Zbyteczny przepis

[crannmer]

W warunkach technicznych pojazdow ma miejsce taki pasaz:

3. Pojazd samochodowy nie może być wyposażony w silnik dwusuwowy; nie dotyczy
to motocykla oraz samochodu osobowego zarejestrowanego po raz pierwszy przed
dniem 1 stycznia 1986 r. i pozostałych pojazdów zarejestrowanych po raz
pierwszy po dniu 30 kwietnia 1993 r.

Ten przepis jest IMHO zbyteczny, nadmiarowy i szkodliwy.

Sprawy czystosci spalin sa wyczerpujaco ujete w normach Euro odnosnie tychze
spalin. A AFIK nie ma innych argumentow przeciw silnikom dwusuwowym, niz
czystosc spalin.

Nie widze zadnych przeciwwskazan, aby dopuscic do ruchu spelniajacy aktualne
normy Euro samochod z silnikiem dwusuwowym (zakladajac, ze taki pojawi sie na
rynku).

[Gość: Poll]

Ja też jestem za tym by każdy mógł sobie w warunkach domowych odpalić małą ,
jądrową pod warunkiem że nie powstanie promieniowanie przenikliwe , fala
uderzeniowa , opad radioaktywny i impuls elektromagnetyczny

Jaki uczestnik, taka odpowiedz

[crannmer]

A w sprawie tematu: masz jakies rzeczowe argumenty przeciw spelniajacemu
aktualne normy czystosci spalin silnikowi dwusuwowemu?

[Gość: Poll]

Tak , mam . 2-suw i aktualne normy czystości spalin to biały murzyn - podobno są .

[crannmer]

Odpowiedz na poziomie osoby, dla ktorej dususwy koncza sie na silnikach do
Syrenki, Trabanta i Wartburga.

Poza tym w dalszym ciagu nie otrzymalem argumentu przeciw dwusuwowi
spelniajacemu normy spalin. I go zapewne nie dostane. Bo takich rzeczowych
argumentow nie ma.

Jedyne, co dostane, to pozbawione sensu habudzikowanie.

[Gość: Poll]

> Poza tym w dalszym ciagu nie otrzymalem argumentu przeciw dwusuwowi
> spelniajacemu normy spalin.

Ale dlaczego ciągle mnie obrażasz choćby samym tytułem tego postu ? Bo mam inne
zdanie ? Argument przeciw 2-suwowi jest zawsze ten sam - nie spełnia norm i
spełniać nie bedzie bo się nie opłaca ( przynajmniej teraz ) aż tak duże
ingerowanie w czyszczenie .

[mobile5]

Przekory masz w nadmiarze, ale tutaj chodzi o nadmierną urzędniczą twórczość który nie ma prawa antycypować przyszłego rozwoju technicznego i zakładać która konstrukcja ma prawo spełniać normy, a która nie.

[...]

[habudzik]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Poll]

Widzisz , chciałen Ci odpowiedzieć ale niestey odpowiedź była nie po myśli T.

[Gość: aaaaaa]

Gość portalu: Poll napisał(a):

> Argument przeciw 2-suwowi jest zawsze ten sam - nie spełnia norm....

to musi cie skrecac, ze jeszcze nie wprowadzili nakazu montowania katalizatorow ?

[a_weasley]

Crannmer napisał i tym razem mam powód, by go poprzeć:

> Odpowiedz na poziomie osoby, dla ktorej dususwy koncza sie
> na silnikach do Syrenki, Trabanta i Wartburga.

Która nie słyszała na przykład o silnikach dwusuwowych z zapłonem samoczynnym.
Ani o katalizatorach do trabanta, które w swoim czasie bywały montowane we wtety
już byłej NRD.

[habudzik]

a_weasley napisał:

> Która nie słyszała na przykład o silnikach dwusuwowych z zapłonem samoczynnym.

W Wikipedii o tym piszą i zapewne do niej zajrzałeś .




> Ani o katalizatorach do trabanta, które w swoim czasie bywały montowane we wtet
> y
> już byłej NRD.

Obecna katalizatory nie wyrabiaja się już z czystym jak łza paliwem a co dopiero
w 2-suwie miały by się wyrabiać . Przestań bredzić .

[kozak-na-koniu]

Wyobraź sobie (jeśli to jest możliwe, chyba jednak nie) że
takie "zlepione g..." zostały zarejestrowane i opatentowane, nie
tylko w Polsce:
www.vagnetix.republika.pl/

[Gość: Poll]

No i co ? Dlaczego nikt się więcej tym nie interesuje ????

[tiges_wiz]

poniewaz jest jeszcze kilka problemow, ktore trzeba rozwiazac.
Wankiel ma klopot z uszczelnieniem cylindra, ale udalo sie go wdrozyc do produkcji.

2-suw przeplukiwany powietrzem ze sprezarka rotacyjna musi miec na razie
skomplikowany system sterowania zaworami, bo one nie moga otwierac sie i zamykac
za pozno czy za szybko, bo to spowoduje spadek mocy lub mieszanka bedzie
przedostawac sie do ukladu wylotowego. Dodatkowo czasy otwierania zaworow
zmieniaja sie wraz z preskoscia obrotowa.

Jednak mamy 2 fakty:
- firmy rozwijają takie konstrukcje i robią to poważne koncerny takie jak toyota
- polskie prawo zawyrokowalo, ze nie da sie zrobic ekologicznego dwusuwa .. ale
gupie te koncerny.

