Skuterem po wyspach - czy bezpiecznie?

[Gość: aim;)]

Mam takie pytanie w związku z moim wrzesniowym wyjazdem na wyspy. Nigdy nie
wypożyczałam skutera (mam prawo jazdy B ale rzadko jezdze) ale chcialabym
spróbowac w tym roku. Czy przemieszczanie się na skuterze po Cykladach we
wrzesniu jest bezpieczne? Czy drogi tam są zatloczone? Jak to wygląda? Ktos
kiedyś odradzał i pisał ze lepiej wypożyczyć samochód. Prosze o radę. na
prawdę powaznie się nad tym zastanawiam.

[antidotumm]

Ja mialam bardzo ciezki wypadek na skuterze. Lepszy najgorszy samochod niz
najlepszy jednoslad.
Acha -wypadek byl nie z naszej winy, na greckiej wyspie.

[bebiak]

Wiecie, ja nie mam prawa jazdy w ogóle ale teraz, przed wyjazdem na Karpathos,
poważnie się zastanawiałam nad wynajęciem tamże skuterka (przepisy przepisami
ale.. wiecie... szanse są jak najbardziej).

I powiem uczciwie, że takiej opinii o greckich kierowcach, o kulturze jazdy i
o stanie dróg, jaką usłyszałam od nikogo innego a mego przyjaciela - Greka z
krwi i kości (zasadniczo zawsze pozytywnie wypowiadającego się nt. własnego
kraju i tego co tam jest) - nie słyszałam dotąd.
To był jeden wielki protest, jedno wielkie: nie, nie i nie!
Autko tak, natomiast jednoślad - w życiu!
I ofkors nie wypożyczyłam (no, u mnie doszła jeszcze kwestia odpowiedzialności
w przypadku.. przypadku).
Jak na Rodos już jechałam na lotnisko (autokarem) to rezydentka opowiadała, że
jeden człowieczek z naszej grupy niestety rozwalił się skuterkiem i pozostał w
szpitalu:(
Pozdrowienia. B.
A poza tym to fajnie po wielu latach bywania w tym kraju i bliskiego obcowania
z Grekami było usłyszeć od Greka: "Przecież my jesteśmy królami szos":-)

[Gość: aim :)]

o matko!!! po tych opowieściach to az mi sie odechcialo :( a taką miałam
ochotę, ehhhh, no cóż pozostaje piechtolot i autobusy bo w samochodzie gorąco a
wypozyczenie samochodu niestety za drogie... mysłałam tez o kajaku (oczywiscie
nie po szosach:) ale po morzu (jak będę na Milos) ale z tego co sie naczytałam
to juz sama nie wiem :( mój post na ten temat
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=203&w=26599592&a=26599592
co sądzicie o kajakowaniu???? ehh no po prostu żądna'm wrażeń

[bebiak]

Dobra jesteś Aim z tym pędem ku wielkim emocjom:-)))
Dlaczego ja się tak wszystkiego boję?
Tak sobie kombinuję co by tu zrobić w przyszłym roku i wymyśliłam (bardzo,
bardzo wstępnie ofkors), żeby sobie z moimi Grekami wypożyczyć coś małego
pływającego (takiego bez kabinek typu jakaś motorówka) i popływać po boskim
Egeo:-) Pomysł mi się bardzo spodobał - no i wysłuchałam od Greków czy ja wiem
jakie Egeo jest groźne, niebezpieczne choć takie piękne, itp. I już się
wycofałam, bo jeśli to winno być coś większego niż takie malutkie to mnie
niestety na to nie stać i tyle, a ja nie z tych co prezenty przyjmują, choćby
od przyjaciół:(((
Powodzenia. B.

