Skąpany w błocie Jeep Wrangler Unlimited 2.8 CR...

[fc_pl]

hehe, prawie jak auto terenowe.
pozdrowienia dla kierowników parchów, samurajów uazów i innych
prawdziwych terenówek.

Tam gdzie Cte poslali to popierdolka dla bab

[bereciara]

W kraju organizuje sie wiele rajdow gdzie prawdziwy milosnik 4x4 moze sie
sprawdzic.Wlasnie zakonczyla sie V Zmota,prawdziwych wrazen dostarczaja
Expedycje Kaszubia,Magam Trophy,i wiele innych wspaniale zorganizowanych przez
fanatykow tego sportu.I jeszcze jedna uwaga uczestnicy ich przestzegaja zasad
nie niszczyc przyrody,stad pasy zamiast linek.Nikt w takim rajdzie nie
pozwolil by sobie na lamanie grubych konarow jak sie wychwala w tym artykule
napaleniec lesnej popierdolki.Uczestnicy tych rajdow to jedna wielka rodzina
jezdza co tydzien znaja sie jak lyse konie przyjemnoscia jest przebywanie z
nimi.www.4x4 rajdy. pl wejdzcie i poczytajcie.

[wio4litery]

bereciara napisała:

Nie dzięki, nie chce być w jednej rodzinie z prostakami w stylu
bereciary. Typowo polskie prostactwo w stylu "my to dopiero"
i wykpiwanie innych - "napaleniec lesnej popierdolki". Wepchnij sobie głębiej
slome w kalosze "nieniszczaca przyrody" fanatyczko off-roadu.

w4l

wallenrode napisał:

> zdjęcia moga być ale opis to żenada - zreszta nawet go nie czytałem

jola_z_dywit_2006 napisała:

> rozwiazania Nissana sa na poziomie amerykanskim (Nissan jest
> wlasnoscia Forda)

Gość portalu: MJ napisał(a):

> Mam nadzieję, że kiedyś w tym kraju będzie drogówka stać co
kilometr. Wtedy
> będzie miło jeździć

no to

[fc_pl]

chyba dobrze, ze nikt cie do tej rodziny nie zaprasza, nie? nic na
sile szefie.
a za jazde jak z artykulu to sie dostaje mandaty. niestety tylko w
teorii. bo jak sie samiec zerwie z asfaltowego lancucha i zapnie 4x4
to mysli ze jest panem i wladca na koncu swiata.

[737ng]

Z twardego zjezdza sie dla roznych powodow. Jedni chca, inni musza. Ale po
cholere doczepiac do tego ideologie, "rodziny" etc? Chyba tylko z potrzeby
poczucia sie lepszym bo innym?

K.

Rodzinka hipokrytów

[fast_eddy]

737ng napisał:

> Z twardego zjezdza sie dla roznych powodow. Jedni chca, inni musza. Ale po
> cholere doczepiac do tego ideologie, "rodziny" etc? Chyba tylko z potrzeby
> poczucia sie lepszym bo innym?
>
> K.

Dokładnie! I jeszcze bajdurzyć, że nasze terenówki nie niszczą przyrody. Bo co -
lewitują?

przyrode niszczy kazdy

[fc_pl]

kto jezdzi samochodem. pytanie kto niszczy ja bardziej - uczestnicy
rajdu profesjonalnie zaplanowanego w konsultacji z policja i
lesnikami, czy krawaciarz ktory "lamie grube konary"?

[737ng]

Moze nie wczytalem sie dokladnie - gdzie on napisal, ze "lamie grube konary"?

Ja rozumiem, ze mu grube galezie po blachach jezdzily. To faktycznie generuje
nieprzyjemne efekty akustyczne.

K.

[fast_eddy]

fc_pl napisał:

> kto jezdzi samochodem. pytanie kto niszczy ja bardziej - uczestnicy
> rajdu profesjonalnie zaplanowanego w konsultacji z policja i
> lesnikami

Taaa, zwłaszcza zgoda policjanta sprawia, że przejechana roślina odżywa
szybciej. A bardziej poważnie - możesz konsultować się nawet z Kołem Gospodyń
Wiejskich, a i tak bedziesz niszczył przyrodę 10 razy BARDZIEJ NIZ 99 proc.
kierowców, którzy z asfaltu zjeżdżają tylko z konieczności, a nie dlatego, że
kreują się na (nie)dzielnych twardzieli w swych nieustraszonych gruchotach i
jeżdżą po lesie, bo leczą kompleksy lub nie mają co robić. A potem zostawiają
półmetrowe koleiny i ślady na drzewach od lin wyciągarek i bredzą, że nie
niszczą przyrody, bo mają zgodę policji.

f_e

[wio4litery]

fc_pl napisał:

> kto jezdzi samochodem. pytanie kto niszczy ja bardziej - uczestnicy
> rajdu profesjonalnie zaplanowanego w konsultacji z policja i
> lesnikami, czy krawaciarz ktory "lamie grube konary"?

