak czytajac twoje wypowiedzi to jestes taka Nelli Rokita tego forum
tyle tylko ze ona jest zabawna a ty kompletnym deb..m
Czy jest ktos kto ruzmie co ten gosc wypisuje, i nie chodzi o poszczegolne
wyrazy tylko calosc jako sens?

[jestklawo]

soner3 napisał:

> jestklawo tak czytajac twoje wypowiedzi

JAK czytając? :))) Może wspak spróbuj

> a ty kompletnym deb..m

nic mi tu nie pasuje, ale zakładam że to obelga? Krytykuję twoją
furę ze skrzypem na masce, więc zasłużyłem?

> Czy jest ktos

szukasz kogoś do pomocy? Sam nie dasz rady? W kupie siła :)))

>co ten gosc wypisuje, i nie chodzi o poszczegolne
> wyrazy tylko calosc jako sens

no i masz problem. A gazetę jakąś z przewagą zdjęć dasz radę ogarnąć?

[frax1]

Ja superba nie mam, ale uważam że to porządne auto. Gdzie napisałem że to
premium? To auto pokroju accorda, avensis czy innej laguny, które jest porządnie
zaprojektowane - fakt, liftback jest brzydki ale kombi wygląda ok. Popatrz
obiektywnie, skrzynie vag ma najlepszą z całej klasy, silniki tsi również są
b.nowoczesne, do tego porządne materiały. My nie rozmawiamy tutaj o klasie
premium, skoda to nie audi, ale jest to porządne auto i czasem trudno to
przyznać widząc skrzypa na masce. A co do ilości aut - jeżeli wpiszesz np.
peugeot 407 czyli auto produkowane podobną ilość czasu to masz ponad 1000
rezultatów. Rozmawiajmy merytorycznie... ja insigni nie znam, znam superba I i w
porównaniu z autami z tego samego okresu, niczym im nie ustępuje a wręcz odwrotnie.
Pozdrawiam

[soner3]

Superb nie trzyma cen?
Jest wrecz odwrotnie Skoda ma wyraznie nizszy spadek wartosci od Opla a w
Polsce nawet od VW .

[toreon]

To jest dla mnie najbardziej zabawne. Przez to że moi rodacy mają pier***ca na
punkcie czeskiej marki ktoś ma za używaną skodę płacić więcej niż za VW czy hoopla.

[boms]

Jak jest za co to warto. A jak to w demokracji bywa większość ma
rację. Penie doceniają wartośc za dobrą cenę. A tu przy autach w
okolicach 100-120 tys Skoda przebija konkurencję. Swoją droga jej
auta sa prostrze a co za tym idze tańsze w eksloatacji - szczególnie
przy małych autach. Jak ktoś kupi sobie auto z silnikiem na
pompowstryskiwaczach to ma auta na długie lata. A kase na naprawy
może wydac na urlop.

[toreon]

Atmosfera świąteczna jeszcze nie całkiem odpłynęła więc ujmę to najdelikatniej
jak potrafię - z każdym zdaniem powyżej można by ostro polemizować.

[boms]

alez śmiało!!! Tylko na argumenty a nie demagogię.

[black_code]

toreon napisał:

> To jest dla mnie najbardziej zabawne. Przez to że moi rodacy mają pier***ca na
> punkcie czeskiej marki ktoś ma za używaną skodę płacić więcej niż za VW czy hoo
> pla.

To nie jest zjawisko ogroniczone do naszego kraju.Wysoka wartosc Skoda utzymuje
rowniez w Niemczech, UK i pewnie w calej Europie.
Ma bardzo dobra opinie i to sie przeklada na wartosc rezydualna.To wlasnie
tylko w naszym glupkowatym kraju stala sie przedmiotem kpin

[tomek_militariusz]

stawiałbym na C6 www.citroen.pl/citroen-c6/

[boms]

