Nowe: Laguna 1.9 dci czy Mondeo 2.0 tdci?

[Gość: ghostdog]

Przymierzam sie do kupna nowego autka klasy średniej. Rozważam Lagunę
Grandtour 1.9 dci za ok. 90.000 zł i Mondeo kombi 2.0 tdci za podobne
pieniądze.

Jeździłem juz Mondeo, Laguną jeszcze nie.
Skłaniam sie raczej ku Mondeo ze wzgledu na to, ze jest bardziej obszerny i
ma mocniejszy silnik (szczególnie max. moment obrotowy - 330 Nm w porównaniu
do 280 Nm Laguny). Punkt dla Forda.

Z drugiej strony stylistyka Laguny Grandtour bardziej mi odpowiada - ma swój
charakter i wdzięk, którego brakuje Fordowi. Punkt dla Renault.

Co do awaryjnosci, to chyba Ford jest bardziej niezawodny. Mniej słyszy sie
negatywnych opinii o Fordzie niz Renault. Punkt dla Forda.

W Renault mogłbym uzyskać rabat ok. 10% (dostałem takie zapewnienie). Mam
wątpliwości czy taki upust jest możliwy w Fordzie. Punkt dla Renault.

Będę wdzięczny za jakieś rzeczowe opinie i pomoc w uzupelnieniu listy plusów
i minusów.

Pozdrawiam,

[Gość: Scheer]

Cześć
W ubiegłym roku zastanawiałem sie też nad tym samym.
Wybrałem Mondeo.
Zdecydowały:
- mocniejszy silnik
- mniejsza awaryjnośc (oczywiście taka na słuch bo samochód zbyt nowy i brak
wiarygodnych badań, ale jeżeli ktos pisze, że cos mu sie ciągle w Lagunie II
popsuło to chyba nie dla tego, że nie lubi Frnacuzkiej motoryzacji)
- subiektywnie ładniejszy
- zachowanie personelu dealera. Jesli ktos mnie olewa gdy chcę kupić auto za
ponad 80 tys. koła to co będzie jesli juz je kupię?
Po kwartale mogę powiedziec generalnie jestem zadowolony z TDCi. Wady autka
słaba widocznośc do tyłu, dziwne sprzęgło trzeba uważąć, bo gaśnie silnik (tak
było na początku) potem przeszło widocznie noga sie przyzwyczaiła.

PS.
Samochód kupiłem w wersji Trend X
wytargowałem z ceny 80 tys. upust 700 zł niby mało ale dealer dodał jeszcze
radio z CD, kurtyny alarm i zapasowy klucz.

Zyczę udanego wyboru. Pamiętaj, że to Ty wybierasz i będziesz jeździł. Więc
najpierw jazd próbna a potem zdrowy rozum. Oczywiście może Laguna jest lepszym
wyborem. a niektórzy stwierdzą, że Ford jest g... wort ale. Ty płacisz Ty
jeździsz.

Pozdrowiernia

[polokokt]

dealer dodał jeszcze
> radio z CD, kurtyny alarm i zapasowy klucz.
>

A tak z ciekawosci pytam, bo mnie to zainteresowalo, normalnie nie ma
zapasowego kluczyka?

[Gość: Gradus]

+ dla Renaulta za *****
To jest chyba dosyc wazne ;)

Pozdro.

[Gość: Scheer]

Gość portalu: Gradus napisał(a):

> + dla Renaulta za *****
> To jest chyba dosyc wazne ;)
>
> Pozdro.


Tak. Pięć gwiazdek nie może byc głównym kryterium wyboru. Mondeo ma
cztery.Jednak lepsze hamulce i zawieszenie, które jak wiadomo odgrywają w BHP
bardzo znaczna rolę prawdopoodbnie są warte jednej gwiazdki.
Istotna jest także mozliwość uniknięcie wypadku.
Pozdr.

PS. Kluczyk jest jeden zapasowy kosztuje 100 zł

[Gość: Gradus]

Gość portalu: Scheer napisał(a):


> Tak. Pięć gwiazdek nie może byc głównym kryterium
wyboru. Mondeo ma
> cztery.Jednak lepsze hamulce i zawieszenie, które jak
wiadomo odgrywają w BHP
> bardzo znaczna rolę prawdopoodbnie są warte jednej
gwiazdki.
> Istotna jest także mozliwość uniknięcie wypadku.
> Pozdr.

No wlasnie jak do tej pory to mi sie obilo o uszy, ze
Laguna ma bardzo dobre hamulce... Renault ogolnie kladzie
duzy nacisk na bezpieczenstwo. Wczoraj widzialem w TV
test z ktorego wynika, ze Megane ma duzo lepsze hamulce
od Golfa i 307. Nie sadze, zeby w Lagunie poskapili na
tak wazny dla bezpieczenstwa element ;)

[Gość: trooper]

Laguna ma doskonale hamulce, co jest podkreslane w kazdym tescie. W ogole nie
podatne na fading. 37 metrow... kto by pomyslal jeszcze 5 lat temu?
Nawet Niemcy to potwierdzili - pamietam test, w ktorym nowe A4 albo A6 wraz z
Laguna zdystansowaly inne testowane samochody w kwestii hamowania na
silnie "nawodnionej" nawierzchni.