Może by nam znawca off-roadu, który doczytał się tego między wierszami wyjaśnił,
jaką to terenówką można "łamać grube konary". T-34? No i musiało paść to
pogardliwe "krawaciarz". Odnoszące się pewnie do każdemu, komu nie dane zaliczać
się do wspaniałej rodziny off-radowców. Nie to co autor postu - istny Hulk Hogan
leśmych ostępów. Żałość...

w4l

jak sie przez las przeciskasz

[fc_pl]

tak jak autor artykulu to bedziesz galezie i drzewka lamac, nawet
jesli leciutkim samurajkiem jedziesz. i tym sie wlasnie rozni
swiadomy offroadowiec od niedzielnego - jesli moze to pojedzie tam
gdzie jest miejsce.
na okreslenie krawaciarz solidnie zapracowali sobie panowie, ktorzy
4x4 traktuja jako okazje do lansu, odreagowania czy czego tam
jeszcze. wlasnie przez nich i po czesci crossowcow kazdy kto ma
terenowe auto ma opinie bezmozgiego palanta, ktory lamie drzewa i
zostawia plamy oleju w rzece.
swoja droga ciebie to jakos dziwnie zabolalo - uderzylem w stol?

Hipokryzja off-roadowcow

[wio4litery]

fc_pl napisał:

> tak jak autor artykulu to bedziesz galezie i drzewka lamac, nawet
> jesli leciutkim samurajkiem jedziesz. i tym sie wlasnie rozni
> swiadomy offroadowiec od niedzielnego - jesli moze to pojedzie tam
> gdzie jest miejsce.

Co to k.... znaczy świadomy off-roadowiec? Czy nie dociera do ciebie, że tak czy
siak niszczysz przyrode? Jakim prawem paletacie sie po lasach samochodami?
Czymkolwiek po lesie jeżdzisz - niszczysz go.
Jezdzisz po nim dla przyjemnosci a nie z koniecznosci. Zostawiacie slady,
ktorych wczesniej nie bylo. Halasujecie i smrodzicie. Wiec przestan dorabiac do
tego ideologię, rodzine i tym podobne pierdoły. I nie mysl, ze zdemaskowales
kolejnego "krawaciarza". Po lesie jezdze co najwyzej rowerem. Zawsze uwazalem i
wciaz uwazam, ze to nie jest miejsce dla samochodow.

w4l

[fast_eddy]

wio4litery napisał:

> Co to k.... znaczy świadomy off-roadowiec?

Mniej więcej to samo, co złodziej z zasadami.

swiadomy offroadowiec

[fc_pl]

to taki czlowiek, ktory nie chce rezygnowac ze swojej pasji, ale
przy okazji stara sie ograniczyc szkody jakie wyrzadza przyrodzie i
innym. czyli nie jezdzi po cudzych posiadlosciach bez zezwolenia,
nie orze kolami pól, nie taranuje drzewek, dba o syfa, zeby nie
zostawial oleistych sladow etc. oczywiscie, ze 4x4 w jakims tam
stopniu zawsze bedzie niszczyc przyrode, ale prywatne tereny na
ktorych upalamy ze znajomymi od ca 8 lat jakos nie zamieniaja sie w
toksyczne wysypiska, wrecz przeciwnie.
rozumiem, ze skoro ty dajesz sobie prawo do zarzucania innym, ze
degeneruja przyrode to sam jezdzisz samochodem na baterie sloneczne
a wlosy myjesz piaskiem w rzece, zeby matki ziemi nie zatruwac?

[slavomiros]

wio4litery, zapytaj leśników, kto zostawia w lesie półmetrowe koleiny i obdarte
z kory drzewa.

[niewygodny]

Stado dzików ?

[slavomiros]

niewygodny napisał:

> Stado dzików ?
>

raczej stado złośliwych krasnali w zielonych ubrankach, uzbrojonych w piły
łańcuchowe, ciągniki rolnicze i stary 266.

