Czy to prawda???

[kasiulek70]

Czy to prawda że w krajach starej UE przepisy zabraniają porusznia się
samochodom z wystającym hakiem holowniczym jeśli oczywiście samochód nie
ciągnie żadnej przyczepy? Ktoś mi dziś powiedział że Unia wymaga
haków "chowanych" i jeśli wybieramy się np do DE a nasz hak jest bez tej
opcji z chowaniem to musimy go wymontować? I ponoć w Czechach jest
identyczna sytuacja? A jeśli taki przepis jest to czy dotyczy to wszystkich
samochodów nawet tych starych które po prostu zostały wyposażone w taki hak
jaki w danym czasie był zgodny z przepisami????

[swoboda_t]

Nieprawda - urban legend. Jedź na luzie.

[pracuj]

Też o tym słyszałem, ale będąc w Niemczech zwróciłem uwagę, że dużo jest
samochodów z zamontowanymi hakami i wcale nie są zdemontowane.

[kasiulek70]

Ktoś kto mnie "postraszył" twierdzi że jego znajomy zaplacił 100euro mandatu i
to jeszcze miało być ulgowo,bo na msc zdemontował hak ????!!!

[wallenrode]

z tego co pamiętam to w Austrii powinno się odczepiać haki.

Nie

[crannmer]

kasiulek70 napisała:

> Czy to prawda że w krajach starej UE przepisy zabraniają porusznia się
> samochodom z wystającym hakiem holowniczym jeśli oczywiście samochód nie
> ciągnie żadnej przyczepy?

Nie. Nie ma takiego przepisu w zadnym kraju Uni.

> Ktoś mi dziś powiedział że Unia wymaga
> haków "chowanych" i jeśli wybieramy się np do DE a nasz hak jest bez tej
> opcji z chowaniem to musimy go wymontować?

Swoboda_t podal wlasciwa odpowiedz, a ktos bredzi.

> I ponoć w Czechach jest
> identyczna sytuacja?

Nie jest.

MfG

C.

[kasiulek70]

No to ja się cieszę i wszyskim dziekuję za rozwianie moich watpliwości w tej
sprawie:))))

[andy1951]

W niemczech jest obowiązek zakładania haka z demontowaną końcówka na 100%

Obywatelu, nie chedoz be sensu

[crannmer]

andy1951 napisał:

> W niemczech jest obowiązek zakładania haka z demontowaną końcówka na 100%

Jak w temacie.

MfG

C.

[wujo_prezio]

Bredzisz! Nie ma takiego obowiazku, pojedz do niemiec i zobacz ile aut jezdzi z hakiem!

Nie bo nie ????

[w_r_e_d_n_y]

crannmer napisał:

> Nie. Nie ma takiego przepisu w zadnym kraju Uni.

znowu czerpiesz ze swojej .....pustej glowy,czy masz cos na poparcie ?

" Zgodnie z przepisami wszystkie muszą mieć odczepiany zaczep kulowy...........
Zgodnie z przepisami obowiązującymi w większości państw Europy Zachodniej za
jazdę z hakiem bez przyczepy płaci się wysokie mandaty. Przepisu tego
szczególnie rygorystycznie przestrzega się w Niemczech i Austrii. "

www.motofakty.pl/artykul/samochod_z_hakiem.html

" Pytanie: Chcę kupić przyczepę? Jaki wybrać haka?
Odpowiedź: Zgodnie z przepisami [polskimi !]wszystkie haki muszą mieć odczepiany
zaczep kulowy. "

www.grupaimage.com.pl/?s=prd&i=informacja&id=7393

Prawo NIE dziala wstecz

[kodem_pl]

Tak jak nie trzeba zapinac pasow w aucie, ktore nie bylo w nie wyposazone tak
nie trzeba demontowac hakow niedemontowalnych.

Ja np. kupilem w niemczech auto z hakiem wbitym w TUV, hakiem fabrycznym forda,
hakiem niedemontowalnym...

