Wielka smuta

[samanta5]

Tak czytam te wątki ostatnio uaktywnione i łączą mi się w całość. Czy pytanie o umiejętność zapominania ma coś wspólnego z wyciąganiem starych wątków i tęsknym łkaniem za nieobecnymi?

Nadmieniam, że tęsknotę za niepowtarzalnym, minionym klimatem jaki tworzyć potrafią tylko bratnie dusze,* rozumiem.

* "Ania z Zielonego Wzgórza"

[kicho_nor]

Żałowanie róż
Walka o byt, zepchnęła nieco wartości duchowe

[witekjs]

kicho_nor napisał:

> Żałowanie róż
> Walka o byt, zepchnęła nieco wartości duchowe

Wydaje mi się, że masz rację.
Te stare wątki są z czasów, gdy było dużo mniej w Internecie dostępu do prasy i nie było, chyba Google.
Okazało się, że mówiliśmy rzeczywiście o wartościach duchowych.

[samanta5]

Zauważyłam, że internet dał mi możliwość porozmawiania na te tematy, które mnie interesują i w sposób który mi odpowiada. Nie zawsze w najbliższym otoczeniu mamy taką możliwość. Znalazłam w necie rozmówców którzy wykazali się: wiedzą, kulturą, elegancją słowa i może przede wszystkim gotowością do podjęcia rozmowy na czasem dość karkołomne tematy. To było świetne uczucie bo siedziały we mnie przemyślenia i nie znajdowały ujścia.
Ale to już było............
A przecież mi żal że po Moskwie nie suną już sanie.............

Wielka smuta przeduchowionych.

[abmiros]

Jak mamy zyc wpisala w kazdego z nas natura i to przynosimy na swiat z urodzeniem. W ramach swojego naturalnego lenistwa wszystko to przepisala, trzeba powiedziec przekalkowala z naszych rodzicow. I robi to od tysiecy pokolen. (przypadkowe bledy w tym kalkowaniu, prowadzace do nowych gatunkow...)

Po urodzeniu zaczyna sie nastepny etap wpisywania w nas przez bezposrednie otoczenie, na czele z rodzicami ktorzy ucza nas sami i posylaja do szkoly aby tam nas uczono. W kazdym srodowisku czego innego ucza nas rodzice. Ten drugi etap mozna zupelnie dobrze nazwac etapem, kiedy kolejne nauki jak zyc wpisujemy sami w siebie nasladujac srodowisko i pilnie sluchajac mamy, albo nie sluchajac, co czasami na lepsze wychodzi.

Wczoraj ogladalem na telewizji jak Kirgizi ucza sie jezdzic konno, a poprzednio setki razy jak mlodzi ludzie w krajach z palmami kokosowymi wychodza na drzewa palmowe po kokosy. Nie ma czegos takiego jak "czlowiek". Zwierzat zwanych zbiorczo czlowiekiem jest setki odmian.

Co wszystkie maja wspolnego wpisane, to instynkt walki o byt. W wielu grupach bardzo oslabiony, te grupy sa na skraju zaglady, przez przeduchowienie, czyli wielka smute.

Smutno mi Boze, dla mnie na zachodzie, rozlales tecze blaskow promienista, Przede mna gazisz w lazurowej wodzie gwiazde ognista. Choc mi tak niebo Ty zlocisz i morze, smutno mi Boze.

Podpisal: jeden z ginacej grupy ludzkiej zwanej smutasami.

[samanta5]

Nie do końca się zgadzam, że jesteśmy tacy sami jak nasi rodzice. Nie znaczy to, że mam coś przeciw ale jednak można żyć inaczej i inne wartości cenić czy też uważać za pierwszoplanowe. Oczywiście to, czego nauczyliśmy się w dzieciństwie bardzo silnie jest z nami związane, nie znaczy to jednak, że mamy powielać coś bezmyślnie. Zdarza się czasami, że ktoś wychodzi z "jaskini", może tylko na krótko, bo dokonać zmiany w sobie to duża sprawa.
Abmirosie, człowiek powinien znaleźć czas na refleksję w tym gąszczu informacji jaki do niego dociera i jeżeli znajdzie, to świetnie.

[scand]

Powrotów nie określałbym słowem "smuta" czy też tym bardziej "wielka smuta".
W gruncie rzeczy każdy nowy dzień jest powrotem do tego co już było wczoraj, pora roku do tego co już było rok temu itd..
Cykliczność świata jest jego podstawową właściwością, a niektórzy nawet widzieli w tej cykliczności ( Nietzsche) nawet źródło radości i afirmacji. "Wieczny powrót".

