Recall Hondy

[wowo5]

Honda to recall 640,000 vehicles



Reuters / June 30, 2004



TOKYO

[Gość: fazi_ze_sztazi]

which models & years???
do you have any other details?
have you checked on edmunds.com or kbb.com ?

[tkomuda]

niech sobie nie mysla ze sa najlepsi
tak samo awaryjne jak inne marki

nigdy nie kupie japonskiego auta bo to tandeta

[Gość: konrad]

Przynajmniej kwapia sie zeby to usunac wady nie tak jak coponiektore inne marki.

[marekatlanta71]

Honda dala niezle dupy... Mojej nie wzywaja bo problem dotyczy tylko automatu.
To co mi sie podoba to to ze Toyota w podobnej sytuacji udawala greka
(zacieranie sie silnikow) przez dlugi czas.

[niknejm]

marekatlanta71 napisał:

> Honda dala niezle dupy... Mojej nie wzywaja bo problem dotyczy tylko
> automatu.
> To co mi sie podoba to to ze Toyota w podobnej sytuacji udawala greka
> (zacieranie sie silnikow) przez dlugi czas.

Nie Toyota, tylko VW. ;-)

Pzdr
Niknejm

[Gość: 01boryna]

To wszystkom?

[niknejm]

Gość portalu: 01boryna napisał(a):

> To wszystkom?

fszystką ;-))

Pzdr
Niknejm

[Gość: -_-]

Hondy sa slabiutkie.Rdza zjada nie tylko Hondy ale Toyoty i
Mazdy.Zabezpieczenie korozyjne jest marne.Poza tym slabe wyposazenie pod
wzgledem bezpieczenstwa powodje ze sa nieco tansze.

Teraz ten recall udowadnia ze mityczna niezawodnosc japoncow mija.

[tato1]

...Bardzo awaryjne i cienka tech...Nadrabiaja to gwarancja 3-5letnia ale
sprzedaz w Europie jest sladowa.W USA gdzie kryzys ekonomiczny jest od lat
chetnie kupuja japsy...im to nie przeszkadza ze sztuczna skora peka po roku na
siedzeniach a po trzech odpada od fotela np.......

[niknejm]

tato1 napisał:

> ...Bardzo awaryjne i cienka tech...Nadrabiaja to gwarancja 3-5letnia ale
> sprzedaz w Europie jest sladowa.

Cóż, można spróbować zmienić rzeczywistość przez zaprzeczanie faktom. Pytanie,
na ile to jest skuteczne ;-)
Przejrzyj rakingi TUV, ADAC, Dekra. Aha, zapomniałem, Ty nie wierzysz
statystykom jakichś podejrzanych germańskich organizacji - wiesz lepiej.
Osobiście przetestowałeś 600000 Hond, milion Toyot, milion BMW i 3 miliony
VW ;-))
Żeby nie być gołosłownym, podam kilka pierwszych i kilka ostatnich miejsc
rankingu TUV:

Kategoria 1-3 lata

1) Audi A2 - 2.1
2) Honda Logo - 2.3
3) Opel Agila - 2.3
4) Toyota Yaris - 2.3
5) Toyota RAV4 - 2.5
6. Mazda Demio 2,6%
6. Mazda MX-5 2,6%
6. Toyota Corolla 2,6%
6. Toyota Picnic 2,6%
10.Subaru Forester 2,7%
11.Toyota Avensis - 2,9%
...
100.Kia Sephia - 8,7%
...
105.Ford Galaxy - 10,4%
106.Opel Frontera - 10,9%
106.Volkswagen Sharan - 10,9%
108.BMW 3 - 11,4%
109.Alfa Romeo 145/146 - 11,7%
110.Seat Alhambra - 12,1%
111.Kia Pride - 13,1%
112.Chrysler Voyager - 14,6%
113.Peugeot 806 - 14,7%

Czyli w pierwszej 11-tce, 9 samochodów to japsy.

W kategorii 10-11 lat w pierwszej 17-tce jest 11 japsów. Taaak... Są
rzeczywiście niesamowicie awaryjne. ROTFL.

Jeśli masz rzeczowe argumenty, pogadajmy. Jeśli nie, i standardowo zaczniesz
filozofować (bez podparcia swoich tez rzeczowymi argumentami) to EOT.