[bebiak]

Acha, a Cykladki to złazimy Aim na piechotkę (przy pomocy porannych autobusów).
Moje: Sifnos i Amorgos niewielkie - w ogóle nie widzę problemu.
I po Milos też dreptałam:-)) We wrześniu chłodniej będzie.. super:-))

[ella35]

Ja chcę zwiedzić skuterem SDantorini przez 1 dzień. Czy tam też jest
niebezpiecznie poruszać się tym środkiem lokomocji?

[madai]

a jak ze skuterami i jazda jest na thassos?

[bebiak]

Hmm, ja myślę, że oni są tymi królami szos wszędzie - nie tylko na Karpathos.
Pozdrowienia. B.

[bebiak]

Acha, pamiętam takie czasy w Helladzie (dawno było, 10 czy więcej lat temu), że
na skuterki nie trzeba było mieć prawa jazdy. Potem wprowadzono obowiązek -
ponoć spowodowane to zostało dużą ilością wypadków właśnie na skuterkach.

[Gość: aim :)]

wlasnie na Amorgos mam nadzieje sobie pospacerować, słyszałam że tam
szczególnie trasy nadają się do trekkingu górskiego no i te widoki..!!!! na
Amorgos koniecznie, nie wiem czy na innych wyspach starczy mi czasu bo mam tyle
planów , eeehhhhh ... ale pęd ku przygodzie to już mam we krwi, Pozdrawiam :D
aim :)

[Gość: ewa]

Ja jeździłam 2 lata temu skuterem po Santorini. Ciężko było wjeżdżać od portu
pod górę, ale jaka frajda!
We wrześniu na drogach mniej jest już ludzi ale mimo wszystko jak mija Cię
jakieś auto to potrafi tak zawiać że ho ho.
Także niedoświadczonym kierowcom polecam jednak autko - bezpieczniejsze.
e.

[Gość: kodz]

Nie zgodziłbym się z tak tragiczną oceną Greków jako kierowców. Przejeździłem w
tym roku skuterem po Kosie sporo kilometrów zarówno po samej wyspie, jak i po
mieście Kos i nie stwierdziłem, by miejscowi byli większymi piratami drogowymi
niż Polacy na własnych śmieciach. Wymuszanie pierwszeństwa przejazdu czy zmiana
kierunku jazdy bez kierunkowskazów częściej mi się zdarza w czasie jazdy po
moim własnym mieście :-(... Odrobina uwagi i duża doza wyobraźni wystarcza IMO,
by uniknąć problemów. A niedoświadczony kierowca wypadek spowoduje także
prowadząc samochód, choć skutki są pewno mniej poważne.
Jedyny wypadek na skuterze, jaki miałem okazję oglądać, to była niegroźna w
sumie wywrotka na podjeździe do zamku w Palio Pyli. Jadący pod ostrą górkę dwaj
Niemcy z mocną nadwagą w pewnym momencie zatrzymali się w miejscu, skuter się
zachwiał i gładko położył na jezdni. Po prostu ich Peugeot Elyseo nie był w
stanie swym 50cm3 silniczkiem uciągnąć pod górkę dwójki grubasów! Nic im się,
rzecz jasna, nie stało, choć zabawnie to wyglądało chyba tylko z boku :-). Z
poważniejszymi sytuacjami się nie zetknąłem, a biorąc pod uwagę ilość skuterów
jeżdżących po wyspie powinny się zdarzać permanentnie.
Jeśli chodzi o jednoślady, to według mnie większość wypadków spowodowanych jest
znikomym (lub żadnym) doświadczeniem przeciętnego Polaka w prowadzeniu takiego
sprzętu. Trzeba też pamiętać, że skuter, mimo nisko położonego środka
ciężkości, jest mniej stabilny na tych swoich 10 czy 12 calowych kółkach od
typowego motocykla. Mało kto zwraca na to uwagę.
Nie wiem, jak to wygląda na innych greckich wyspach, ale na Kos czy Krecie
główne drogi są w niezłym stanie, bez kolein choć zdarzają się dziury czy
łatana nawierzchnia. Podsumowując - jeśli ktoś zachowa odrobinę wyobraźni i
uwagi podczas jazdy skuterem i nie będzie się bawił po godzinnej praktyce na
tym sprzęcie w Valentino Rossi'ego, nie powinien mieć kłopotów nawet w
tak "egzotycznym" kraju jak Grecja.
Chyba w tych poglądach jestem odosobniony :-))...