[habudzik]

Mylisz się . Polskie prawo zawyrokowało że na obecnym etapie te silniki nie moga
być zarejestrowane . Jeśli się okaże że 2 zaczną produkować tlen to zapewne
przepis zostanie zmienoiony

[tbernard]

A nie lepiej aby prawo ograniczało się do ustalenia norm?
Wtedy wraz z postępem technologicznym jedyna modyfikacja prawa to zaostrzanie
owych norm. Zupełnie nie powinno prawa obchodzić jak ma być silnik skonstruowany
o ile nie narusza tych norm. I tyle.
Nie wiem dlaczego z takim zapałem bronisz oczywistej ułomności prawnej.

a ja wiem :-))

[zgryzliwy1]

tbernard napisał:

> Nie wiem dlaczego z takim zapałem bronisz oczywistej ułomności
> prawnej.

ja wiem, prawem ...przekupek

[a_weasley]

habudzik napisał:

>> Która nie słyszała na przykład o silnikach dwusuwowych z
>> zapłonem samoczy nnym.

> W Wikipedii o tym piszą

Doprawdy? Nawet nie wiedziałem.

> i zapewne do niej zajrzałeś.

Jak się ćwierć wieku temu uczyłem, jak działa dwusuw ZS, to niestety nie było w
tomu telefonu, nie mówiąc o necie. Wystaw sobie, że nie wszyscy czerpią całą
wiedzę z Wikipedii.

[tomek854]

Cz<yli jak mój kolega ma trabanta rocznik 1988 to nie może nim jeździć, bo jest
wyprodukowany po 1986?

[a_weasley]

tomek854 napisał:

> Czyli jak mój kolega ma trabanta rocznik 1988 to nie może
> nim jeździć, bo jest wyprodukowany po 1986?

Od wyjątku jest wyjątek: pojazdy importowane przez Polmozbyt.

[tiges_wiz]

daj spokoj ... po co sie goraczkujesz .. myslisz ze taki habudzik slyszal o
silnikach dwusuwowych przeplukiwanych powietrzem z wtryskiem bezposrednim i
oddzielona miska olejowa? To cza czesto konstrukcje ze sprezarka. Zreszta w
ostatnim motorze jest opisany silnik, ktory moze byc i dwu i czterosuwowy. Moze
cos sie ruszy w tej dziedzinie.

I do habudzika .. na wikipedii nie ma informacji o takich silnikach.
Przynajmniej na polskiej

[habudzik]

tiges_wiz napisał:

> daj spokoj ... po co sie goraczkujesz .. myslisz ze taki habudzik slyszal o
> silnikach dwusuwowych przeplukiwanych powietrzem z wtryskiem bezposrednim i
> oddzielona miska olejowa? To cza czesto konstrukcje ze sprezarka. Zreszta w
> ostatnim motorze jest opisany silnik, ktory moze byc i dwu i czterosuwowy. Moze
> cos sie ruszy w tej dziedzinie.


To sa experymenty tak samo jak samo jak wszystkie hydro eko i temu podobne
pierdoły . Nie jest to w chwili obecnej opłacalne i dlatego nie wejdzie do
produkcji a przepis o którym pisze C. uniemożliwi wstawianie i rejestrowanie
tego gooowna każdej jełopie z kluczem wiolinowym w ręku . Zrozumiał ?



> I do habudzika .. na wikipedii nie ma informacji o takich silnikach.
> Przynajmniej na polskiej

Ucz się więc języków .

[tiges_wiz]

> Ucz się więc języków .
Eto ty mnie goworisz ?? Wania bieri kalasznikow.
you talking to me? Wania take AK-47 .

to tyle na temat nauki jezykow ...

Na angielskiej wikipedii jest faktycznie kilka zdan o tym.
"Direct injection creates more power and uses less fuel than a carbureted engine
would as well as having better emission ratings. In some cases the two-stroke
engines have emission ratings as good or better than four-stroke engines.'

Wniosek jest taki, że przepis powinien wywalać wszyskie silniki nie spełniające
spalin, a nie decydować za inżynierów, ktore z nich będą, a które nie będą tego
robić.

A co z 2/4 SIGHT?

[v-6]

Też go nie dopuszczą u nas? Przecież on spełnia normy czystości i daje (podobno) 27% oszczędności w stosunku do jednostki, którą ma zastąpić - czyli 3,5 l. V-6. Opisany w ostatnim (kurczę, już przedostatnim) Motorze, tiges też o nim wspomniał.
Pozdrawiam
v-6

[wujo_prezio]

Powodem dla powstania tego przepisu byl import do polski trabantow i
wartburgow po upadku DDR. Tym przepisem zahamowano przywoz tych
samochodow.

a nie jest to tak...

[maksiunio1]

.. ze taki przepis gdyby istniał i dotyczył norm, łatwiej w stacji
diagnostycznej za przysłowiową "flaszkę" obejść?

A tak jest określone, że dwusuw nie i już.

S!

Chyba masz racje

[dewulot1]

Ten przepis wyklucza tylko dwusuwy zarejestrowane po raz pierwszy
miedzy 1 stycznia 86 a 30 kwietnia 93. W takim razie dwusuw z konca
93 i pozniej jest legalny. Nie ma w przepisie mowy o samochodzie
nowym, nigdy przedtem nie rejestrowanym. Wiec na moja logike tez
mozna go zarejestrowac bo z cala pewnoscia ta pierwsza rejestracja
jezeli dokonana dzisiaj, bedzie po kwietniu 93.