Super auto . TYlko mi zawsze mówili: nie patrze jak się kupuje,
tylko patrz jak będzie ciłatwo sprzedać auto. A C6 pomimo
niewątpliwych walorów limuzyny traci na wartości, a i sprzedać go
będzie niezmiernie trudno. Cena startowa ponad 200tys co ma sie
nijak do cen aut o ktore sie pytam. Za OPLA INSINGNIE COSMO 160,
COMBI z AUTOMATEM wynegocjowałem 115tys, a za SUPERBA ELEGNACE 170
KOMBI DSG 124tys. Tyle schodzą dealerzy i to jest relana cena za
takie auta. Superba bez kombi rocznik 2009 zpolskiego salonu możena
kupic za 95, Insigni włąsciwie takich to nie ma. Wiec za 1 C6 mam 2
auta ktore rozważam.

superb ok , ale po co diesel?

[jeepwdyzlu]

superb z doskonałym 1,8 fsi 160 KM kosztuje o 20 (DWADZIEŚCIA!)
tysięcy mniej niż 2 TDI CR 170 KM
więc diesla kupi tylko debil..
jeep

[boms]

do jeepwdyzlu.
Co ty pitolisz? Myśłisz że ty jeden masz dostep do stony skody i jak
walniesz ciemnotę to nikt nie przyuważy? Sam jestes debilem jak na
to liczysz.
W wersji ELEGANCE 1.8TSI (1,8 fsi nawet nie ma w ofercie) kosztuje
106200 a TDI 117000 czyli różnica to 10800PLN.
Z homologacja to ta różnica spada o 22% do kwoty 8852PLN.

[dark13]

Podobnie wyposazonego Passata z tym silnikiem kupisz 20 tys taniej niz
Superba .Jest sens przeplacac?

[jeepwdyzlu]

pitolisz?
debilem?
patrzyłem na cenniki w Auto Moto i sport

brawo brawo "dżentelmenie"
rzeczywiście skoda to będzie idealne auto dla ciebie
jeep

[boms]

Biorę przykład z Ciebie. Skoro takich słow używasz to najwidoczniej
tylko takimi do Ciebie można trafić (jak widać działa).
ciesze się że skoda jest OK bo już bałem się że mi swojego golfa
będziesz polecał ''dżentelmenie''- (poczytaj swoje wczesniejsze
wypowiedzi.........)

[jeepwdyzlu]

golfa?
chłopie tu kazdy może napisać co mu klawiatura wytrzyma
co to ma znaczenie czym kto PISZE że jeździ...
eot
jeep

[boms]

jeepwdyzlu
NIe chodzi o to co klawiatura przyjmie tylko o stwierdzenie Twoje:
więc diesla kupi tylko debil..
jeep .
Ale to nie na temat.
W kwesti wyboru auta do grona wyboru wypierając trochę Isignię
dołaczam Lagunę na którą wraz z nawigacja, automatem itd dostałem
ofertę na poziomie poniżej 100tys brutto. 3 lata gwarancji/150tys i
auto ktore ma bardzo dobre notowania w zakresie solidności wykonania.
Ciekwa jestem zdania jeep-a o lagunie.

[jeepwdyzlu]

mnie się nowa laguna podoba
a że jakość poprawiona - wiemy od paru lat..
W dodatku - to nie jest nowe auto, więc odpadaja problemy wieku
dziecięcego.. Z drugiej striny świeże i jeszcze ze 3 lata nie będzie
nowszego modelu..
Wybrałbym insignię, ale laguna może byc ciekawą alternatywą..
jeep

[forum_wyborcza]

> dołaczam Lagunę na którą wraz z nawigacja, automatem itd

To ile ta nawigacja z mapami Zachodniej Europy kosztowała u dealera, skoro ją wymieniasz przed automatyczną skrzynią biegów?

[boms]

Nawigacja w Lagunie standardowo 1990 (tom tom). Nie jest ważniejsza
od ASB tylko jest akurat wyminiona w tej przypadkowj kolejnośći.
Fajnie bo mozna ja uaktulaniać - mapya są na karcie

Superb a szerokość wnętrza

[remo29]

Tak się zastanawiam: cóż to za limuzyna, której szerokość wnętrza jest mniejsza
niż w KIA Cee'd? Płacić niemałą kasę, żeby z pasażerem walczyć na łokcie o
podłokietnik, to chyba przesada... Wolałbym zdecydowanie Passata (przynajmniej
nie udaje Maybacha) lub Insignię.

