Brawo PiS

[toommynaley]

Kolega pojechał wczoraj do Sztokholmu, pierwsza przejażdżka metrem i prawie wszyscy bez maseczek. W autobusie i sklepie to samo. Kolega na szczęście nie uległ tej masowej lekkomyślności i używał maseczki ,często jako jedyny w zasięgu wzroku. Na szczęście w Pl mądry rząd kierowany przez fantastycznych doradców słusznie zarządza obostrzeniami i głównie dzięki temu ludzie bez maseczek to tylko niechlubne wyjątki. No i najważniejsze ten wspaniały rząd w ramach troski o nas zaraz wprowadzi kolejny lokdaun dzięki któremu będziemy żyli długo i szczęśliwie nie to co w Szwecji

[x49xx]

Mądry kolega, ja przez to, że nosiłam maseczkę nie zachorowałam w pracy, gdy pół grona się zaraziło.

[kreinto]

A ja nigdy jej nie nosiłem, nigdy nie przestrzegałem żadnych obostrzeń, żadnej dezynfekcji itp. Z racji zajęcia mam kontakt z ludźmi przyjeżdżającymi z całego świata. I co? I nic.
Spędziłem kilka dni z ludźmi z wykrytym wirusem. Byli na imprezach rodzinnych. Nawet 90-letnia, schorowana babcia się nie zaraziła mimo przebywania kilka razy po pół dnia przy wspólnym stole.
Jedyna osoba, którą znałem i SARS Cov-2 odbił się na niej negatywnie, zmarła na szczepionkę AZ. Nie znam nikogo, kto byłby chory na Covid, bardziej niż typowa jesienno-zimowa infekcja. O jakichś chorych, którzy ciężko przeszli chorobę słyszę tylko od znajomych, znajomych, którymś jakiś znajomy znajomego powiedział, że słyszał od znajomego.
Nie wiem co o tym myśleć? Pewnie powinienem grać w Totka? 🤔

[vogon.jeltz]

> O jakichś chorych, którzy ciężko przeszli chorobę słyszę tylko od znajomych, znajomych,
> którymś jakiś znajomy znajomego powiedział, że słyszał od znajomego.

No widzisz, a ja w wakacje byłem w Głuchołazach, gdzie znajduje się szpital pocovidowy. I w tamtejszym parku zdrojowy spotkałem sporo ludzi, którzy po przebytym covidzie mieli rozmaite komplikacje. Np. problemy z poruszaniem się - w sensie po kilkudziesięciu krokach dostawali duszności.

[kreinto]

Zgadza się, tak to jest w szpitalach. Czasem bywam w onkologicznym. Dziesiątki ludzi walczących z chorobą.
🥺

[vogon.jeltz]

> Zgadza się, tak to jest w szpitalach. Czasem bywam w onkologicznym.
> Dziesiątki ludzi walczących z chorobą.

Z tą różnicą, że nikt nie uważa raka za "lekką grypkę".

[kreinto]

Zupełnie jak z Covid. 😉

[x49xx]

Moja siostra bardzo ciężko przeszła koronawirusa, miała przez dwa tygodnie temperature 41 stopni, zapalenie płuc i leżała pod tlenem. Nie ma chorób współistniejących, na nic się nie leczy. Miała problem z przyjęciem do szpitala, w którym pracuje ponad 30 lat, jest pielęgniarką. Dopiero po 4 dniach od ostrych objawów ją przyjęli, gdy zapytała lekarza, czy ma umierać w domu.

[nousecomplaining]

> Miała problem z przyjęciem do szpitala, w którym pracuje ponad 30 lat, jest pielęgniarką.
Nie wierzę.

[x49xx]

Szpital w Mielcu

[nousecomplaining]

> Szpital w Mielcu
Nie wierzę, że pielęgniarka pracująca 30 lat ma problem z przyjęciem do szpitala, w którym te 30 lat przepracowała. Pół mojej rodziny pracuje w tym „biznesie”, na różnych szczeblach. Nie wierzę.

[gzesiolek]

No przecież ją mimo braku miejsc przyjęli... Ja bym się raczej zastanawiał czy ten kogo nie przyjęli na to miejsce miał choć szybką i bezbolesną śmierć...

[vogon.jeltz]

> Zupełnie jak z Covid

W sensie, że nikt nie uważa covida za "lekką grypkę"? Nie mógłbyś się bardziej mylić.

[gzesiolek]

Graj w totka. Ja znałem osobiście 5 osób które odeszło, a kolejnych naście pożegnało kogoś z najbliższej rodziny... Kolejnych kilkanaście mocno dostało covidem po zdrowiu...
Pewnie z kilkadziesiąt jeśli nie set, osób przeszło COVID bez większych problemów, w tym oboje z moich rodziców i multum znajomych bliższych lub dalszych...
Za to nie znam nikogo kto miał większe problemy poszczepienne... Ot kilka dni gorączki/osłabienia maks...