Nieistniejace prawo nie dziala wstecz n/t

[crannmer]

MfG

C.

crannmer - prawnik roku !!!!!!!!

[w_r_e_d_n_y]

crannmer napisał:

> Nieistniejace prawo nie dziala wstecz

no tak
NIEISTNIEJACE prawo nie dziala wstecz - logika crannmera

populac sie mozna ze smiechu

Zanizanie poziomu

[crannmer]

w_r_e_d_n_y oplul sie dosc krzywo:

> NIEISTNIEJACE prawo nie dziala wstecz - logika crannmera
> populac sie mozna ze smiechu

Nie dosc, ze merytorycznie cienki jestes i tylko na krotkie wynurzenie i
rozwarcie paszczy cie stac, to jeszcze nawet porzadnie ugryzc nie potrafisz.

Opuszczasz sie z wiekiem.

OfG

C.

[w_r_e_d_n_y]

crannmer napisał:

> Nie dosc, ze merytorycznie cienki jestes i tylko na krotkie wynurzenie i
> rozwarcie paszczy cie stac, to jeszcze nawet porzadnie ugryzc nie potrafisz.

no dobrze ,postaram sie to merytorycznie rozwinac

twierdzenie crannmera : NIEISTNIEJACE prawo nie dziala wstecz

wniosek :
1. NIEISTNIEJACE prawo dziala ....aktualnie
2. istniejace prawo dziala wstecz

jak na logike i wiedze prawnicza crannmera wszystko sie zgadza

[mobile5]

w_r_e_d_n_y napisał:
> wniosek :
> 1. NIEISTNIEJACE prawo dziala ....aktualnie
> 2. istniejace prawo dziala wstecz
>
> jak na logike i wiedze prawnicza crannmera wszystko sie zgadza
>

Habudzikujesz, tradycyjny rachunek zdań jest dwuwartościowy – są w nim możliwe tylko dwie wartości logiczne – prawda albo fałsz (co odpowiada podstawowej intuicji związanej z prawdziwością wypowiedzi). Klasyczna dwuwartościowość jest tylko jedną z możliwości zakresu wartości logicznych. Możliwe są logiki w których istnieją inne wartości logiczne lub takie w których występują więcej niż dwie wartości.

[crannmer]

w_r_e_d_n_y nahabudzikowal:

> no dobrze ,postaram sie to merytorycznie rozwinac

Nastepny, co znaczenia wyrazenia "merytorycznie" nie zrozumial.

> twierdzenie crannmera : NIEISTNIEJACE prawo nie dziala wstecz
>
> wniosek :
> 1. NIEISTNIEJACE prawo dziala ....aktualnie
> 2. istniejace prawo dziala wstecz

Wnioski na miare wrednego. I tak samo bledne.
Wypowiedz "nieistniejace prawo nie dziala wstecz" nie niesie w sobie zadnej
informacji o wlasciwosciach prawa istniejacego. To, zes cos kiedys o logice
czytal, nie znaczy, ze wszystko zrozumiales.

Wiec nie badz taki sofista do przodu, bo sie natniesz. Jak na powyzszym
przykladzie pieknie widac.

Dales ciala o bokserach, dales ciala o rzekomych przepisach o hakach, a teraz
stawiasz zaslony dymne i sam w nich bladzisz.

MfG

C.

[w_r_e_d_n_y]

to ty pindolisz faciu jak pogiety
trzeba byc zdrowo rabnietym by twierdzic ze cos nie istnieje i jednoczesnie nie
dziala ... i to jeszcze wstecz hehehe

[mobile5]

> trzeba byc zdrowo rabnietym by twierdzic ze cos nie istnieje i jednoczesnie nie dziala ... i to jeszcze wstecz

A działa?:-)

[w_r_e_d_n_y]

mobile5 napisał:

> > trzeba byc zdrowo rabnietym by twierdzic ze cos nie istnieje i jednoczesn
> ie nie dziala ... i to jeszcze wstecz
>
> A działa?:-)

i kto tu habudzikuje ?