[soner3]

Superb jest waskim autem ale we wnetrzu na wysokosci tylka i ramion te
roznice sie zacieraja .Pewnie to wynik pudelkowatej budowy tak czy inaczej
dla 2 osob miejsca jest az nadto.A nie ma co sie oszukiwac ze 5 osob w
zadnym samochodzie tej klasy nie bedzie sie czulo komfortowo.

[boms]

Jeżdże w 3, no góra 4 osoby
Bardziej patrzę pod kątem możiwości przewozowych tj. pojemości
bagażnika nż ilości miejsca na tylnej kanapie. A tu inne auta maja
trochę mało i bedzie trzeba box ładowac na dach. Czego nie lubię.

[remo29]

No to insza inszość.
Osobiście nienawidzę trącać się z pasażerem łokciem i jak pomyślałem że w
samochodzie tego segmentu jest tak wąsko, to mi szczęka opadła.
Każdy ma swoje szajbki :)

[setq]

ok.. mam insignie ale superbem nie jeździełem(nową octawią owszem) i oto moje
wrażenia z jazdy Insignia 2.0 CDTI Cosmo 160 KM
-mało miejsca z tyłu zarówno na nogi jak i nad głową
-bardzo słaba jakość plastików chociaż dobre dopasowanie
-skrzynia 6 stka manual BDB
-ładna sylwetka i teraz największy minus silnik... ktoś piasał dobra kultura
etc.. chuba w porównaniu z ursusem c330
-silnik klekocze , przy gwałtownym ruszaniu na nie nagrzanym silniku to dramat
.. pracuje jak zepsuty(gle gle gle)
-słaby, dynamika beznadziejna w porównaniu z octawią TDI 160 KM(podniesiona moc
na ecu ze 140km)

Autko ma przejechane 1500 KM.. i nie ma żadnych usterek -polski salon-

Powiem krotko:

[bezzebnypirat]

wydawanie pieniedzy na auto, ktore wyglada jak pol dupy zza krzaka jest dosc
nierozsadne. Nawet, jesli wyglad jest daleko w kryteriach wyboru, to po prostu
pozbawiamy sie sporej dozy przyjemnosci z posiadania ladnego auta. A pozostale
cechy superba jakos nie sa przemega, zeby zabijaly niesmak po wygladzie.

I tak, wyglad to moze i ocena subiektywna. Ale czy zna ktokolwiek z was kogos,
komu ta szkoda sie podoba? Autentycznie podoba, a nie podoba, bo ma duzy
bagaznik i dlugosc jak mercedes, jest to prawie vw za lepsze pieniadze itepe. No
i osoba pytajaca nie moze nosic wasow. Wasaci sa wykluczeni ze wszelkich ocen.

W cenie superba jest sporo naprawde ladnych i uzytecznych aut, a jak nie rajcuje
Cie zapach nowego taniego plastiku, to juz w ogole mozna kupic cos naprawde
komfortowego i przeznaczonego do polykania kilometrow.

[lapufkasz]

Juz nie przesadzaj ze Superb kombi jest wybitnie brzydki.
Nie nosze wasow i mnie sie ten samochod podoba a juz na pewno nie razi - tym
bardziej ze "jezdnie" i "jakosciowo" wykracza poza srednia w tej klasie.
Szkoda ze cenowo rowniez.

[bezzebnypirat]

Kombi jeszcze jakos wyglada, ale raczej w stylu koreanskiego mercedesa - czyli
sili sie na pokazanie, ze jest czyms wiecej niz w rzeczywistosci. Sedan to
paskuda czystej wody. Jest wrecz oblesny.

[boms]

Sili się? Nikt oprócz ludzi nielubiacych skody nie próbuje jej
pozycjonować w grupie E klasy. To że są takie testy nie oznacza że
superb jest porównywalny z A6/E klsą itd.
A tak jako ciekawostkę na Superba jest takie parcie na rynku, że
dealerzy nie deklarują daty dostarczenia auta, nieoficjalnie mówią
że wrzesień jest realny.