[kreinto]

No właśnie ciągle słyszę podobne historie, że ktoś tam, gdzieś tam a ani wśród znajomych ani nawet najdalszej rodziny nic.
Ja już od pewnego czasu staram się zarazić z premedytacją. Bezskutecznie. Mam już tego dosyć.
🥴

[gzesiolek]

Tylko się ciesz.

Ja mogę Ci tylko podziękować, bo byłem na kilku pogrzebach w ostatnim roku, na których zapewnie nie musiałbym być, gdyby nie covid...

Co nie zmienia faktu, że wg mnie walczymy z całym tym wirusem od d... strony i jest robiony na nieszczęściu wielu ludzi biznes...

[gzesiolek]

tylko pozazdrościć...

[kreinto]

Przykłady Szwecji czy Białorusi pokazują, że walka nie jest potrzebna. Im dłużej walczymy, tym bardziej: "epidemia" rozwleka się w czasie a ofiary i tak będą tyle, że również rozłożone w czasie.
W ten sposób nigdy nie nabędziemy odporności zbiorowej.

[marekggg]

tak - zeby rozlozyc w czasaie - bo jakby zachorowali tysiace naraz, to by dopiero byla jazda - pelne szpitale, ludzie zdychajacy na korytarzach, czy na zewnatrz.
temu wasatemu dziadowi z bialorusi nie mozna zaufac w niczym, wiec ile zmarlo i dlaczego sie nigdy nie dowiesz.
a szwecja ma ma o niebo lepszy system opieki nad zdrowiem niz bolandia.

[kreinto]

Mam znajomych na Białorusi. Nie ma tam żadnego armagedonu. Nie ma żadnych rzeczy, o których piszesz. Wielu ludzi z własnej inicjatywy nosi maseczki co najwyżej. 😉

[gzesiolek]

Zgoda, że sposób walki jest do d...
Ale nie negowałbym samego covida i nie żartował z ofiar...

[kreinto]

Czy ja go neguję? Jest ale mocno przereklamowany. Nie jest tak groźny jakim go malują. Nie ma i nie byłoby masowego pomoru co pokazują przykłady krajów, gdzie nikt się niczym nie przejmuje. Szybkie przejście, częsty kontakt z wirusem zapewnia odporność. Ofiary czy tak czy tak, będą.
Nie wiem kto ma w tym interes? Może producenci szczepionek, którzy wiele lat pracowali nad szczepionkami mRNA i nie mogli ich wprowadzić na rynek? Może to z ich inspiracji rozpętano epidemię strachu? Zainwestowali mnóstwo kasy na badania i wydawało się, że na marne, a teraz mają żniwa. Bez konieczności wieloletnich badań. Mogą zarobić i zrobić badania na żywym organizmie. Ten trend rozpoczął się na początku stulecia, kiedy producenci różnego sprzętu zaczęli iść na skróty, oferować coś taniej ale nie dość dobrze przetestowane. Jak choćby pamiętne Nokia FlexiHopper. 😉

[vogon.jeltz]

> Przykłady Szwecji czy Białorusi pokazują, że walka nie jest potrzebna

Szwecja ma o połowę więcej zachorowań na milion niż Polska, ale mniej zgonów, co oznacza tyle, że ma lepszy system ochrony zdrowia. Ale w krajach o porównywalnych warunkach i poziomie rozwoju (czyli np. innych krajach nordyckich), które wdrożyły drastyczne metody walki z covidem, trupów per capita jest nawet o rząd wielkości mniej.

Przykład Białorusi to nie jest żaden przykład. Nie spodziewasz się chyba, że dostaniesz stamtąd jakiekolwiek wiarygodne dane.

[pixma59]

A gdy się doigrasz, nie proś o pomoc, przyjmij to na klatę ;-)

[kreinto]

Bardzo chciałbym się zrzec wszelkiej pomocy. Tak jak składki zdrowotnej.
Niestety jedno i drugie jest niezwykle trudne do rezygnacji i powiązane ze sobą.
🥴

[kanna13]

Czyli uważasz, że jesteś w stanie sobie odłożyć na pełnopłatne leczenie w przypadku choroby czy po prostu zakładasz, że jak kwota leczenia przekroczy Twoje możliwości to idziesz na tory?
A w przypadku np. wypadku po prostu sobie spokojnie dogorywasz na miejscu?

[kreinto]

Wolałbym dobrowolne ubezpieczenie, w którym mógłbym wybrać od czego się ubezpieczam.

[tbernard]

kreinto napisał:

> Wolałbym dobrowolne ubezpieczenie, w którym mógłbym wybrać od czego się ubezpieczam.

Ale kto zabrania wykupić dobrowolne PZU?