[mobile5]

w_r_e_d_n_y napisał:
> i kto tu habudzikuje ?
>
To jest prośba o doprecyzowanie, a nie habudzikowanie.:-)

co wy wiecie?

[fransise]

od dobrych kilkunastu lat jest nakaz montażu takich haków a w przypadku braku
korzystania z niego należy je odczepić.
a wy się rozpisujecie i udajecie mondrych.

Obywatelu, nie chedoz be sensu

[crannmer]

Jak w temacie

MfG

C.

wiesz że jesteś Pajacem

[fransise]

pewnie jeździsz na weekendy do niemiec i specjalnie patrzysz czy jeżdżą z
hakami czy bez?
pajac i burek z ciebie?
skończcie ten temat bo się ośmieszacie i wprowadzacie autorkę w błąd.

cała eu.zach. ma w przepisach ustanowione pod koniec lat 80 ,że montuje się
tylko haki demontowalne.

jasno z tego wynika że jesteście urodzeni w latach 80 więc wasza przypada na
lata 95-00.

Swiadectwo ubostwa duchowego kazdy wystawia sobie

[crannmer]

fransise napisała:

> pewnie jeździsz na weekendy do niemiec i specjalnie patrzysz czy jeżdżą z
> hakami czy bez?

Nie, robaczku. Ja tu ponad dwadziescia lat mieszkam.

> pajac i burek z ciebie?

Swiadectwo ubostwa duchowego kazdy wystawia sobie sam.

> cała eu.zach. ma w przepisach ustanowione pod koniec lat 80 ,że montuje się
> tylko haki demontowalne.

Brednia.
Zobacz sobie do linkow w moim poscie ponizej.

Albo zacytuj rzekomy przepis (w oryginale, a nie ze stron polskich mitomanow hakow).

OfG

C.

[fransise]

srasz a nie mieszkasz chyab w Enerdówku bo tam jeszcze jakos pzrepisy są
średnio traktowane, byłem na szkoleniu w dusseldorfie 3 miesiace i znajomość
prawa drogowego w niemczech jest trochę mi znana.

[crannmer]

fransise napisała:

> srasz a nie mieszkasz chyab w Enerdówku bo tam jeszcze jakos pzrepisy są
> średnio traktowane, byłem na szkoleniu w dusseldorfie 3 miesiace i znajomość
> prawa drogowego w niemczech jest trochę mi znana.

ROFTL

Zacytuj wiec, o miszczu wszechklas, z rzeczonego prawa drogowego ustep o hakach.
Prosze, zgnoj mnie i zniszcz podaniem zrodla.
Obiecuje, ze jak podasz odpowiedni paragraf, to wejde pod stol i bede pol
godziny szczekal.

Ale dopuki nie podasz paragrafu, to morda w kubel i bulgotac.

MfG

C.

Dla ulatwienia...

[crannmer]

... podaje linki do ustawy o warunkach technicznych pojazdow i do prawa o ruchu
drogowym

www.fahrschule24.net/stvzo/part32.htm
www.fahrschule.de/Verkehrsrecht/StVO/
Blagam, podaj mi miejsce z zakazem montazu stalych hakow.

MfG

C.

[mobile5]

fransise napisała:
znajomość
> prawa drogowego w niemczech jest trochę mi znana.

Trochę lub wcale, jak i we wszystkich innych tematach.

[crannmer]

fransise napisała:

> od dobrych kilkunastu lat jest nakaz montażu takich haków a w przypadku braku
> korzystania z niego należy je odczepić.

Zapewne dlatego do prawie kazdego samochodu mozna fabrycznie dostac staly hak.
Ciekawe, czemu rzekomo zabronione urzadzenia stoja normalnie w liscie cen?

www.pkw-online.de/vw-caddy.htm
www.saab.ch/main/CH/de/accessories/5/0/0/T/1/result.shtml
www.neuwagen-guenstiger.de/datenbank/cars/ford-mondeo.pdf
www.auto-leasing-boerse.de/sonsige_leasing.htm
i tysiace innych

(szukac Anhängerkupplung fest albo starr)

> a wy się rozpisujecie i udajecie mondrych.