Odpowiem dla laikow off roadu

[bereciara]

Szkody nawet gdy takie sie zdarzaja zalatwiamy w ten sposob ze za zniszczone
drzewo placimy gruba kase lesnikom a drogi po rajdzie sa rownane tak ze
pozostawiamy w lepszym stanie niz przed rajdem.O bezpieczenstwo dbaja ratownicy
i lekarz dysponujacy samochodem takim ze wszedzie dojedzie,nie korzystamy z
karetek pogotowia.Nikt nie opasowuje drzew linami tylko pasami.Calosc doglada
kilkunastu obserwatorow sedziow.To kosztuje dwa trzy dni tych zmagan to rzad 500
do 1000zl.W gumofilcach tez sie jezdzi w woderach w wojskowych OP1 ze sloma to
przesada ale sianko jak najbardziej.To odpowiedz dla amatorow niedzielnych
lesnych popie..k bez zezwolenia wstepu do lasu wasza tam obecnosc to
argumenty dla pozal sie boze ekologow.

Do specjalistki od popierdułek

[wio4litery]

bereciara napisała:

> drzewo placimy gruba kase lesnikom
> kilkunastu obserwatorow sedziow.To kosztuje dwa trzy dni tych
> zmagan to rzad 500 do 1000zl.

Nooo, to faktycznie gruba kasa.

> a drogi po rajdzie sa rownane tak ze
> pozostawiamy w lepszym stanie niz przed rajdem.

I pewnie jeszcze trawa jest zieleńsza, a zwierzyna szczęśliwsza.

> To odpowiedz dla amatorow niedzielnych
> lesnych popie..k

To nie jest żadna odpowiedź dla ludzi, którzy do lasu wybierają się na spacery
czy grzyby, a nie pchają się tam samochodami.

> wasza tam obecnosc to
> argumenty dla pozal sie boze ekologow.

Sugerujesz, że Jeep Jamboree 2007 to impreza dzika i nielegalna? Skoro tak, to
złóż doniesienie do prokuratury. Dostanie się obrotom i Chryslerowi.

w4l

PS.
> Odpowiem dla laikow off roadu
Kaleczysz nie tylko naturę ale i polszczyznę.

A autor tego artykułu nie ma cojones

[kosmiczny_swir]

Taki bezjajowiec pod krawatem i tyle. Qrde dźwięk gałęzi mu przeszkadza, niech
się przejedzie starym autobusem albo tramwajem, tam będzie miał cicho. Swołocz
białe ręce. Tacy faceci nie są nigdzie lubieni. Ani nie lubią ich boleszwicy ani
katolicy. Nawet św. Jan był cieślą i mu to nie przeszkadzało. Pan redaktor
pewnie ma odciski na dłoni od samego wzięcia młotka do ręki.

[737ng]

kosmiczny_swir napisał:

> Taki bezjajowiec pod krawatem i tyle. Qrde dźwięk gałęzi mu przeszkadza, niech
> się przejedzie starym autobusem albo tramwajem, tam będzie miał cicho. Swołocz
> białe ręce. Tacy faceci nie są nigdzie lubieni. Ani nie lubią ich boleszwicy an
> i
> katolicy. Nawet św. Jan był cieślą i mu to nie przeszkadzało. Pan redaktor
> pewnie ma odciski na dłoni od samego wzięcia młotka do ręki.



Oto glos ludu pracujacego i slowo boze w jednym. :)

Nie kazdy musi byc religijnym proletariuszem jak to sie teraz u nas przyjelo.

K.

Jeśli ty je masz to...

[wio4litery]

kosmiczny_swir napisał:

> Taki bezjajowiec pod krawatem i tyle. Swołocz
> białe ręce.

Spotkaj się z nim i pogadajcie jak mężczyźni zamiast ujadać na forum.

w4l

[cypska]