[samanta5]

W zestawieniu z założonym przez Ciebie wątkiem "jak zapominać" takie skojarzenie mi się nasunęło.

Niby tak samo a jednak inaczej bo każdy nowy dzień zawiera twórczy pierwiastek. Gdyby tak nie było, życie byłoby raczej nudne.

[scand]

W sumie niby wszystko się w większości powtarza ale tak naprawdę nigdy tak samo..
Co do zapominania, o ile pamiętam, chodziło mi np. o o zapomnienie złych, nienaturalnych metod nauki języka obcego, które wszczepiono mi ( i wielu innym zapewne też) ... w szkole

[samanta5]

Pisałeś o nauce języka ale co podszeptywała Ci podświadomość to tylko ona wie

[oldpiernik]

Jaka podświadomość?
Czy chodzi może o nierejestrowane w pamięci przesłanki/przyczyny/skojarzenia?

[samanta5]

> Jaka podświadomość?
> Czy chodzi może o nierejestrowane w pamięci przesłanki/przyczyny/skojarzenia?
>

Właśnie, myśl nie bierze się z niczego, gdzieś tam m swój początek.

[scand]

... żeby się nauczyć trzeba się oduczyć,
podobnie np.
żeby się zadurzyć trzeba się oddurzyć

[samanta5]

> ... żeby się nauczyć trzeba się oduczyć,

A wiesz, ze jest taka koncepcja i może mieć sens. Niektórzy twierdzą, że w przyswojeniu nowej wiedzy przeszkadza to, co już umiemy. Człowiek musi mieć spójny obraz sytuacji także w dziedzinie wiedzy. Jeżeli element do tego obrazu nie pasuje, zostaje odrzucony. W związku z tym na nowe nie ma miejsca.

> żeby się zadurzyć trzeba się oddurzyć

e tam stan zadurzenia jest bardzo przyjemny i nigdy go dość, nie mylić z zadłużeniem, tego nie polecam

[oldpiernik]

Nauka polega na utrwalaniu schematów.
Zgrabna, acz przykra dla tzw. twórczego świata koncepcja.

[samanta5]

Gdyby bylo tak, jak napisales to polegalaby ona tylko na pamieciowym a nie tworczym uczeniu sie. Na szczescie tak nie jest bo nie byloby postepu lub zalezalby on od przypadku

[oldpiernik]

Czy nie zależy?

Wielka smuta - NIE, dzięki przypadkowi :-)

[witekjs]

oldpiernik napisał:

> Czy nie zależy?

Zależy bardzo często, przypadek musi jednak wydarzyć się wybitnemu człowiekowi.
Pierwszy przykład, który przyszedł mi do głowy.
Chyba jednym z najważniejszych przypadków dla ratowania ludzi, było odkrycie przez Alexandra Fleminga PENICYLINY
Chyba największą liczbę ofiar wszystkich wojen, stanowili umierający, nawet od niewielkich zranień, żołnierze i cywile.

odkrywcy.pl/kat,111394,title,Urodziny-penicyliny,wid,12708743,wiadomosc.html
www.zyjdlugo.pl/?page=artykul&id_art=311
Warto jeszcze dodać, że dzięki temu "przypadkowi", praktycznie opanowano bezkarną wędrówkę po Świecie syfilisu/kiły !

vivereestmilitare.wordpress.com/2012/11/18/jak-odkrycie-penicyliny-wplynelo-na-zycie-seksualne-amerykanow/

[scand]

> Jeżeli element do tego obrazu nie pasuje, zostaje odrzucony. W związku z tym na nowe nie ma miejsca.


Zgadzam się z tym,
gdyby jeszcze umysł sam z siebie wiedział co jest nieprzydatne i samoeliminował nieprzydatne metody - niestety , tego chyba nie wie i trzeba mu to powiedzieć...

[oldpiernik]

Uczenie jest rodzajem tresury.
Umysł sam z siebie nie może ocenić przydatności absorbowanych informacji.
Pod wpływem tresury pomija to, za to dotąd nie dostał nagrody, a zachowuje w rejestrze to, co nagrodzonym zostało.

Identyfikacja tresera to osobne zagadnienie.

[scand]

Najgorsze jest to że nie pamiętamy treserów z wczesnego dzieciństwa, a więc z okresu kiedy podatność umysłu była największa. Nie dowiemy się zatem skąd to czy to się wzięło, domniemamy oczywiście rodziców, ale to tylko hipoteza.