[wowo5]

Ja bym bral Mondeo.

[Gość: Zainteresowany]

Na stronach internetowych - Focus.de- czytalem ze w fordzie zawodzi elektronika
a w dieslach dochodzi jeszcze (z czasem) uszczelka pod glowica,w ostatnich
testach miedzy 307,golf a laguna ten ostatni okazal sie najlepszy.
Zycze dobrego wyboru.

[Gość: Kaszana]

Silnik Laguny ma 270 a nie 280 nM, natomiast Ford posiada funkcję overboost
zwiększającą chwilowo moment obrotowy z 330 do 350 nM.
Pod względem np.elastyczności do Mondeo Tdci 130 KM można porównywać Lagunę
2,2 dci a nie 1,9 dci 120 KM.
A wtedy robi się przepaść cenowa.
W Mondeo występuje jeszcze silnik 2,0 Tdci 115 KM i to jest właściwsze
porównanie dla 1,9 dci 120 KM Laguny.

[Gość: ghostdog]

Gość portalu: Kaszana napisał(a):

> Silnik Laguny ma 270 a nie 280 nM, natomiast Ford posiada funkcję overboost
> zwiększającą chwilowo moment obrotowy z 330 do 350 nM.

Nie wiedziałem o tym overboost,w jaki sposób to działa? Jak uzyskać chwilowe
zwiększenie wartości momentu obr.?

> Pod względem np.elastyczności do Mondeo Tdci 130 KM można porównywać Lagunę
> 2,2 dci a nie 1,9 dci 120 KM.
> A wtedy robi się przepaść cenowa.

Prawdopodobnie masz rację, szczególnie z tą przepaścią cenową.

> W Mondeo występuje jeszcze silnik 2,0 Tdci 115 KM i to jest właściwsze
> porównanie dla 1,9 dci 120 KM Laguny.

Ford w Mondeo montuje tylko dwa silniki diesla 130 KM (Tdci) oraz 115 KM
(Tddi). Nie ma w ofercie dwulitrowego silnika diesla, generacji Tdci, o mocy
115 KM. 115-konny motor ma oznaczenie Tddi. Chyba, że chodzi o silnik montowany
w Focusie (aktualnie tylko w wersji ghia)- 1.8 Tdci 115 KM (BTW: inne wersje
wyposazeniowe Focusa dostają silnik tdci o mocy 100 KM ale z prawie identycznym
max momentem 240 w stos. do 250 Nm)

Byc może jeżeli chodzi o wartości mocy i momentu to takie porównanie może
działać ale trzeba pamiętać, że te dwa motory dzieli przepaść technologiczna
(oczywiście na niekorzyść forda). Tddi to silnik w technice wtrysku
bezpośredniego a nie common rail. Jest okropnie głośny i ma duże wibracje w
porównaniu zarówno do tdci jak dci by renault.

pozdr.

[Gość: Kaszana]

Jeśli chodzi o silniki to nie masz racji.Na rynku polskim nie występuje już
2,0 Tddi 115 KM.W jego miejsce wprowadzono 2,0 Tdci 115 KM 280 nM ( Focus ma
pojemność 1,8 ).
Overboost występuje również w Focusie 1,8 Tdci 115 KM.Tutaj moment obrotowy
zwiększa się chwilowo z 250 do 280 nM.

[Gość: ghostdog]

OK. Wyglada na to, że nie jestem na bieżąco...

Ale jak działa ten overboost?
Kiedy dochodzi do zwiekszenia max. momentu? Czy wystarczy głębsze depniecie w
pedał?

pozdr.

overboost

[paw_dady]

Gość portalu: ghostdog napisał(a):
> Ale jak działa ten overboost?
> Kiedy dochodzi do zwiekszenia max. momentu? Czy
wystarczy głębsze depniecie w
> pedał?

z tego co jechalem fordem (2.o 115KM) to wystarczylo
mocniej wdepnac i pojawialo sie odczuwalnie 'wiecej
czadu'. wlasciciel twierdzil, ze to overboost.


PS rozumiem twoj bol. ja na mialem szczescie nie
musialem sie glowic i wybralem lagune 2.2. w fordzie
wprawdzie cena nizsza ale pamietaj, ze dostajesz za te
pieniadze 'gole auto'. w renault prawie wszystko jest w
cenie. robilem porownanie. takie samo wyposarzenie i
silniki (2.0 130KM/330Nm i 2.2 150KM/320Nm). jak
uwzglednilem ceny 'dodatkow' w fordzie to cena sie
roznila ok 500€ (~2%).