Zmien tabletki, bo po aktualnych maz zwidy.

MfG

C.

ale dureńz ciebie

[fransise]

to są właśnie haki demontowalne.
serwujesz jakieś linki i sam się chłostasz barani zadzie.

Wracaj do piaskownicy

[crannmer]

fransise napisała:

> to są właśnie haki demontowalne.

feste Anhängerkupplung to hak staly.
abnehmbare Anhängerkupplung to hak demontowalny

Winszuje znajomosci jezykow.

> serwujesz jakieś linki i sam się chłostasz barani zadzie.

Wracaj do piaskownicy.

MfG

C.

[pocieszne]

crannmer napisał:

> Zapewne dlatego do prawie kazdego samochodu mozna fabrycznie dostac staly hak.
> Ciekawe, czemu rzekomo zabronione urzadzenia stoja normalnie w liscie cen?

bo zycie jest pelne niespodzianek :-)
u nas tak samo antyradary "stoja w liscie cen" a uzywanie ich jest zabronione

Czym sie rozni antyradar

[crannmer]

pocieszne napisał:

> bo zycie jest pelne niespodzianek :-)
> u nas tak samo antyradary "stoja w liscie cen"

Pokaz mi prosze pochodzaca od producenta samochodow polska albo niemiecka liste
wyposazenia i cen albo prospekt zawierajaca antyradar.

> a uzywanie ich jest zabronione

I tym sie min. wzgledem prawa rozni antyradar od stalego haku.

MfG

C.

[crannmer]

mobile5 napisał:

> w_r_e_d_n_y napisał:
> > i kto tu habudzikuje ?
> >
> To jest prośba o doprecyzowanie, a nie habudzikowanie.:-)

Prozne wysilki. Ten czlowiek ma domyslnie i trwale troll mode = ON i nie potrafi
inaczej.

Na szczescie ten portal ma mozliwosc wyplonkowania :-)
I love the smell of PLONKs in the morning.

MfG

C.

crannmer: nieistniejace prawo nie dziala wstecz

[w_r_e_d_n_y]

[mobile5]

www.zawszezdrowie.pl/pc,na_watrobe,true,249,78,0.html
Muszę spróbować, bo też zaczyna mi się odzywać.

Wredny nic sie nie nauczyl

[crannmer]

w_r_e_d_n_y juz wczesniej bardzo porzadnie dalwal ciala (min. przy okazji
niewywazonych bokserow), ale nic go to nie nauczylo:

> znowu czerpiesz ze swojej .....pustej glowy,czy masz cos na poparcie ?
>
> " Zgodnie z przepisami wszystkie muszą mieć odczepiany zaczep kulowy...........
> Zgodnie z przepisami obowiązującymi w większości państw Europy Zachodniej za
> jazdę z hakiem bez przyczepy płaci się wysokie mandaty. Przepisu tego
> szczególnie rygorystycznie przestrzega się w Niemczech i Austrii. "

Rzeczony artykul bredzi. Nie bylo, nie ma i nie zanosi sie na to, aby zostal
taki przepies w Niemczech wprowadzony.

Nie ma przepisu, nie ma pozycji za mandat w taryfikatorze, w handlu i listach
wyposazenia opcjonalnego samochodow sa normalnie dostepne stale haki, a cala
kupa osob jezdzi na okraglo z hakiem stalym, li tez i zalozonym hakiem zdejmowanym.

W Austri jest dokladnie identycznie.

Rzekome problemy z hakami maja wylacznie polscy mitomani.


> " Pytanie: Chcę kupić przyczepę? Jaki wybrać haka?
> Odpowiedź: Zgodnie z przepisami [polskimi !]wszystkie haki muszą mieć
> odczepiany zaczep kulowy. "

Prosze ten przepis pokazac.

