Toskania? Chcesz zobaczyc Wlochy

[jo.hanna]

prawdziwe, jedz gdzie indziej.....

to w ramach wsadzania kilka w mrowisko (mam nadzieje) i inicjowania "innej"
kategorii dyskusji na forum:

Toskania jest modna od lat i jest ofiara tej mody. Z wyjatkiem
polnocno-zachodniej Garfagnany Toskania jest plastikowo-reklamowa - wersja
Disneyland z historia w tle. Zabytki sa cudowne, a miasta w ktorych one stoja
juz nie. Wezmy taka Val d'Orcia (pisze o tym bo bylam tam w maju, wiec na
swiezo mam w pamieci): w trattoriach (urzadzonych na 'toskanskie') nie moga
sie doczekac abys zjadl i wyszedl, jedzenie swietne ale czy jego cena jest
wspolmierna do jakosci? Pienza, kiedys piekne i atmosferyczne miasto, teraz
jest tak wyglancowane, zrobione pod turystyczne 'photo opportunity'ze az
przykro patrzec. O slawnej Cortonie nie wspomne. Poznikaly w niej sklepy typu
cooperativo z miejscowymi produktami a pojawily sie galerie z watpliwej
jakosci obrazami toskanskimi. Tak jak w Pienzy zniknelo tez pojecie siesty,
przerwy obiadowej. Dzieki bogu odwrocil sie trend ktory nakazywal reklamowac
uslugi w jezyku angielskim, co bylo plaga jakies 10 lat temu.

Jak widac, fanka tego co sie dzieje w Toskanii nie jestem. Zabytki sa
wszedzie, swietna kuchnie (i tania) kuchnie mozna znalezc na juz poza granica
Toskanii i Umbrii. No i przy okazji zobaczyc inne, niz grzecznie uglaskane,
Wlochy.

[Gość: agatulka]

Jako milosniczka Toskanii protestuje... :)
A tak na serio to troche racji masz. Ja bym zmienila jednak to haslo na: Toskania? Chcesz zobaczyc prawdziwe Wlochy jedz rowniez gdzie indziej" :)
Tak to juz niestety jest, ze kazda wielka atrakcja turystyczna wczesniej czy pozniej pada ofiara swojego sukcesu. Jednak w Toskanii mimo wszystko jest jeszcze mnostwo nieodkrytych miejsc.
Dlatego tez ja niezbyt chetnie zdradzam np. swoje miejsca na Sardynii. Chociaz zdaje sobie sprawe, ze to naiwne jest bo i tak wczesniej czy pozniej masowa turystyka dowie sie o nich. Jednak lepiej pozniej niz wczesniej :)

[bah77]

> swietna kuchnie (i tania) kuchnie mozna znalezc na juz poza granica
> Toskanii i Umbrii...

Akurat w Toskanii zjadłem w tym roku we Włoszech najlepiej (i tanio):

fotoforum.gazeta.pl/72,2,91,113560939,114398660.html

> zobaczyc inne, niz grzecznie uglaskane, Wlochy.

Wystarczy pod tym kątem ułożyć sobie trasę zwiedzania, a nawet w
czerwcu może być fajnie, a zabytki są wszędzie...

Pzdr

bah77

[vojager29]

Nie ma dobrego i niedobrego jedzenia. Jest cos co bardziej lub mniej
smakuje a to jest wyjatkowo indiwidualne. Glowna skladowa ceny jest:
lokalizacja lokalu i czas przygotowania a przygotowanie potrawy,
zabiera tyle samo czasu bez wzgledu na jakosc surowego produktu.
Orjentacyjna cene najlatwiej obliczyc na przykladzie domowym robiac
podobne danie.
Przeliczyc czas przygotowania na stawke godzinowa + koszt czynszu +
prad, woda, sprzatanie + podatki + koszt produktow = koszt dania
domowej roboty. W restauracji dochodzi marza wlasciciela, pensja
kelnera, sprzataczki itd.itp, moze wcale nie wyjdzie tak drogo a
napewno bedzie bardziej zrozumiale.