[kreinto]

Ach, gdyby chociaż do koszyka świadczeń dodali eutanazję...
🥴

[tbernard]

kreinto napisał:

> Ach, gdyby chociaż do koszyka świadczeń dodali eutanazję...🥴

Eutanazja nie jest modna, bo można za to pójść do piekła.

[bywalec.hoteli]

Ja też znałem kilka osób które odeszło z powodu covid albo covid im zaszkodził.
Nie znam osób z problemami po szczepieniu.

[qqbek]

bywalec.hoteli napisał:

> Ja też znałem kilka osób które odeszło z powodu covid albo covid im zaszkodził.
> Nie znam osób z problemami po szczepieniu.

Mnie nie znasz?
Przechorowałem szczepionkę prawie całą noc gorączkując, a potem pół dnia chodząc jak zombie.

Za to żona zachorowała i przy jej objawach to ten mój NOP to pikuś.
Dość powiedzieć, że jeszcze w drugiej połowie lipca (zachorowała w połowie maja) robiła sobie przerwę idąc z salonu do sypialni na piętrze... albo siadała na łóżku w sypialni i długi czas próbowała złapać oddech.

[gzesiolek]

E tam niechlubne... Byłem w lipcu w Energylandii w Zatorze z córą... kilkadziesiąt tysięcy ludzi na kilku ha atrakcji...
Zero maseczek...
Teraz byłem we Wrocławiu, niby ten bardziej pilny i rozsądny zachód... W sklepach, żabkach, stacjach benzynowych większość ludzi bez maseczki... Zakładali tylko tam gdzie ich ścigali w muzeach itp. i o dziwo w kościołach...
Czyli odwrotnie niż na wschodzie Polski, gdzie prawie wszyscy zakładają gdy wchodzą do sklepu czy stacji benzynowej, ale w kościele b. często nie mają (silniejsza wiara w ochronę pozaziemską?)

Stwierdzam, że Kraków jest tutaj mocno obowiązkowy w tym zakresie, czego się po nim nigdy bym nie spodziewał...

[hukers]

gzesiolek napisał:

> E tam niechlubne... Byłem w lipcu w Energylandii w Zatorze z córą... kilkadzies
> iąt tysięcy ludzi na kilku ha atrakcji...
> Zero maseczek...

Ja teraz byłem na półfinałach i finałach siatki w Spodku. Przy wejściu bez maski nie wejdziesz, później przy wejściu na sektor też bez maski nie wejdziesz. A w hali wszyscy maski do kieszenie i doping przez trzy godziny.
Jeszcze ciekawostka. Jakiś gigant wymyślił, że w niedzielę na finał nie można wnosić napojów do hali (w sobotę można było) Ja kupiłem wodę to jeszcze pół biedy, ale niektóre chłopaki po odstaniu w godzinnej kolejce i zakupieniu czterech albo sześciu browarów (w takich specjalnych nosidełkach) dowiadywali się przy schodkach, że z tym na trybuny nie wejdą i muszą wylać albo wypić na miejscu. Oczywiście nikt nie wylewał tylko każdy opierdalał w ekspresowym tempie przy schodkach.

[bywalec.hoteli]

I jak się oglądało naszych w półfinale i meczu o brąz? :)

[klemens1]

W Grecji mają fioła na punkcie masek.
Kelnerzy w maskach, śniadanie w hotelu poza stolikiem w maskach. I jeszcze zwracają uwagę, żeby rękawiczki zakładać.

[toommynaley]

Patrząc po wynikach w Izraelu śmiem twierdzić ,że maseczki są podobnie skuteczne jak szczepienia i lokdauny...czyli ostatnia prosta będzie trochę dłuższa

[klemens1]

Czyli procent zaszczepionych wśród chorych na covid jest taki sam jak procent zaszczepionych w społeczeństwie?

[kanna13]

Wg. danych poównawczych od 1 marca 2020 do 20 września 2021 w Izraelu na milion mieszkańców było średnio 836 zgonów a w Polsce 1988 zgonów spowodowanych przez covid-19.
Z kolei na prawie 34 mln. podanych sczepionek w Polsce NOP zanotowano u trochę ponad 15 tys. osób z tego 14,5 tys. to były przedłużające się bóle w miejscu wkłucia lub podwyższona temperatura.
Tyle twardych danych.
Nie będę pisał o konkretnych przypadkach ciężkich powikłań czy przypadkach zgonów osób całkowicie zdrowych znanych z pierwszej ręki z oddziału czy przychodni (np. o przypadku gdzie 43 letni facet wykończył się w dwa dni) bo wolę napisać, że w rodzinie nic się strasznego nie działo i nikt ze znajomych specjalnie ciężko nie chorował (może dlatego, że wszyscy zaszczepieni na samym początku ) i dlatego też uważam, że żadnej pandemii nie ma.
Tylko pozostaje otwarte pytanie skąd te 65 tys. zgonów w Polsce. O zajętych łóżkach w szpitalu i respiratorach w oktresie szczytowym nie wspomnę.