Być może część offroadowców stara się zminimalizować szkody, jakie czyni -
jednak nie zmieni to faktu, że to hobby (sport?), jak żadne inne prowadzi do
bezpośredniej i głębokiej dewastacji lasów, łąk, mokradeł i cieków wodnych...
Jest to rodzaj okropnego egoizmu i zawłaszczania wspólnej przestrzeni.
Kilkakrotnie musiałem już w lasach Karkonoszy, Gór Kamiennych, Beskidu
Sądeckiego itd. uskakiwać przed ryczącymi motorami wypadającymi zza leśnego
zakrętu na turystycznym szlaku, albo taplać się w bocie rozjeżdżonych przez
dziesiątki aut leśnych dróg (zobaczcie co dzieje się wokół Lądka Zdroju na - do
niedawna - ścieżkach spacerowych dla kuracjuszy, tam panuje niemal regularny
ruch, a iść się nie da, bo takie są zwały błota). Hałas, zanieczyszczenia
smarami i olejami, smród, niszczenie ściółki leśnej (która kształtuje się
latami) tak wygląda w polskiej codzienności wasza pasja panowie off-roadowcy.
Żenujące. Polska to nie Ameryka ze swoimi przestrzeniami. Jedźcie sobie na hałdy
w Wałbrzychu lub Górnym Śląsku a Bieszczady, Sudety i polskie lasy zostawcie w
spokoju. To nie jest wasza prywatna własność.

[simr1979]

cypska napisał:

> polskie lasy zostawcie w
> spokoju. To nie jest wasza prywatna własność.

Ani Twoja...

[ujwar]

Problem w tym, że do lasu samochodami wjazd jest zabroniony. To samo
dotyczy motocykli i co teraz bardziej aktualne skuterów śnieżnych.
Jak ktos łamie te zasady do madat albo sprawa do sądu i wysoka
grzywna (ostatnio w moim rejonie była grzywna 3.500 złotych dla
goscia który w zimie organizował na skuterach śnieznych komercyjne
wypady w góry). mam nadzieje, że wprowadzona zostanie tez mozliwosć
odebrania pojazdu gdy ktos po raz kolejny bedzie łamał zakaz. Jest
cała masa miejsc typu drogi polne, rolnicze, stare wyrobiska czy
tory offroadowe i tram mozna jeździc. O lasy trzeba dbać bo jest ich
coraz mniej w przeciwnienstwie do wielbicieli szeroko rozumianego
off roadu zwłaszcza tych o niskiej świadomosci jeżeli chodzi o
ochrone przyrody.
Ps. Sam mam motocykl enduro, ale po lasach nie latam na nim, chyba
że oficjalna legalna impreza. Mozna jechac np. do Rumunii i tam
wyjeździc sie po górach do woli, bo jest tam to legalne. Po prostu
za takie hobby jak offroad trzeba słono płacic a jak kogos nie stac
to nievh sobie kupi rower.

[cypska]

simr1979 napisał:

> cypska napisał:
>
> > polskie lasy zostawcie w
> > spokoju. To nie jest wasza prywatna własność.
>
> Ani Twoja...


Nie pisałem, że moja. Po prostu w przestrzeni publicznej poruszamy się w
oparciu o przepisy (zasady), które są formą samoorganizacji i samoograniczania
(dla dobra wspólnego) społeczeństwa. Raczej nie organizujemy sobie strzelnic na
podwórkach nawet jak mamy w domu wiatrówkę. Nie jeździmy autami po chodnikach,
choć może byłoby szybciej. Nie gramy w piłkę na skrzyżowaniach. Nie wyrzucamy
śmieci przez okno. Załatwiamy się w toaletach, a nie bramach. Itd. Itd.
Jazda autem i motocyklem po lesie nie dość, że niedozwolona jest moim zdaniem
formą agresji i panoszenia się. simr1979 wyobraź sobie, że zmęczony wracasz z
pracy, chcesz spać, odpocząć, a ja urządzam ci pod oknem o 23.00 koncert z
udziałem gwiazd niemieckiego techno ;), wystrzałami petard i dymiącymi grillami.
Pewnych rzeczy po prostu nie wolno robić, choćby się chciało. Muszę to tłumaczyć?

[simr1979]

cypska napisał:

> simr1979 wyobraź sobie, że zmęczony wracasz z
> pracy, chcesz spać, odpocząć, a ja urządzam ci pod oknem o 23.00
> koncert z udziałem gwiazd niemieckiego techno ;), wystrzałami
> petard i dymiącymi grillami

Jesli to łikend, to niestety będę musiał z tym żyć (spać)- alternatywą jest
państwo policyjne z ciszą nocną obowiazującą od 10 do 6. Ewentualnie mogę
poszukać mieszkania w innej dzielnicy.

To sie nazywa demokracja liberalna. Muszę to tłumaczyć?

