OPP - ciekawe co powie sąd...❓❔❓

[galtomone]

www.onet.pl/motoryzacja/brd24pl/kierowca-kontra-odcinkowy-pomiar-czy-sad-nakaze-wylaczyc/pqt5437,30bc1058

"Sąd w Warszawie musi zdecydować, czy odcinkowe pomiary prędkości w Polsce nie naruszają prawa do prywatności. Inspekcję Transportu Drogowego pozwał o to kierowca, który nie chce, by urządzenia mogły robić mu zdjęcia, gdy nie popełnia wykroczenia."

Słuszny pozew czy wydumany problem z dupy?
I kto ma rację (względem obowiązujących przepisów) kierowca czy ITD...

A co z monitoringiem - ulic, sklepów, itd... nagrywa nas gdy nie popełniamy przestępstwa...

Oddaliśmy kawałek wolności i prywatności w imię bezpieczeństwa..... odczuwacie negatywne tego skutki?

[only_the_godfather]

Problem z dupy, bo jeśli nie popełnia wykroczenia to nigdzie to nie jest zapisywane. tym sposobem nich żąda wyłączenia monitoringu w sklepach, bo skoro nie kradnę to dlaczego mam być nagrywany.

[j_malec]

System zawsze musi zrobić dwa zdjęcia. Na początku i końcu odcinka. O ile nie powinien zapisywać na końcu odcinka, to musi zapisać na początku odcinka. I zdziwiłbym się, gdy w sytuacji kiedy kierowca nie przekroczył prędkości na danym odcinku, wszystkie dane były sumiennie usuwane :)

[qqbek]

j_malec napisał:

> System zawsze musi zrobić dwa zdjęcia. Na początku i końcu odcinka. O ile nie p
> owinien zapisywać na końcu odcinka, to musi zapisać na początku odcinka. I zdzi
> wiłbym się, gdy w sytuacji kiedy kierowca nie przekroczył prędkości na danym od
> cinku, wszystkie dane były sumiennie usuwane :)

A ja bym jednak upierał się, że będą sumiennie usuwane.
Przy średnim dobowym ruchu liczonym w dziesiątkach tysięcy pojazdów (jak to jest na S-kach i autostradach) przechowywanie kilkudziesięciu par zdjęć w wysokiej rozdzielczości (a są wysokiej rozdzielczości, żeby pomóc identyfikować kierowców) zapchałoby szybko serwery danych CANARD (trzeba pamiętać, że mamy nie jeden, a kilkadziesiąt odcinkowych, a docelowo ma ich być chyba 200).
Tak więc sądzę, że "dalej" przesyłane są tylko te pary zdjęć, które dowodzą wykroczeń, cała reszta jest po prostu nadpisywana kolejnymi danymi.

[qqbek]

"kilkudziesięciu tysięcy par zdjęć" miało być :-)

[j_malec]

qqbek napisał:

> A ja bym jednak upierał się, że będą sumiennie usuwane.
A ja z tobą nie będę się spierał jak działa system CANARD, z jednego powodu: nie wiem jak został opracowany ten konkretny system. Natomiast, na podstawie swoich doświadczeń, mogę stwierdzić, że koszt przechowywania danych w obecnych czasach, jest jednym z mniej istotnych czynników.

Podam przykład.
Jedna z największych firm handlowych w Polsce w swojej branży, posiadająca oprócz kilkuset sklepów stacjonarnych, stronę internetową przez którą zawiera kilka, a w sezonie nawet kilkadziesiąt tysięcy transakcji dziennie. Wysyłka wszystkich przedmiotów jest realizowana przez częściowo zautomatyzowany magazyn centralny. Ale automatyka, nie obejmuje kilkunastu stanowisk, na których pakowane są zamówienia. Przy czym zamówieniem, jest również codzienna wysyłka ‘uzupełnień’ do sklepów stacjonarnych. Każde stanowisko pakowania jak i ta część magazynu na którym zbierany jest materiał manualnie, jest monitorowany w czasie rzeczywistym, a dane są zapisywane na serwerach. Praca w magazynach jest 24h/d. W każdej chwili, uprawnione osoby mogą zweryfikować, kto, co, a przede wszystkim kiedy pakował, czy pobierał w monitorowanym miejscu. Dane są przechowywane co najmniej przez 1 rok. Oczywiście, zdaję sobie sprawę, że jakość tych danych, nie będzie taka jak wymagana jest w systemie CANARD, ale jednak są to filmy, a nie zdjęcia. Przy czym koszt przechowywania wszystkich danych, nie był czynnikiem, który decydował o wyborze tego, czy innego rozwiązania. Do tego, cała masa innych dokumentów/zdjęć, które na bieżąco są archiwizowane.