[Gość: ghostdog]

paw_dady napisała:

> PS rozumiem twoj bol. ja na mialem szczescie nie
> musialem sie glowic i wybralem lagune 2.2. w fordzie
> wprawdzie cena nizsza ale pamietaj, ze dostajesz za te
> pieniadze 'gole auto'. w renault prawie wszystko jest w
> cenie. robilem porownanie. takie samo wyposarzenie i
> silniki (2.0 130KM/330Nm i 2.2 150KM/320Nm). jak
> uwzglednilem ceny 'dodatkow' w fordzie to cena sie
> roznila ok 500€ (~2%).

To dziwne.

Laguna Grandtour Dynamique 2.2 DCi kosztuje 97 000 zł.
Ford Mondeo combi Trend X 2.0 TDci kosztuje 83 000 zł.

Różnica to 14 000 na niekorzyść Laguny.
Co do wyposażenia to Laguna w tej wersji ma klimę manualna, ford automatyczną,
Laguna nie ma podgrzewanych lusterek i podgrzewanej przedniej szyby i
spryskiwaczy, nie ma tez relingów dachowych. Wszystko to do laguny trzeba
dokupić wartość tych dodatków to jakieś 3-4000 zł. Co prawda Laguna ma
komputer, którego ford wcale nie oferuje do Trend X ale to jedyny chyba
przypadek w porównaniu gdy Renault góruje w extrasach nad Fordem.

Tak więc oba auta w tym porównaniu dzieli niezaprzeczalnie przepaść cenowa, jak
to określił Kaszana (chyba). Nie ma mowy o żadnych 500 Euro czyli 2000 zł.
Róznica to kwota rzędu 17-18 tysięcy złotych.

pozdr.

[Gość: ghostdog]

W mooim przypadku, gdy mam zagwarantowany rabat 12% w Renault. Róznica w cenie
jest niwelowana chociaz nie do końca. 97000 - 12% = 85 000 zł.

Dlatego prowadzę jeszcze rozważania pomiędzy Laguna a Mondeo. W innym przypadku
wybór byłby jeden - Mondeo.

pozdr.

[paw_dady]

Gość portalu: ghostdog napisał(a):
> To dziwne.
>
> Laguna Grandtour Dynamique 2.2 DCi kosztuje 97 000 zł.
> Ford Mondeo combi Trend X 2.0 TDci kosztuje 83 000 zł.

ok moze powinienem dodac, ze auto kupowalem nie w Polsce tylko w Belgii. Pewno
stad inne roznice w cenach. Kupilem Privilege Grandtour 2.2 (cena podst. 24000
netto, ford ~22000netto). W zasadzie wszystko inclusive (poza nawigacja ->
teraz sobie pluje w brode, ze nie wzialem ale zona najlepszym pilotem jest ;o).


tj. wszystko podgrzewane, zmieniarka kompaktow,online cisnienie w kazdej z
opon, gadanie jak go cos boli, regulator + ogranicznik (tego akurat nie
uzywam ;o)predkosci, klima automat, osobny nawiew dla kazdej z osob, felgi
17'', skora i te sprawy, lusterko fotochrom, spryskiwacze reflektorow,
inteligentne wycieraczki, relingi, ksenony i takie tam pierdoly. to czego nie
bylo serii dealer praktycznie dolozyl w ramach upustu (czyli kolo 2500Eur
brutto).

teraz to porownalem z cena tak wyposazonego Forda i wyszlo, ze roznica nie jest
wysoka. OK moze to specyfika rynku?


co do obslugi: hmm tez ktos tu wspominal, ze w Fordzie bylo cacy a w Renault
do dupy. Jak kupowalem 3 lata temu Meganke to wpierw myslalem o Focusie. Po
wizycie z 2 salonach Forda (topcar i juz zapomnialem nazwy). Przeszla mi ochota
na jakiekolwiek kontakty z Fordem. Poszedlem do Renaulta i przyjeli mnie jak
klienta, ktory chce zostawic kaske. wiec wyjechalem po 3 dniach Meganka.

pozdrawiam zyczac udanych zakupow cokolwiek wybierzesz

[Gość: Tomasz]

Poczekaj 3 m-ce na nową avensis ... .

[Gość: zbig]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Poczekaj 3 m-ce na nową avensis ... .
Diesel Avensisa zdaje się być nieco "gorszy"od silników forda i renault.
Ma 116 KM i 250 NM.Przysp. coś ok.11,6 s do setki i mniejsza elastyczność.
Jeżeli Avensis to z silnikiem benzynowym 2.0 150 KM/tylko wersja sol i high,więc
od 85 tys.w górę-orientacyjne ceny w INTERII/
Pozdr

Do ghostdoga

[Gość: Kaszana]

Overboost powoduje chwilowe zwiększenie ciśnienia doładowania,a przez to
przyrost momentu obrotowego.
Przy maksymalnie naciśniętym pedale gazu PRZY PEWNYCH OBROTACH następuje
ten przyrost.