Pozdrówka i nie bójcie się jednośladów -
Arek

[Gość: nec]

zjechalem skuterkiem sporo kilometrow po Thassos nie majac wiekszego
doswiadczenia jako uczestnik ruchu i tez moje wrazenie jest takie, ze wystarczy
troche wyobrazni a nic zlego nie powinno sie wydarzyc. Tez mialem watpliwosci i
opory przed tego rodzaju rozrywka ale jak sie okazalo bylo bardzo fajnie i
spokojnie bez szalenstw kazdy napewno dojedzie do celu.

[Gość: evulevu]

Zgadzam się z przedmówcą. Ja z moim driverem zjeździlismy na skuterku Kos,
Kretę i Rodos. Przy wypożyczaniu skutera trzeba mieć całkowitą pewność!, że
wszystko działa, czasem próbują wcisnąć zdezelowane i moga być potem problemy w
drodze. Koniecznie kaski- nie tylko dla bezpieczeństwa, ale przede wszystkim
chronią przed słońcem i silnym wiatrem- uniknąć można udaru słonecznego ,
przewiania i ważne dla kobiet- poplątania włosów:). Na greckich drogach
większym niebezpieczeństwem są kierowcy- turyści niż "tubylcy"- którzy co
prawda jeżdżą jak wariaci i nie przestrzegają podstawowych zasad ruchu
drogowego, ale to właśnie obcokrajowcy mają najwięcej wypadków. Gdyby tak
jeżdzili Polacy to u nas byłby jeden wielki karambol, a na greckich drogach
spokój i "luzik". Trzeba tylko być bardzo ostrożnym i mieć bardzo dobry
refleks. No i oczywiście obliczyć możliwości skutera w stosunku do ciężaru
pasażerów i rodzaju dróg- pod górę czasem bywa ciężko. A na skuterku zwiedza
się wyspy po prostu rewelacyjnie. No i najważniejsze - w Grecji nie ukradną Ci
ani skutera, ani kasków- można je wieszać na kierownicy.

[Gość: kodz]

Co do stanu technicznego wypożyczanych skuterów, warto zwrócić uwagę na stan
hamulców i świec (przy zużytych mogą być problemy z odpaleniem - miałem to
kiedyś).
Oprócz bezwzględnej konieczności jazdy z kaskiem zalecałbym też smarowanie
kremem do opalania odkrytych części ciała - łatwo spalić się na słońcu. W
trakcie jazdy powiew powietrza przyjemnie chłodzi, ale później bywa
nieciekawie :-(... to też wiem z doświadczenia.
O kierowcach turystach nie mam do dodania nic ponadto, co napisała moja
przedmówczyni, niestety to prawda. Przy jeździe w dwie osoby warto wypożyczyć
coś lepszego niż typowy skuter z 50cm3 silnikiem, mogą być problemy z jazdą pod
górę lub przy silnym wietrze od czoła. Optymalnym wyborem jest jakiś model z
silnikiem 80cm3 (nie potrzeba na nie prawka kat. "A"!) chłodzonym cieczą.

Arek

[Gość: A.E.]

Przemierzanie wysp greckich skuterkiem, to naprawdę dobry i sprawdzony przeze
mnie sposób. Wszędzie można dotrzeć, nie przeszkadzają upały, bo wiaterek miło
powiewa. Ale to prawda, że potrzebna jest wyobraźnia i zachowanie ostrożności.
Jeżeli skuterek wypożyczamy, aby spokojnie pozwiedzać wyspę, a nie po to aby
szarżować i szaleć, to uważam, że może to być fajna przygoda. Tak naprawdę
wypadek może zdarzyć nam się wszędzie, nie trzeba jechać do Grecji.
Życzę wszystkim udanych i bezpiecznych wakacji.
Pozdrawiam, Ania

[madai]

a czy na jednym skuterze moga jechac dwie osoby? albo czy sa takie motory
dwuosobowe, na ktore nie pootrzeba prawa jazdy kat. A ?