Pzdr
Niknejm

[tato1]

...Ja wierze w statystyki tylko mnie oswiec co ma honda logo(2)do BMW 3(108).
Bo jezeli jestesmy w temacie to moj rowerek na niedziele wcale sie nie psuje.

[niknejm]

tato1 napisał:

> ...Ja wierze w statystyki tylko mnie oswiec co ma honda logo(2)do BMW 3(108).
> Bo jezeli jestesmy w temacie to moj rowerek na niedziele wcale sie nie psuje.

Fajna odpowiedź - wycofujesz się, wiedziałem. ;-)
To Ty mnie łaskawie oświeć argumentami świadczącymi o niezwykle wysokiej
awaryjności japońców. Forsowałeś tę tezę, przedstawiłem dowody, że nie jest ona
prawdą. Wysil sie teraz i obal moją argumentację. ;-) Założę sie o pifffko, że
nie dasz rady :-)

Pzdr
Niknejm

[tato1]

niknejm napisał:

> tato1 napisał:
>
> > ...Ja wierze w statystyki tylko mnie oswiec co ma honda logo(2)do BMW 3(10
> 8).
> > Bo jezeli jestesmy w temacie to moj rowerek na niedziele wcale sie nie psu
> je.
>
> Fajna odpowiedź - wycofujesz się, wiedziałem. ;-)
> To Ty mnie łaskawie oświeć argumentami świadczącymi o niezwykle wysokiej
> awaryjności japońców. Forsowałeś tę tezę, przedstawiłem dowody, że nie jest
ona
>
> prawdą. Wysil sie teraz i obal moją argumentację. ;-) Założę sie o pifffko,
że
> nie dasz rady :-)
>
> Pzdr
> Niknejm
__________
...Szkoda mi cie niknej,nie rozumiesz co sie do ciebie pisze(mechanik
samochodowy....hehehehe)
Odpowiedz mi na pytanie co ma honda logo do BMW 3........
Zreszta jezeli idziesz w zaparte to Audi A2 jest pierwsze i jest to auto z
polki logo ktora juz nawet nie sprzedaja......Audi jest naszpikowane tech.wiec
tym bardziej japsy wypadaja blado.....
I nie osmieszaj sie juz prosze z ta twoja "argumentacja"...hehehehe

[Gość: Doki]

> ...Szkoda mi cie niknej,nie rozumiesz co sie do ciebie pisze

Niknejm, nie jestes sam. Ja tez nie rozumiem co ten facet do Ciebie pisze.

> Odpowiedz mi na pytanie co ma honda logo do BMW 3........

Ja nie wiem. Ale jak to sie ma do dyskusji o statystykach awaryjnosci? Moze to,
ze Logo jest znacznie mniej awaryjne od badziewnego BMW, ale to nie jest
zaskakujace.

> Audi jest naszpikowane tech.wiec
> tym bardziej japsy wypadaja blado.....

Nie rozumiem tego. W Audi jest wiecej tech i przez to japonczyki sa gorsze?
Osssochozzi?

[tato1]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=13863562&a=13965979

[niknejm]

tato1 napisał:

> ...Szkoda mi cie niknej,nie rozumiesz co sie do ciebie pisze(mechanik
> samochodowy....hehehehe)

Z tego co wiem, Twoje drugie ja (czyli kuzyn) jest mechanikiem samochodowym.
Przyznał to otwarcie :-)

> Odpowiedz mi na pytanie co ma honda logo do BMW 3........

NIE. To Ty mi udowodnij, że japończyki są awaryjne. O tym jest dyskusja, nie
zjeżdżaj na boczne tory.

> I nie osmieszaj sie juz prosze z ta twoja "argumentacja"...hehehehe

Sam się ośmieszasz. Nie znalazłeś jak dotąd argumentów na poparcie swojej tezy,
która brzmiała tak, cytuję: "...Bardzo awaryjne" (to o japończykach).
Udowodniłem Ci, że głupoty wypisujesz, nie znalazłeś kotrargumentów, zjeżdżasz
na inne tematy. I wiesz co? To było do przewidzenia na samym początku tej
dyskusji. Sorry, przyszpiliłem Cię :-)

Mam nadzieję, że w przyszłości, zanim zaczniesz wypisywać bzdury, zastanowisz
się chwilę. I tylko dlatego podjąłem tą dyskusję - po prostu nie lubię jak
różne nieuki chrzanią bez sensu. Mam na to alergię.