[bezzebnypirat]

> Sili się? Nikt oprócz ludzi nielubiacych skody nie próbuje jej
> pozycjonować w grupie E klasy. To że są takie testy nie oznacza że
> superb jest porównywalny z A6/E klsą itd.

Sili sie: chce wygladac jak masywna reprezentacyjna limuzyna, a jest niemal
Passatem w innej obudowie.

> A tak jako ciekawostkę na Superba jest takie parcie na rynku, że
> dealerzy nie deklarują daty dostarczenia auta, nieoficjalnie mówią
> że wrzesień jest realny.

No to co sie jeszcze zastanawiasz? Miliony much nie moga sie mylic! Jeszcze
troche bedziesz zwlekal, to termin odbioru bedzie za 2 lata.

[boms]

[jestklawo]

tak bronisz tej skody (obstawiam że już kupiłeś i potrzebujesz
jakiejś akceptacji), a przecież sam założyłeś:

boms napisał:
>Stanąłem przed dylematem

że obie możliwości są przykre :)

[boms]

> tak bronisz tej skody (obstawiam że już kupiłeś i potrzebujesz
> jakiejś akceptacji),
nie nie kupiłem,i akceptacji nie potrzenbuję tylko sensownych rad o
o czym pisałem zakladając ten wątek. I nie niektórzy zrozumieli
słow pisane (np. rrx, toreon,) a cześc towarzystwa ma zapędy
grafomana - trolla i próbuje się dowartościować po cąłym dniu
zamiatania ulici poworcie autobusem do swojej wioski.
a przecież sam założyłeś: masz błedne złożenia.
I tak wracając do tematu Insignia jednak odpadła po analizie forów
opisujących akcje z elektryka, hamulcami i trzeszczącymi plastikami.
Laguna/Superb . Ponieważ musze odebrac auto przed wyjazdem na urlop
to decyzję musze podejmowąc na dniach . Jak podejmę to
zainteresowanych poinformuję.

[jestklawo]

boms napisał:

>a przecież sam założyłeś: masz błedne złożenia.

? :))) coś z tego sam rozumiesz? Sznurowadła sam sobie zawiązujesz?
BTW, sprawdź w słowniku słowo "dylemat"

> wracając do tematu Insignia jednak odpadła

myślisz że to kogoś interesuje?

>decyzję musze podejmowąc na dniach . Jak podejmę to
>zainteresowanych poinformuję

do tego czasu nikt nie zaśnie z wrażenia

[boms]

do jest klawo:
znam logikę matematyczną i wiem co to dylemat ale w twoim świecie
najwidoczniej śa tylko przykre wybory.
I generalnie kogo obchodzi Twoje zdanie?
Jasno napisałem (ale czytanie ze zrozumieniem nie jest Twoją mocną
stroną) tu cytuję: dla zainteresowanych tzn. takich którzy tez mają
przed soba wybór auta i chcą usłyszec czyjeś uwagi na ten temat.
Nie podoba Ci się - nie czytaj.

[jestklawo]

boms napisał:

> znam logikę matematyczną i wiem co to dylemat

:))) no nie żartuj, znać a przeczytać coś w necie to jednak różnica
jest. W twoim dylemacie alternatywa jest którymś z warunków, a w
logice to zupełnie coś innego. Może jednak spróbuj z tymi
sznurowadłami? :)))

[lapufkasz]

ja wiem ze jest klawo ale kiedys wypada wytrzezwiec.