[Gość: A.E.]

Tak, bez problemu można podróżować we dwójkę na jednym skuterze. My wypożyczamy
na prawo jazdy kat. B i nigdy nie mieliśmy z tym problemu.
To zależy od pojemności (chyba silnika, nie znam się na tym), dlatego na
większe skutery lub motory potrzebne jest prawo jazdy kat. A. Nam malutki
skuter z reguły wystarczał.
Pozdrawiam, Ania

[madai]

super, bo juz sie balam, ze dwie osoby "nie ujada" za daleko ;)

[ella35]

Czy na skuter o pojemności 80 cc potrzebne jest w Grecji prawo jazdy kategorii
A, czy wystarczy kategoria B?

[Gość: kodz]

Przy 80cm3 nie sprawdzają prawka - to jest potrzebne od 125cm3 wzwyż. Pisałem
zresztą chyba o tym wyżej.

Pozdrówka-
A.

[rzaruffka]

A jak z dostępnością motocykli w wypożyczalniach? Jaki jest ich wybór, czy
można znaleźć bez problemu motocykl, czy jest z tym problem? Czy ktoś się
orientuje?

Z autopsji

[antidotumm]

Jaka wyobraznia ? Jaka odrobina doswiadczenia? Ciezarowka grzmotnela w nas z
tylu, nie bylo zadnej naszej winy !
10 dni lezalam pod respiratorem, potem wozek i lata rehabilitacji....

a rowerem?

[jollka2]

Chcieliśmy rowery wziąć, a czytając te ostrzeżnia rozumiem, żeby unikać dróg
samochodowych? Zresztą i tak nastawiamy się na teren. Rozjeżdżają tam też
rowerzystów??

[bebiak]

Rowerem jeżdżę po wyspach i jak dotąd mnie nie rozjechali:-) Staram się jeździć
po drogach bocznych a to z przyczyn bezpieczeństwa ale i frajdy: cóż to za
radość podążać wśród samochodów.
Jeśli już muszę jechać główną (tak na Kos - przez fragmenty, ale jednak) to w
ramach mojej odwagi kręcę głową na wszystkie strony i jak widzę większy
samochód (autobus) to schodzę z roweru:(
Nie jeżdżę oczywiście po górzystych wyspach (tak amatorsko podążam, choć
lubię).
Wyspa Leros była idealna dla rowerów pod każdym względem, Kos - też nie
najgorsza, ale kilka odcinków po tej głównej drodze niestety trzeba było
przejechać (a ruch tam przyzwoity).
Pozdrowienia. B.

[bebiak]

Aaa, i po Krecie jeździłam na rowerze też - ale w górę od Hersonissos (sporo
górek tam było ale jakoś dałam sobie radę choć czasem rower prowadziłam).

[Gość: A.E.]

Szczerze współczuję. Sama przeżyłam dwa bardzo ciężkie wypadki (w Polsce), też
nie z mojej winy, miesiące przeleżałam w szpitalu:-(. Wiem dobrze, że nie
zawsze wszystko zależy tylko od naszej ostrożności.
Nie można jednak generalizować, że w Grecji niebiezpiecznie a gdzie indziej
bezpiecznie. Przyznaję, że Grecy jeżdżą dosyć niebiezpiecznie, ale miałam na
myśli, że wypadek może zdarzyć się wszędzie.
Ja przemierzam wyspy greckie na skuterze i uważam to za fajną przygodę, dlatego
nie chcę odstraszać innych.
Pozdrawiam, Ania

[rzaruffka]

Hej. Orienrujesz się jak jest na Krecie (bedziemy w Chersonissos)
z wypożyczeniem motocykla? Jest w czym wybierać, czy są raczej pojedyncze
egzemplarze? No i jakie są to motocykle?