Pzdr
Niknejm

[tato1]

...sluchaj kretynie bawia mnie twoje wpisy glupie zreszta wiec napisz jeszcze
cos o logo i bmw3 i napisz tez o rowerku moim na niedziele.Napewno
odpisze......hehehehe

[niknejm]

tato1 napisał:

> ...sluchaj kretynie bawia mnie twoje wpisy glupie zreszta wiec napisz jeszcze
> cos o logo i bmw3 i napisz tez o rowerku moim na niedziele.Napewno
> odpisze......hehehehe

"Napewno"* odpiszesz tak jak do tej pory, czyli bajdurzeniem bez sensu, w
dodatku nie na temat. I znowu zrobiłeś z siebie głupa. EOT.

Pzdr
Niknejm

*) Mała uwaga - pisze się "na pewno".

[tato1]

niknejm napisał:

> tato1 napisał:
>
> > ...sluchaj kretynie bawia mnie twoje wpisy glupie zreszta wiec napisz jesz
> cze
> > cos o logo i bmw3 i napisz tez o rowerku moim na niedziele.Napewno
> > odpisze......hehehehe
>
> "Napewno"* odpiszesz tak jak do tej pory, czyli bajdurzeniem bez sensu, w
> dodatku nie na temat. I znowu zrobiłeś z siebie głupa. EOT.
>
> Pzdr
> Niknejm
>
> *) Mała uwaga - pisze się "na pewno".
>
___________
...Zauwazylem ze ci zostal slowniczek w reku tylko bo "argumentacji"(hehehehe)
zero tak jak i rozumu kretynie.....
Nie lubisz jak ci sie kopie w tyleczek ale okres ochronny mija na kretynow wiec
z braku laku lepszy niknejm niz nic....hehehe
....p.s...jak bede pisal napewno to mi wstawisz pale?.....hehehehe

Żałosne i zabawne. EOT (n/t)

[niknejm]

Brak "argumentow"?..........hehehehe

[tato1]

[tato1]

...Widzisz kretynie twoja znajomosc motoryzacji ogranicza sie do statystyk a
jak wiemy sa klamstwa klamstewka i statystyki.Nie trzeba jezdzic milionem hond
czy tys.meroli ale przedewszystkim trzeba byc "konsumentem"aut a ty nim nie
jestes.Jestes glupim kretynem ktory ubzdural sobie ze cos jest piekne,taka
legenda na czterech kolkach i walisz glupa osmieszajac sie przy tym.......
Jestes taka anty-reklama hondy i przestan pisac bo naprawde ktos pomysli ze
hondami jezdza tylko inwalidzi........

[tato1]

tato1 napisał:

> ...Widzisz kretynie twoja znajomosc motoryzacji ogranicza sie do statystyk a
> jak wiemy sa klamstwa klamstewka i statystyki.Nie trzeba jezdzic milionem
hond
> czy tys.meroli ale przedewszystkim trzeba byc "konsumentem"aut a ty nim nie
> jestes.Jestes glupim kretynem ktory ubzdural sobie ze cos jest piekne,taka
> legenda na czterech kolkach i walisz glupa osmieszajac sie przy tym.......
> Jestes taka anty-reklama hondy i przestan pisac bo naprawde ktos pomysli ze
> hondami jezdza tylko inwalidzi........
>
...Dodam jeszcze ze zchowanie twoje jest jasnym dowodem na to ze pochodzisz z
wioski lub biednej rodziny robotniczej i ze masz nie zdrowe ambicje.Naprawde
nie masz co sie martwic o moj jez.polski bo nie jest mie do niczego
potrzebny,chyba ze do wyzywania cie od kretynow na forum co jest logiczne po
tym co tu wypisujesz.Posiadasz Civic..ok chcesz je zmienic na duzy wozek?...tez
dobrze ale nie zazdrosci i nie pisz glupot.
Pa.

[Gość: Doki]

> Nadrabiaja to gwarancja 3-5letnia

A poniewaz sa takie awaryjne, to napraw gwarancyjnych jest mnostwo i japonskie
wirmy juz dawno zbankrutowaly z powodu tych napraw... LOL...wymysl cos lepszego.