[vogon.jeltz]

> stronę internetową przez którą zawiera kilka, a w sezonie nawet kilkadziesiąt tysięcy transakcji
> dziennie. Wysyłka wszystkich przedmiotów jest realizowana przez częściowo zautomatyzowany
> magazyn centralny. Ale automatyka, nie obejmuje kilkunastu stanowisk, na których pakowane są
> zamówienia.

Pytanie techniczne, niezwiązane z przechowywaniem danych: w jaki sposób kilkanaście stanowisk pakowania jest w stanie obsłużyć kilkadziesiąt tysięcy transakcji dziennie? Nawet przy ciągłej pracy 24h na dobę to wychodzi mniej niż minuta na obsłużenie (zapakowanie) jednego zamówienia.

[j_malec]

Część stanowisk pakowania jest automatyczna (3), z których każde ma wydajność kilku tysięcy paczek dziennie. Automatyczne pakowarki obsługują zamówienia na pojedyncze sztuki o ściśle określonych max. gabarytach oraz wadze. Cześć zamówień jest 'gabarytowych', których wysyłka jest pomijana na stanowiskach manualnych.
Czasami przeglądałem logi pakowania na stanowiskach. Byli tacy, co potrafili jedną paczkę, z np. 3 przedmiotami zapakować w przeciągu 30 sek :) Oczywiście, były to jednostkowe przypadki i ciężko było utrzymać takie tempo przez 8h, ale jednak.
W sumie cały system daje radę. Nawet w szczycie sezonu ;)

[bigimax4444]

Generalnie do szpiegowania wystarczy fotka na jakis czas i zapisywanie numeru rejestracyjnego

j_malec prawdę mówi

[galtomone]

j_malec napisał:

> Natomiast, na podstawie swoi
> ch doświadczeń, mogę stwierdzić, że koszt przechowywania danych w obecnych czas
> ach, jest jednym z mniej istotnych czynników.

To się zgadza.

Mam (nie podam) konkretne dane z kilku SaaS, które korzystają z infrastruktury AWS.

Najczęściej dane (nie mówimy o personalnych) z kont klientów, którzy przestali korzystać z usługi nie sa fizycznie usuwane.

W wielu przypadkach można wrócić do usługi np. po 2 - 3 latach, znów zapłacić i wszystko co miesimy na koncie dalej tam będzie.

Istotniejszy w rozliczeniach jest generowany ruch a nie przestrzeń dyskowa.

Tzn. koszt przygotowania mechanizmów, które będą czyścić w sytuacji gdy nie jest to potrzebne jest zdecydowanie wyższy niż opłacanie samej usługi...

Stoi jak byk w artykule

[galtomone]

"Prokuratoria Generalna poprosiła sąd o dopuszczenie do zeznań świadków z CANARD i ITD "celem wykazania faktu, że model urządzenia to Unicam VELOCIT 3 oraz że urządzenie to zbiera i przesyła wyłącznie dane tych pojazdów, które przekroczyły dozwoloną prędkość, a nie dane wszystkich pojazdów, które znalazły się w polu jego widzenia".

Jako dowód w tej sprawie przedstawiono m.in. opis techniczny urządzenia. "Zgodnie z brzemieniem Opisu technicznego, rejestrowanie i zapisywanie danych pojazdów odbywa się wyłącznie w stosunku do pojazdów przekraczających dozwoloną prędkość" — czytamy w odpowiedzi na pozew.