[cypska]

simr1979 napisał:

> cypska napisał:
>
> > simr1979 wyobraź sobie, że zmęczony wracasz z
> > pracy, chcesz spać, odpocząć, a ja urządzam ci pod oknem o 23.00
> > koncert z udziałem gwiazd niemieckiego techno ;), wystrzałami
> > petard i dymiącymi grillami
>
> Jesli to łikend, to niestety będę musiał z tym żyć (spać)- alternatywą jest
> państwo policyjne z ciszą nocną obowiazującą od 10 do 6. Ewentualnie mogę
> poszukać mieszkania w innej dzielnicy.
>
> To sie nazywa demokracja liberalna. Muszę to tłumaczyć?

alternatywą jest organizacja imprezy w miejscu do tego przeznaczonym, a nie na
trawniku pod twoim oknem. Demokracja liberalna to nie sobiepaństwo.

[simr1979]

cypska napisał:


> alternatywą jest organizacja imprezy w miejscu do tego
> przeznaczonym, a nie na trawniku pod twoim oknem.

A co jeśli trawnik pod moim oknem przynależy do posesji będącej własnością
mojego sąsiada, miłośnika techno ?

Odnoszę nieodparte wrażenie, że "miejsce do tego przeznaczone" to w Twoim
rozumieniu byłby dźwiękochłonny bunkier zagłębiony w tym celu 15 m pod poziomem
gruntu, wybudowany oczywiście na koszt miłośników techno, podobnie jak
"przeznaczonym" do uprawiania off-roadu miejscem powinna być bezludna wyspa
usypana na koszt użytkowników tych śmierdzących, paskudnych maszyn gdzieś na
Morzu.....Deszczów.




P.S. Przyp.mój: Morze Deszczów znajduje się na Księżycu.

[ujwar]

Poprosze o szerszy wywód na temat zwiazku pomiedzy zasadami
demokracji liberalnej a ograniczeniami prawnymi takimi jak np: zakaz
wjazdu do lasu pojazdami mechanicznymi bo nie rozumiem Twojej
wypowiedzi. Co więcej mam wrażenie że niestety utożsamiasz
demokrację liberalną ze zwykłym nieposzanowaniem dla uchwalonego w
demokratyczny sposób porzadku prawnego.

[simr1979]

ujwar napisał:

> Poprosze o szerszy wywód na temat zwiazku pomiedzy zasadami
> demokracji liberalnej a ograniczeniami prawnymi

W demokracji liberalnej ograniczenia prawne są wynikiem konsensusu, m.in między
osobami uprawiającymi zmotoryzowany off-road a miłośnikami turystyki pieszej lub
myślistwa...

Dla odróżnienia, w świecie ukochanym przez nieustannie tęskniącego za
prowadzeniem za rączkę i cierpiącego na dodatek na speedofobię homo sovieticusa
ograniczenia owe są wynikiem arbitralnej decyzji niedouczonego urzędnika,
zrodzonej w gmatwaninie kłębiących się pod jego niskim czołem kompleksów i
fobii....

[ujwar]

No własnie, wspomniany konsensus realizowany jest poprzez regulacje
prawne, których tresć stanowi dzieło Parlamentu w skład którego
wchodzą osoby wybrane w demokratyczny sposób. Ustawa o lasach
uchwalona została juz w demokratycznej Polsce w 1991 roku. Nie ma tu
wiec mowy o uznaniowej decyzji urzednika czy to douczonego czy to
niedouczonego. To właśnie ustawa o lasach jest efektem wspomnianego
przez Ciebie konsensusu i w sowjej traści zawiera zakaz wjazdu
pojazdami mechanicznymi do lasu. Oczywiscie możemy rozmawiac na
temat tego, czy jest to rozwiazanie słuiszne czy nie, ale bez
odwoływania sie do tego czy zyjemy w panstwie o demokracji takiej
czy innej. Np.w USA osoby mieszkające w Illinois, które chca
pojeździc motocyklem w terenie musza organizowac dalekie wypady, bo
tam także nie wolno jeździc gdzie popadnie. W Colorado jest juz duzo
bardziej liberalnie bo nawet Gubernator jexdzi enduro. Nie mówie juz
o naszych zachodnich sasiadach bo tam pełny zakaz.

[simr1979]

ujwar napisał:


> To właśnie ustawa o lasach jest efektem wspomnianego
> przez Ciebie konsensusu
Nie widzę w tej ustawie żadnego konsensusu - w samej swojej istocie jest ona
reliktem minionej epoki, albowiem stanowi ona, że zakaz wjazdu do lasu może być
uchylony całkowicie arbitralną decyzją urzędnika (zezwoleniem)- czyste
bizancjum, a nie demokracja liberalna.