> sprzedaz w Europie jest sladowa

Co, oczywiscie, widac na ulicach. Jak juz sie zdarzy Toyota czy Nissan, to az
sie ludzie odwracaja.

> W USA gdzie kryzys ekonomiczny jest od lat

Czy ten post na pewno zostal napisany w 2004 roku? Nie w 1935?

[tato1]

...Daj mi zrozumiec sprawe.......to ty przez 3lata placisz w serwisie np.150-
250€ za wymiane oleju?......plus wymiane dyskow i nakladek ktore jako
czesc "ruchoma" sie zciera? i po trzech latach zapewnien serwisu ze wszystko ok
siada ci np.uklad wspomagania kierownicy za dwa tys€ i nic nie mowisz do tego
jak w hororze zaciera ci silnik itp....i co ty nato?....nic?
Fajny jestes gosc i bardzo praktykujacy w wierze.....

[Gość: Doki]

> to ty przez 3lata placisz w serwisie np.150-
> 250€ za wymiane oleju?

Az tyle? Teraz nie mam przy sobie faktur, ale to wychodzi taniej. A co mam
zrobic? Sam zmieniac?

> plus wymiane dyskow i nakladek ktore jako
> czesc "ruchoma" sie zciera?

Masz na mysli tarcze i klocki? Jeszcze nigdy nie musialem wymieniac tarcz, a
klocki wystarczaja mi na 60000 (przod) do 75000 km (tyl), wiec ok 2 lat jazdy.
Na taki wydatek moge sobie pozwolic.

> i po trzech latach zapewnien serwisu ze wszystko ok
> siada ci np.uklad wspomagania kierownicy za dwa tys€ i nic nie mowisz do
> tego jak w hororze zaciera ci silnik

Nigdy mi sie cos takiego (odpukac) nie zdarzylo, wiec trudno powiedziec. Silnik
nie zaciera sie ni z tego ni z owego.

> Fajny jestes gosc i bardzo praktykujacy w wierze.....

Widzisz, a potem, jak sprzedaje auto, to kupujacy chetniej patrzy w ksiazeczke,
gdzie sa stempelki z przegladow. Wiesz dlaczego? Bo to jakas tam (slaba bo
slaba, ale zawsze) gwarancja, ze auto nie bylo kompletnie zaniedbane i ze
licznik nie byl cofany.

[tato1]

...np.w Polsce zmiana auta jest srednio co 7-10lat w Europie co 5 a w Japan co 3
(chyba ze europejski to tez 5lat)wiec jezeli chcesz sprzedac szybko to ok.

[Gość: Doki]

> ...np.w Polsce zmiana auta jest srednio co 7-10lat w Europie co 5 a w Japan co
> 3 (chyba ze europejski to tez 5lat)wiec jezeli chcesz sprzedac szybko to ok.

Jak dotad, zmieniam auta co 4 lata.

[tato1]

....a masz prawojazdy?...........

[Gość: Doki]

tato1 napisał:

> ....a masz prawojazdy?...........

Nawet dwa. :-)))

[tato1]

...to jedno daj dla niknejma........

[Gość: Doki]

tato1 napisał:

> ...to jedno daj dla niknejma........

A dlaczego? Najpewniej ma swoje, a jak nie ma, to niech sobie zrobi albo kupi.

[tato1]

...Tak jak ty auto co cztery lata........hehehehe

[Gość: Doki]

tato1 napisał:

> ...Tak jak ty auto co cztery lata........hehehehe

Coz, nie musisz wierzyc mi na slowo, a dowodow przedstawiac mi sie nie chce.
Wlasnie moje obecne auto ma 3.5 roku i rozgladam sie za nastepnym. Przy okazji:
to bedzie Honda.

[tato1]

...logo?

[Gość: Doki]

nie.

EOT

[Gość: Facet z Kanady]

Pierdolisz jak potluczony .
1.Japonskie firmy nie daja gwarancji dluzszej jak 3 lata.
2.Kryzysu ekonomicznego w Stanach nie ma ,ani nie bylo ostatnio.
3.Sztucznej skory na pewno nie wkladaja do swoich aut .
4.Sa to jednak przodujace auta pod wzgledem awaryjnosci.
5.Zmien sobie lekarza.