MfG

C.

Appendix

[crannmer]

kasiulek70 napisała:

> Czy to prawda że w krajach starej UE przepisy zabraniają porusznia się
> samochodom z wystającym hakiem holowniczym jeśli oczywiście samochód nie
> ciągnie żadnej przyczepy?

Co do hakow stalych, sprawa jest oczywista i wyjasniona wyzej.
Natomiast co do hakow zdejmowanych, to w pewnych (rzadkich) przypadkach moze byc
konieczne jego zdjecie. Mianowicie jesli zamontowany hak zaslania (nisko
zamontowana) tablice rejestracyjna.

Samochody z taka mozliwoscia maja czasem wpis w dowodzie rejestracyjnym odnosnie
wymogu demontazu haka do jazdy bez przyczepy.

Nie ma to jednak nic wspolnego z EU, a jest rezutatem istniejacych od zawsze
przepisow (tu: § 60(1) StVZO: [...] tablice rejestracyjne nie moga byc
zasloniete [...]).

MfG

C.

do autora

[wallenrode]

sprawa jest błacha ale jak zwykle na tym forum rozdmuchana:
jeżeli posiadasz w swoim samochodzie stały hak to jedziesz i sie nie martwisz.
a gdy jest od zdejmowany to jeżeli z niego nie korzystasz to go zdejmujesz.

nie wiem czy są przepisy nakazujące ale w krajach wyzszej kultury niestanowi to
problemu.

[kasiulek70]

"nie wiem czy są przepisy nakazujące ale w krajach wyzszej kultury niestanowi to
problemu."
Mam taką nadzieję:)

[wallenrode]

w polsce w pewnych kręgach posiadanie haka nie jest jednoznaczne z ciąganiem
przyczepki czy bagażnika rowerowego ale przy okazji również ochroną własnego
zderzaka.

w krajach o większej kulturze kierujących jest niedopomyślenia by jeździć z
hakiem bez powodu - moja obserwacja gdy byłem w Austrii i widziałem jak dwóch
kierowców po odczepieniu przyczepek odpieli haki i je schowali do bagażnika.

nie trzeba sie domyslać że chodzi albo o pzrepis albo o zdrowy rozsądek -
wystraczy że się ktoś zagapi i ma uszkodzony zderzak.

[crannmer]

wallenrode napisał:

> w krajach o większej kulturze kierujących jest niedopomyślenia by jeździć z
> hakiem bez powodu - moja obserwacja gdy byłem w Austrii i widziałem jak dwóch
> kierowców po odczepieniu przyczepek odpieli haki i je schowali do bagażnika.

Codzienny widok ilosci pojazdow z zalozonym zdejmowalnym hakiew wykazuja
jednoznacznie, ze rodzicami tych pogladow o rzekomym niedopomysleniu byly
chciejstwo i fantazja. Polaczone z rzadkim i krotkim odwiedzaniem wspomnianych
krajow.

MfG

C.

[odin-2]

Autor: kasiulek70
Data: 12.12.06, 20:14
Czy to prawda że w krajach starej UE przepisy zabraniają porusznia się
samochodom z wystającym hakiem holowniczym jeśli oczywiście samochód nie
ciągnie żadnej przyczepy?

Jezeli tak jest,to "kiepsko leze"-zamontowalem hak staly dlugi by trzymac tych
z tylu na bezpieczna odleglosc-juz dwa razy mi wjechano w "kufer" gdy stalem na
czerwonym ...

Mity polskich forow

[c-leg]

Odpowiedz na pytanie: Nie! To nie jest prawda.

Mity.
Raz po raz pojawiaja sie na forum rozne mity - ja ten w pytaniu o hakach, albo
o zakazie przewozenia nart w aucie. Skad ludziom przychodza takie pomysly, a
przede wszystkim - ska potem tylu "znawcow" = obroncow tych mitow?