[rzaruffka]

pisalam do Arka

[Gość: kodz]

rzaruffka napisał:

> Hej. Orienrujesz się jak jest na Krecie (bedziemy w Chersonissos)
> z wypożyczeniem motocykla? Jest w czym wybierać, czy są raczej pojedyncze
> egzemplarze? No i jakie są to motocykle?

Nie odpowiem ci precyzyjnie, bo w Hersonissos byłem przelotem w czasie mojego
pobytu na Krecie cztery lata temu, w czasach, gdy ceny były tam liczone w
drachmach. Pamiętam jednak, że w wypożyczalniach były tam zarówno motorki
terenowe, z podniesionym zawieszeniem, jak i szosowe choppery typu Yamaha
Virago [to akurat zapamiętałem, bo na Virago chorowałem kiedyś :-)].
W każdym razie, na Kos był spory wybór zarówno skuterów o pojemnościach od
125cm3 wzwyż, jak i motocykli, poza chyba ścigaczami - te nie rzucały mi się
jakoś w oczy.
Niestety, więcej nie umiem ci napisać.

Pozdrówka -
Arek

[bebiak]

rzaruffka napisał:

> Hej. Orienrujesz się jak jest na Krecie (bedziemy w Chersonissos) z
>wypożyczeniem motocykla? Jest w czym wybierać, czy są raczej pojedyncze
> egzemplarze? No i jakie są to motocykle?

Jakie - to Ci nie powiem, bo się na tym nie znam, ale kiedy mieszkałam w
Limenas Chersonissos w lipcu 2001 to wypożyczalni było sporo (gorzej tam z
rowerkami, ale też się znalazły).
Pozdrowienia. B.

[Gość: aim :)]

straszne to co czytam, chyba jednak skuter odpada, za duze ryzyko, ale rower na
jakis bocznych drogach??? czemu nie... ? a czy rower można wypozyczyć bo
nigdzie nie widziałam "wypożyczalni rowerów" a moze nie zwróciłam uwagi???
aim :)

[bebiak]

Gość portalu: aim :) napisał(a):

> straszne to co czytam, chyba jednak skuter odpada, za duze ryzyko, ale rower
>na jakis bocznych drogach??? czemu nie... ?

Kurczę, mnie te opinie przedwyjazdowe podłamały, bom napaliła się na ten skuter
na Karpathos jak dziki. Wiedziałam, że tam z rowerem nie będę się pchać bo zbyt
wysoko jak dla mnie no to marzyło mi się coś takiego z silniczkiem.. I co? I
spanikowałam, choć przecież nie zamierzałam na tym szaleć:(
Pewnie mam ptasi rozumek w tym zakresie, ale doprawdy nawet analizowałam to
poprzez porównanie roweru do skuterka - na rowerku jeżdżę po drogach przecież
no to dlaczego na skuterku raptem nie mogę, i dlaczego to takie niebezpieczne?
A mój mąż wprost mnie zapytał czy widzę różnicę pomiędzy czymś silnikowym a
napędzanym siłą mięśni, a nadto co do wagi i moim panowaniem nad tą wagą...
Hmmm, pewnie, że widzę, ale żeby aż tak na mnie krzyczeć za skuterek? Może się
nie znam i tyle.

>a czy rower można wypozyczyć bo nigdzie nie widziałam "wypożyczalni rowerów" a
moze nie zwróciłam uwagi???

Jak dotąd gdzie chciałam to wypożyczałam (na Krecie w Limenas Chersonissos, na
Leros - w porcie, na Kos - w stolicy). Kos to w ogóle wyspa strasznie rowerowa
i wszędzie pełno ich było (rowerzystów też).
Acha, cena: jeśli na dłużej to taniej ofkors.
Pozdrowienia. B.