[devote]

Gość portalu: Facet z Kanady napisał(a):

> Pierdolisz jak potluczony .
> 1.Japonskie firmy nie daja gwarancji dluzszej jak 3 lata.



w USA volkswagen daje 4 lata lub 50k mil

[tato1]

devote napisał:

> Gość portalu: Facet z Kanady napisał(a):
>
> > Pierdolisz jak potluczony .
> > 1.Japonskie firmy nie daja gwarancji dluzszej jak 3 lata.
>
>
>
> w USA volkswagen daje 4 lata lub 50k mil

...w UE Avesis ma 5lat.

[devote]

tato1 napisał:

>> ...w UE Avesis ma 5lat.



Polska jest UE wiec jaka gwarancja w Polsce?

[Gość: Facet z Kanady]

6.Japonskie auta sa troche drozesze od tej samej klasy amerykanskich aut

[tato1]

Gość portalu: 01boryna napisał(a):

> 600 tysiency hond do naprawy a niknejm caly czas napierdala o bmw. O co tu
> chodzi?
_____________
...O to ze ma szajsowego civica i ze Accord to on widzial na wystawie u dilera
a ze prosty chlopak wiec sie zakochal........To normalne bo ja kiedys kochalem
Alfe Romeo(cala firme)ale mialem 13lat a w kraju byl komunizm i jezdzily tylko
poldki,maluchy,syreny itp.......Co do BMW to on wyznaje zasade anty.milosci(co
naprawde podziwiasz to krytykujesz) bo jest golcem.

[tato1]

....Tak dla przepomnienia kretynowi niknejm.........hehehe

[tato1]

Gość portalu: 01boryna napisał(a):

> Czemu ta dziwka mnie wyciela?
____________
...Bo ona lubi popychac watki..........sama tak napisala..........hehehehe

[tato1]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=13619384&a=13657544

[Gość: kris_33]

crass.on.ru/flash/honda-ad-300k.html

problemy hondy z jakoscia i rozszyfrowanie statyst

[Gość: gosc]

Jezdzilem wieloma autkami - i europejskimi i japonskimi i amerykanskimi. Oto
moje 3 grosze:
roznica w bezawaryjności jest niewielka (poza hondami civic - przynajmniej
wersja USA - miałem od nowości takie paskudztwo - wersja USa i zaczęło się
sypać błyskawicznie - dla mnie to była "japońska syrenka".
STSTYSTYKI:
Ststystyki często opisuja drobne usterki, które dla mnie jako posiadacza auta
są nieistotne. Dla mnie liczy się kilka cech - brak poważnych awarii i TCO
(total cost of ownership). Auta europejskie może i maja większą skłonność do
usterek, ale najczęściej sa to usterki drobne i łatwe do usuniecia we własnym
zakresie badż w serwisie za kilka $. Jak jednak cokolwiek trzeba zrobic
w "japiszonie" to ceny sa zastraszające. I co ciekawe, ze względu na
koniunkture wirmy produkujace części do japońców urzymuja wysokie ceny
zamienników - nie dlatego, że koszty produkcji sa wysokie ale dlatego, że
klient tak czy inaczej kupi a lepiej mieć większą marżę.
Poza tym niektóre marki europejskie (vide VW) maja ogromne problemy z jakością
Pozdrawiam

[Gość: Poll]

Cholera , niech mi ktoś powie czy tą Honde wzywają do naprawy czy nie?

[niknejm]

Gość portalu: Poll napisał(a):

> Cholera , niech mi ktoś powie czy tą Honde wzywają do naprawy czy nie?

Przeca jak byk stoi - wzywają. Modele sprzedawane w USA, Can, na Bliskim
Wschodzie i w Meksyku.

Pzdr
Niknejm

[habudzik]

Czyli jednak się piiiii..doli. Bo w niektórych wypowiedziach można się
dopatrywać że to "wielka mistyfikacja".

Poll

[niknejm]

habudzik napisał:

> Czyli jednak się piiiii..doli. Bo w niektórych wypowiedziach można się
> dopatrywać że to "wielka mistyfikacja".

Nie mistyfikacja. Ale przynajmniej producent wzywa do serwisu i naprawia na
własny koszt wadliwy produkt. I to mu się chwali. Lepszy recall, niż 'udawanie
Greka' ze strony producenta (vide zamarzające silniki w VW czy korodujące
Merce). Każdemu może się zdarzyć wpadka, ważne że się do tego przyznają. I
chwali sie to każdemu producentowi, niezależnie od marki. Dlatego nigdy nie
potępiałem producentów robiących recall - niezależnie od marki.