Skarb Państwa przyznał jednocześnie, że do celów statystycznych rejestracji podlegają "takie dane m.in. jak liczba przejeżdżających wszystkich pojazdów", ale – jak podkreślono – nie są to dane konkretnych pojazdów pozwalające na identyfikowanie poruszających się nimi osób.

Nawet z dokumentów zamówienia publicznego, w ramach którego ITD kupiła odcinkowy pomiar prędkości, wynikało, że "każdy plik, który nie jest plikiem manifestu lub sygnatury oraz nie jest wzmiankowany w manifeście, powinien zostać odrzucony" — czyli, że rejestrowane są tylko dane tych pojazdów, które dopuściły się naruszenia przepisów w ruchu drogowym."

[vogon.jeltz]

Niezły kretyn. Ciekawe, czy tak samo będzie pozywał każdego, kto jeździ z kamerką.

[hrasier_2]

vogon.jeltz napisał:

> Niezły kretyn. Ciekawe, czy tak samo będzie pozywał każdego, kto jeździ z kamer
> ką.
Dla ciebie to kretyn, wszyscy na forum to kretyni tylko ty mądry. Czasami to ciebie nie da się czytać.

[galtomone]

vogon.jeltz napisał:

> Niezły kretyn. Ciekawe, czy tak samo będzie pozywał każdego, kto jeździ z kamer
> ką.

Coś w tym jest, bo spraw w różnych sadach w kraju ma ponoć ponad 300... Przynajmniej tak wynika z artykułu.

Gość chyba skarży wszystkich o wszystko...

Jedni piszą w Internetach, inni się sądzą...

[bigimax4444]

Oddaliśmy kawałek wolności i prywatności w imię bezpieczeństwa.....



Normalny czlowiek mialby pytanie, czy faktycznie poprawilo to bezpieczenstwo


Glupi cieszy sie z kolejnego kaganca

[hrasier_2]

bigimax4444 napisał:

>
> Oddaliśmy kawałek wolności i prywatności w imię bezpieczeństwa.....
>
>
>
> Normalny czlowiek mialby pytanie, czy faktycznie poprawilo to bezpieczenstwo
>
>
> Glupi cieszy sie z kolejnego kaganca
Wolność to patos. Ludzie życie oddawali za to i dalej to samo jest, ograniczane są prawa. człowieka.

[bigimax4444]

Czasek walcza w londynie kamery ulez regularnnie demoluja

[tbernard]

Jeśli sąd nie jest skorumpowany to powinien pieniaczowi odebrać prawo jazdy z możliwością podjęcia kursu i ponownego zdawania egzaminu za rok pod warunkiem, że psychiatra wyda pozytywną opinię.

[hrasier_2]

Pisze jak byk w Googlach- Po prostu w polskim prawie nie występuje pojęcie odcinkowego pomiaru prędkości ani nie jest prawnie usankcjonowane jego weryfikowanie więc nie można karać kogoś za coś, czego nie ma w kodeksie. To jest póki co straszak na kierowców. Ma szansę wygrać na talon na balon. Jak w tym kraju władza łamie konstytucję i wszelkie sądy razem wzięte.

[tbernard]

W polskim prawie pewnie nie omawia się praw fizyki i matematycznych dowodów twierdzeń. Czy to znaczy, że zgodnie z polskim prawem prawa fizyki nie obowiązują i matematyczne dowody są nieważne?

[kreinto]

galtomone napisał:

> Słuszny pozew czy wydumany problem z dupy?
> I kto ma rację (względem obowiązujących przepisów) kierowca czy ITD...
>
> A co z monitoringiem - ulic, sklepów, itd... nagrywa nas gdy nie popełniamy prz
> estępstwa...
Fotografowanie w miejscach publicznych zgodnie z polskim prawem nie wymaga zgody osób fotografowanych. Dopiero publikacja tych zdjęć jest sankcjonowana, więc pozew bez sensu.

[simon921]

Patrząc na to, jak mocno spadła ilość zdarzeń na A4 Kostomłoty - Katy Wrocławskie i jak płynnie się jedzie (niekoniecznie szybko) po instalacji OPP, to jestem w stanie tą prywatność poświęcić. Szczególnie, że jeżdżąc nowym autem i tak producent ma więcej danych niż jakieś OPP;)