[Gość: aim :)]

ja tez troche spanikowalam jak przeczytalam te relacje o wypadkach bo zamierzam
wrócic w jednym kawałku - kajakiem na pewnio sie z nikim nie zdeze ale jak na
czas sie nie wydostane z przewróconego do góry dnem to moge sie utopic :))) juz
sie o tym naczytałam sporo wiec troche lęk mnie ogarnia ale zobaczy sie na
miejcu, rower fajna sprawa tylko czy przy takim upale nie "wysiądę" po 30
minutach? lubię jeżdzic na rowerze ale jak na razie najdłuższy dystans jaki
przejechałam jednorazowo to 30 km i do tego po płaskim :))) ja marze o skuterku
cały czas tylko czygra jest warta swieczki??? ehhhh... szkoda szkoda....

[Gość: aim :)]

...to chyba rozpoczne kolejny post "Rowerem po wyspach - czy bezpiecznie??" :)

[Gość: nec]

przestancie panikowac, rowerem tez jezdze duzo a teraz jak pojezdzilem
skuterkiem mysle, ze tak jest i wygodniej i bezpieczniej. Siedzisz sobie
wygodnie, nie szarpiesz sie, mozesz dokladnie obeserwowac w lusterku co sie
dzieje za toba. A wariata mozna wszedzie spotkac, idac poboczem np.

[Gość: kodz]

> Jaka wyobraznia ? Jaka odrobina doswiadczenia? Ciezarowka grzmotnela w nas z
> tylu, nie bylo zadnej naszej winy !
> 10 dni lezalam pod respiratorem, potem wozek i lata rehabilitacji....

Do "antidotumm":
Mogę ci tylko złożyć wyrazy szczerego współczucia, przy starciu z ciężarówką
miałaś szczęście, że przeżyłaś...
Pisząc swój komentarz nt. bezpieczeństwa co do jazdy w Grecji na skuterach
miałem na myśli to, że warunki na drodze niekoniecznie są tam znacząco gorsze
od tych polskich. Śledzę motocyklowe listy i wiem, jak duży jest procent
wypadków z udziałem jednośladów, gdzie wbrew pozorom to nie potępiani wszem i
wobec "dawcy organów" byli ich sprawcami. W stwierdzeniu, na które się kiedyś
natknąłem, że 80% wypadków z udziałem motocykli spowodowanych jest przez
kierowców samochodów, nie ma zbyt wiele przesady. Po prostu: kierowcy
samochodów notorycznie wymuszają na tych "gorszych" użytkownikach" dróg
pierwszeństwo, dotyczy to także rowerzystów (miałem kiedyś okazję widzieć taki
wypadek, dla rowerzysty zakończył się śmiercią).
Nie twierdzę, że wciskasz mi kit, ale też nie zgodze się, by to, że mnie się
coś takiego w Grecji nie przytrafiło, było jakimś wielkim cudem. Miałaś po
prostu pecha... Uwierz mi jednak, że równie łatwo, o ile nie szybciej,
przytrafiłby ci się wypadek na np. rowerze w czasie jazdy w Poznaniu w
godzinach szczytu. Wystarczy trafić na narwanego taksówkarza czy dzieciaka z
rocznym stażem za kółkiem.
I jeszcze jedno - poza Rosją czy Białorusią nie ma chyba w Europie kraju z
drogami tak dziurawymi i pooranymi koleinami jak w Polsce. Jazda samochodem w
takich warunkach bywa ryzykowna, a jednośladem... szkoda gadać :-(.

Arek

[Gość: miś]

Ja też nie polecam skuterów - mieliśmy na Krecie małą przygodę tj. wypadek na
skuterze, a Grek w pikapie, który sie od niego przyczynił, nawet się na sekundę
nie zatrzymał, chociaż leżeliśmy na jezdni.... Na szczęście skończyło się tylko
na stracxhu.