Pzdr
Niknejm

[habudzik]

niknejm napisał:

> Nie mistyfikacja. Ale przynajmniej producent wzywa do serwisu i naprawia na
> własny koszt wadliwy produkt. I to mu się chwali. Lepszy recall,
niż 'udawanie
> Greka' ze strony producenta (vide zamarzające silniki w VW czy korodujące
> Merce).

Każdemu producentowi to się może przytrafić ale nie ma się z czego cieszyć. To
tak jakby ktoś się cieszył że nasza reprezentacja w PN przegrała "u siebie" z
Wybrzeżem Kości Słoniowej 0:7 ale jest fajnie bo nasi mieli ładniejsze gacie.
To nie jest rozprawa sondowa i przyznanie się do winy nie może być
okolicznością łagodzącą.
Każdy producent wzywający do serwisu poprawia swoje dzieło za darmo(ostatnio
chyba Suzuki) i to też nikogo nie powinno dziwić. O Mercedesie nie słyszałem
ale VW troche zwlekał z przyznaniem się do błedu. To nie uprawiedliwianie ale
ciężej jest zdiagnozować przyczyne zacierania silników niż dziure w baku czy
zgrzytającą przekładnie.

Poll

Recall

[niknejm]

habudzik napisał:

> Każdemu producentowi to się może przytrafić ale nie ma się z czego cieszyć.

Toteż nikt się nie cieszy. Ale lepiej to niż 'rżnięcie głupa' prawda?

> O Mercedesie nie słyszałem
> ale VW troche zwlekał z przyznaniem się do błedu. To nie uprawiedliwianie
ale
> ciężej jest zdiagnozować przyczyne zacierania silników niż dziure w baku
czy
> zgrzytającą przekładnie.

VW dokładnie wiedział o co chodzi, bo 'po cichu' korygowali egzemplarze
jeżdżące po Skandynawii. Liczyli, że z resztą rynków im 'się uda', bo nikt
nie
skojarzy poszczególnych przypadków. Na nieszczęście dla VW media pokojarzyły
sprawę i zrobił się wrzask. Dopiero po pewnym czasie VW przestał się
wypierać.
Nieładnie.

Aha, piarowcy Seata (też silniki VW - tam też był ten problem) tłumaczyli, że
przypadki zatarć silników PL były spowodowane eksploatacją w 'ekstremalnie
niskich temperaturach'. ROTFL. Z tego co wiem, Polska (wbrew podobieństwu
nazwy
do ang. 'pole', czyli 'biegun') na biegunie nie leży ;-))

Pzdr
Niknejm

[habudzik]

Nie wiem ,nie śledziłem tak dokładnie "kariery" VW w sprawie tej usterki ale z
tego co piszesz to wygląda fatalnie . No cóż, najwyrazniej VW nie jest idealnym
producentem. Nawet w najlepszym gronie znajdzie się ktoś kto wypije atrament.

Poll

[niknejm]

Mam nadzieję, że to ich czegoś nauczyło i po prostu przestaną to robić.

W ogóle VW to są całkiem OK samochody, może nie będące 'super' w żadnej
konkretnej dziedzinie, ale za to bez wielkich słabości. Mają tylko jedną wadę -
ktoś, kto układał cenniki, jest chyba porąbany ;-) Np. za cenę przyzwoicie
wyposażonego Golfa można kupić porządne auto z wyższego segmentu - niedawno
była na ten temat dyskusja i takie były z niej wnioski.

Pzdr
Niknejm

[habudzik]

Taaak, ceny to im wychodzą najlepiej. Szkoda bo Turan byłby dla mnie bardzo
praktyczny choć urodą nie grzeszy.

Poll

[niknejm]

habudzik napisał:

> Taaak, ceny to im wychodzą najlepiej. Szkoda bo Turan byłby dla mnie bardzo
> praktyczny choć urodą nie grzeszy.

Ciekawe po ile będzie nowy Golf GTi. Jak się zbliży cenowo do Imprezy STi, to
chyba umrę ze śmiechu ;-))

Pzdr
Niknejm