> (....) stanowi [ona] dzieło Parlamentu w skład którego
> wchodzą osoby wybrane w demokratyczny sposób.

Nie jest to jednoznaczne ze stwierdzeniem, że powstała ona w demokracji
liberalnej - w demokratyczny (poprzez głosowanie) sposób wybierano i wybiera się
np. wielu satrapów i autokratów.

> Oczywiscie możemy rozmawiac na
> temat tego, czy jest to rozwiazanie słuiszne czy nie, ale bez
> odwoływania sie do tego czy zyjemy w panstwie o demokracji takiej
> czy innej.
Odwołuję się do demokracji liberalnej, bowiem jest to jedyny ustrój, w którym
istnieje szansa (choć nie pewność, jak słusznie zuważyłeś, przywołując przykład
restrykcyjnych przepisów - zresztą w wielu dziedzinach - w USA)na konsensus, w
tym konsensus między mniejszością a większościa.

[mobile5]

Las to naturalne środowisko dla wszelkiej maści pojazdów mechanicznych. Simr, w robocie nie powinno się chlać, choć to bardzo probudżetowa działalność.

[simr1979]

mobile5 napisał:

> Las to naturalne środowisko dla wszelkiej maści pojazdów
> mechanicznych. Simr, w robocie nie powinno się chlać, choć to
> bardzo probudżetowa działalność.

Lasy są systematycznie rozjeżdżane przez ciężki sprzęt zrywkowy i niszczone
rabunkową gospodarką (puszcza białowieska od kilkudziesięciu lat nie może
doczekać się pełnej ochrony) - rzekomo w zbożnym celu wzbogacenia budżetu.
Pewnie zatem nie potrzebują mojej akcyzy ;)

[diopsyd1]

Wolnosc czlowieka konczy sie tam, gdzie zaczyna sie wolnosc drugiego.

Ja chodzac po lesie nie odbieram Ci przyjemnosci z jazdy terenowka,
Ty jezdzac po lesie odbierasz mi przyjemnosc z chodzenia. Proste?

[simr1979]

diopsyd1 napisał:

> Wolnosc czlowieka konczy sie tam, gdzie zaczyna sie wolnosc drugiego.
> Ty jezdzac po lesie odbierasz mi przyjemnosc z chodzenia. Proste?

Dlatego nie powinieneś chodzić po lesie w którym jeżdżę, w czasie kiedy jeżdżę -
to jeszcze prostsze...

[diopsyd1]

Rozumienie slowa pisanego to trudna sztuka, a myslenie abstrakcyjne
jeszcze trudniejsza... :(

[simr1979]

bereciara napisała:

> (...) placimy gruba kase lesnikom (...)To kosztuje dwa trzy dni
> tych zmagan to rzad 500 do 1000zl.
> To odpowiedz dla amatorow niedzielnych lesnych popie..k bez
> zezwolenia wstepu do lasu wasza tam obecnosc to argumenty dla pozal
> sie boze ekologow.

Hola, hola, koleżanko. Rozumiem nawet Twoją fascynację związaną z "grubą" (?)
kasą robioną na organizacji imprez przeprawowych, ale zapewniam Ciebie i
pozostałych dyskutantów, że o wiele większe zainteresowanie ekologów (i innych
wrogów samochodów w ogóle, a off-roadu w szczególności) oraz mediów przyciągają
szeroko nagłaśniane (bo to przedsięwzięcia zarobkowe) imprezy na 60-80
samochodów (a raczej zmot, najczęściej niezdolnych nawet do poruszania się po
asfalcie i dlatego przywożonych na lawetach) niż weekendowe wypady w 2-4
turystyczne samochody terenowe, takie właśnie np. jak prezentowy w teście
wrangler - tak się uprawia off-road klubowy w europie południowej, natomiast
sport przeprawowy organizuje się albo na terenach prywatnych, albo..... w
europie wschodniej.

[ele.gancki]

> Odnoszące się pewnie do każdemu, komu nie dane zaliczać się do wspaniałej
rodziny off-radowców.

Czy to prawda, że aby facet mógł wstapić do "wspaniałej rodziny ofroadowców"
musi mieć ponad przeciętnej wielkości członka? Że nie przyjmuje się
zakompleksionych słabeuszy, którzy chcą się dowartościować posiadniem dużęgo auta?