[boms]

No nie żartuję. Za wysoki poziom abstrakcji?
W twoim przypadku dylemat to dwie, równie przykre opcje.
Bo tak udało Ci się wyczytac na wikipedii.
Ale definicja jest szersza i może nie obejmujesz tego w głowce Egona.
Smutne takie życie jak się wiedze czerpie z netu.

dajcie spokój, on już zamówił skodzinkę

[jeepwdyzlu]

już wie, ze insignia jest be bo trzeszczą plstiki, a superb jest
lepszy od E klase
no i dobrze
niech spokojnie jeździ, mam nadzieję tylko, ze będzie zdejmował w
aucie kapelusz...
Kończmy bo szkoda stukać w klawiaturę
eot
jeep

[boms]

jeepwdyzlu napisał:

> już wie, ze insignia jest be bo trzeszczą plstiki, a superb jest
> lepszy od E klase
> no i dobrze
> niech spokojnie jeździ, mam nadzieję tylko, ze będzie zdejmował w
> aucie kapelusz...
> Kończmy bo szkoda stukać w klawiaturę
> eot
> jeep

wolę mój kapelusz niż Twój berecik, ale fakt że pasuje Ci do
gumiaków które nosisz. Szczególnie jak obmyjesz z gnojowicy.

Do Bomsa

[mameja21]

Masz chłopaku cierpliwość do dyskutowania z idiotami (a wystarczy
postępować zgodnie z sygnaturką).
Nie widzisz, że debile typu bezzębny pirat, jestklawo czy jeepwdizlu
to szrociarze (także duchowi), których nigdy nie będzie stać na
normalne auto i swoje frustracje wylewają na forum.
Jedynie tu mogą się wypowiedzieć, bo w "realu" wszyscy się z nich
śmieją.

[jestklawo]

mameja21 napisał:
> debile typu bezzębny pirat, jestklawo czy jeepwdizlu
> to szrociarze

dzięki :), tyle komplementów w jednym zdaniu? Nie zawstydzaj mnie

>których nigdy nie będzie stać na normalne auto

a auto z kurą na kierze to jest normalne auto? To jakiś kundel jest

>swoje frustracje wylewają na forum

ależ ja się doskonale bawię, nie jestem sfrustrowany:) W ogóle.

>tu mogą się wypowiedzieć, bo w "realu" wszyscy się z nich śmieją.

masz takie doświadczenia? No to przykro stary, bardzo przykro jest.

[boms]

do mameja.
masz rację, to taka walka z wiatrakami.
Pozrd.

[bezzebnypirat]

Powiedzial mameja, ktorego fobie dotyczace japonskich aut sa tematem zartow
polowy forum;-)

[bezzebnypirat]

> wolę mój kapelusz niż Twój berecik, ale fakt że pasuje Ci do
> gumiaków które nosisz. Szczególnie jak obmyjesz z gnojowicy.

Kup Skode. Z takimi komentarzami to jestes wrecz stworzony dla tej marki!

[lapufkasz]

bezzebnypirat napisał:


> Kup Skode. Z takimi komentarzami to jestes wrecz stworzony dla tej marki!

Bedac tylko lekko zlosliwym napisze - tak jak Ty jestes stworzony dla do
"szatkownicy dla burakow"

[jestklawo]

:))))) ty to jakiś taki ciekawy zawodnik jesteś :)
na moje pytanie:
>myślisz że to kogoś interesuje?
odpowiadasz:

>kogo obchodzi Twoje zdanie?

na moje stwierdzenie:
>przeczytać coś w necie to jednak różnica jest.
odpowiadasz:

>tak udało Ci się wyczytac na wikipedii

sam nic nie wymyślisz? Za trudno?

>definicja jest szersza

zrozum matołku, że (powtarzam) w twoim dylemacie alternatywa jest
jednocześnie którymś z warunków, a w logice w matematyce alternatywa
to coś innego niz warunek. Dlatego te dziwne znaczki przy literkach
z wikipedii nie mają zastosowania w twoim (trudnym:-) przypadku

>może nie obejmujesz tego w głowce Egona

tego rzeczywiście nie obczajam. Nie znam nikogo takiego

BTW, cytat w twojej stopce jest bardzo prawdziwy, tylko znowu nie
używaj moich argumentów :)

[boms]

do Egona (tego od klawojakcholera)
Czy ty naprawde jesteś taki głupek wioskowy czy tylko starasz się
takiego udawać?

Jesteś nieasertywny ---> nie kupuj drogiej skody !