[kreinto]

Gdybyśmy nie przejmowali się tym, byłyby ofiary ale społeczeństwo wyszłoby z tego szybko i silniejsze. Tak jak teraz ilość ofiar obostrzeń jest większa niż Covidu a społeczeństwo nie wyszło silniejsze. Cały ten cyrk będzie trwał i trwał.

[toommynaley]

Co było to było, zobacz sobie jak jest aktualnie. Co do NOPów , że to głównie swędzenie mamy pełną zgodę:) ...www.google.com/search?q=izrael+koronawirus&sxsrf=AOaemvJz_VnKjYB1gHc1mzjxw3IQ0A8ZTQ%3A1632244276699&source=hp&ei=NBJKYcGxJ4OXxc8P1aaTkA8&iflsig=ALs-wAMAAAAAYUogRK_H8fWw_bPpcL5RKF0fA1ue5Ah2&oq=izrael+&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYAjIECCMQJzIECCMQJzIICAAQgAQQsQMyCAgAEIAEELEDMgsIABCABBCxAxCDATIFCAAQgAQyCAgAEIAEELEDMgUIABCABDIICAAQgAQQsQMyBQgAEIAEOhAILhDHARCvARDqAhAnEJMCOgcIIxDqAhAnOhEILhCABBCxAxCDARDHARDRAzoOCC4QgAQQsQMQxwEQowI6CwguEIAEEMcBENEDOgsILhCABBCxAxCDAToICC4QgAQQsQM6CwguEIAEEMcBEK8BOgQIABADUMwPWOQfYKoyaAFwAHgAgAFoiAGXBZIBAzUuMpgBAKABAbABCg&sclient=gws-wiz

[gzesiolek]

To w jakimś mocno ścigającym hotelu byłeś... W lokalnych 5* na Kos, maski + rękawiczki były tylko na wejściu do restauracji (dawali swoje jednorazówki i pilnowali by każdy przed odprowadzeniem do stolika założył), reszta obiektu nic a nic, a na restauracji też jak już zostałeś odprowadzony mogłeś ściągnąć do jedzenia i później jak nawet korzystałeś z bufetu już nikt nie ścigał...
Zresztą Polacy byli chyba jedną z najbardziej karnych nacji... Francuzi czy Anglicy mieli serdecznie maseczki w 4 literach...

[wislok1]

W DE teraz 100% nosi maseczki w sklepach, nie trzeba miec FFP2
Tak samo jest w Austrii w sklepach spozywczych, w niektorach landach Austrii tylko w spozywczych....
W WIedniu we wszystkich sklepach trzeba miec maseczke....
W Italii we wszystkich sklepach....

No i w DE; AT i IT w calej komunikacji publicznej....

Do tego w knajpach, muzeach, hotelach, basenach, itp.
sprawdzaja dokladnie paszporty covidowe

( nie dotyczy knajp greckich, ci maja to w d... w DE i AT, siga, siga )

[wislok1]

Generalnie oczywiscie zawsze mozna sie czepiac, ze maseczki i szczepienia nie maja sensu....

Tyle ze nawet jak ktos zlapie wirusa po zasczepieniu, to w 99,99% przypadkow sie konczy lekka grypa...
Bez zaszczepienia moze byc szpital lub cmentarz

[kreinto]

To jak się kończy, czas pokaże. 😉

[toommynaley]

Tak jak u Krawczyka...lekka grypa i do piachu, ojciec znajomego po szczepieniu zakrzepy, szpital ogarniał temat przez 3 tygodnie ale załapał zupełnie inną chorobę taki szpitalny prezent i też do piachu. No ale nikt mu nie wpisał w kartę zgonu, że jest ofiarą NOPu bo zmarł na coś innego

[kreinto]

Ten człowiek, którego znałem też następnego dnia po szczepieniu AZ zakrzep i w godzinę się zwinął. Też nie wpisali NOP.
Za to znajomego teściowa spadła z czegoś tam i poturbowała tak nieszczęśliwie, że nie przeżyła a przyczynę wpisali Covid bo przy teście na SOR wykryli.

[wislok1]

Pomijajac knajpy greckie wszystko jest sprawdzane i ludzie sie tego trzymaja.....
Tak samo pilnuja, zeby maseczki mialy dzieci w klasach szkolnych, na zajeciach....

Troche inaczej to wyglada w firmach biurowych, tu trudno, zeby szef wszystkich non stop kontrolowal...

[engine8]

I oczywiscie obowiazek noszenie maseczek pozostaniie juz na zawsze i przy najblizszej okazji to zostanie wpisane do konstutucji..