[regent206]

Dyskusja rozwija się w mało merytorycznym kierunku, a napisałem tu
wcześniej - jak nie zwracasz uwagi na zdanie innych to rób co chcesz
kup Skodę i tyle(mogłem dopisać poszukaj opinii gdzie indziej). Z
tej dyskusji nic rzeczowego nt. Superba już nie wynika, a zaczynaja
się wyzwiska i jeden wielki off-topic, autor wątku broni się jak
osaczone zwierzę...
Później zastanawia mnie skąd u "drajwerów" takich wózków (Superby,
Opirusy etc.) maniera wychowawcza - np. próbuje się ich wyprzedzić
to nagle przyspieszają, jadą lewym pasem i nawet mimo tego że można
zjechać i dać się wyprzedzić nie zrobią tego, jest kolejka na stacji
benzynowej to zamiast po zapłaceniu zamiast "streścić się" i
odjechać stoją specjalnie przy dystrybutorze, wystarczy dynamiczniej
ruszyć spod świateł by frustrat z Superba pokazywał że "nie da się
łatwo" (3 razy to mi się już zdarzyło) - takie pojazdy(skoda za
120 "tysi" itp.) tylko dla asertywnych...

[boms]

No i wybór padł na Renault Laguna 2.odci Grand Tour, privilege
automat.

[toreon]

Szczerze gratuluję wyboru, to było trochę pójście pod prąd ale moim zdaniem
warto. pzdr

[michaelm3]

Ty to nazywasz pojsciem pod prad, ja to nazywam poronionym pomyslem. Oczywiscie nie moja sprawa, ludzie sa rozni, o gustach sie nie dyskutuje itd.
Ale kto kupuje Lagune skoro kazdy losowo wybrany sztrucel z klasy sredniej jest lepszy. Nawet chyba 159 bylaby lepsza, podobno generuje pewna przyjemnosc z jazdy mimo tego, ze jakosciowo to ta sama padlina.

[boms]

Mocne słowa: padlina/sztrucel. A co ty wiesz o autach?
AR159 zrobiłem 112tys km.
Jeździło się bardzo dobrze, jedna naprawa gwarancyjna (wachacz-i to
raczej kwestia dróg ale uznali na gwarancji) i to wszystko.
Laguna ma bardzo dobre wyniki bezawaryjności i 3 lata gwarnacji do
150tys. Więc bije na głowę wszelkie wyroby dla ludu. I nie
dyskutując o gustach za 95tys takiej kompletacji nie dostaniesz u
nikogo z konkurencji.
Co do padlin w Renault to mam u siebie 14 Renówek, niektore robia
200-300 tys w 24 miesiące po czym wymieniamy je na nowe ( nie ma
problemów w okresie grwarancji), sprzedając handlarzom (z
rzeczywistym przebiegiem).
Jak ktoś je potem kupi z przebiegiem 60tyś to się może zdziwić. Jak
z każdym autem zresztą.

[jeepwdyzlu]

dobra decyzja
jaki tam jest automat?
5 biegowy planetarny?

napisz coś później jak się jeździ..
Gratuluje - będzie ok
:-)
pozdrawiam
jeep

[boms]

6 biegów. tadycyjna hyrauliczna ale płynnie przerzuca.

[michaelm3]

boms napisał:
> Co do padlin w Renault to mam u siebie 14 Renówek, niektore robia
> 200-300 tys w 24 miesiące po czym wymieniamy je na nowe ( nie ma
> problemów w okresie grwarancji), sprzedając handlarzom (z
> rzeczywistym przebiegiem).

Moze tak a moze nie. Internet przyjmie kazda bajke. Ale biorac pod uwage twoja znajomosc ortografii, nie jestes zbyt wiarygodny...

[boms]

wystarczy mi że jest lerprza od twojej. i na tyle karmienia trola
michaelm3

[tomek_militariusz]

ja bym brał citroen C6 C6 www.citroen.pl/citroen-c6/
troche droższy ale komfort jaki

[boms]

ale ''troche '' to 144tys.