Kulinaria włoskie

[Gość: appassionato]

Istnieje jednak dobre jedzenie. Różnica między jedzeniem
a dobrym jedzeniem jest taka jak między bycie ubranym
i dobrze ubranym. O subtelnościach nie chce mi sie teraz
dywagować. Są zauważalne (smakowo) różnice między szefem
kuchni a kucharzem. Są, oczywiście, ludzie których zmysł
smaku, węchu i ogólnej estetyki podania zaspokaja kebab
z dworca Centralnego.

Toskania to również podróże kulinarne. Niekoniecznie dla
wszystkich.

[Gość: ihanelma]

Dobre jedzenie + atmosfera. Kto tego nie doświadczył, to jakby ma
1/3 wrażeń w plecy...

[bah77]

Zgadzam się. :)

Choć Friuli-Wenecja Julijska to nie Toskania, to nawet takie wspomnienie skromnego jedzenia ma smak... Włoch:

fotoforum.gazeta.pl/72,2,91,113560939,117574269.html

Pozdrawiam

bah77

niewinni?

[jeepwdyzlu]

masz racje i nie masz jednocześnie
Fakt - niektóre miejsca zaczynaja przypominać Disneyland - choćby
Pisa
Ale równocześnie wszędzie mozna znależć kapitalne meijsca, knajpy,
klimaty. Również w Wenecji, tak samo we Florencji, Lucce czy
wspominanej tu Pienzie - można zobaczyć "noramelne" Włochy...
Jak? Najlepiej nauczyć się włoskiego. Kilka zdań wystarczy, zeby
zmainić nastawienie do nas, a znajomość podstaw, usmiech - robią
cuda...
Zachęcam do zbaczania z głównych szlaków. Wałęsaniu sie po miastach
bez planów w ręce. Bez obliczonej co do sekundy marsztruty. Bez
setek kamer, plecaków, nawoływań, aparatów z wywieszonym jęzorem w
sandałach i skarpetach...
Niektórzy sami są winni, ze sie ich traktuje jak baranów....
jeep

a jesli ktos zna jezyk wloski?

[jo.hanna]

nie ma problemow z wedrowaniem po bezdrozach, nawet w Toskanii i nadal ma takie
zdanie?

ale Lucca, Pisa, Florencja

[jo.hanna]

juz od paru ladnych lat sa bardzo turystyczne. To co opisuje dotyczy malych
miejscowosci (choc Pienza akurat do nich nie nalezy). Najbardziej nieturystyczna
czescia Toskanii wydaje sie byc region Appeninow i Alp Appuanskich, tudziez
Garfagnana, choc pobliska Barga juz nalezy do UK i USA :-)

[Gość: ihanelma]

Do Lucci trzeba przyechać na kilka dni albo "pod nią" pomieszkać.
Rzeczywiście, jeśli się przyjedzie "zwiedzić" na szybko i gonić
dalej, można się rozczarować i zmęczyć, ale jeśli się ją poznaje
powoli - jest bardzo sympatycznie i nawet klimatycznie. Ludzi nawet
w sierpniu nie było tyle, żeby męczyli.

I pięknie wyglada ze szczytu wzgórza w nocy ;-))))

[aga72]

> masz racje i nie masz jednocześnie
> Fakt - niektóre miejsca zaczynaja przypominać Disneyland - choćby
> Pisa

panie jeep a dlaczego nie tak po prostu po polsku Piza. tak chyba brzmi polska nazwa. zanim zaczniesz pouczac innych sam sie poucz

> Niektórzy sami są winni, ze sie ich traktuje jak baranów....
swieta prawda;)

> Niektórzy sami są winni, ze sie ich traktuje jak baranów....
> jeep

[jeepwdyzlu]

aga jesteś paskudnym złośliwym typem
czepiasz się mnie od tygodni
jakieś problemy?
Tak - powinienem napisać Piza
Reagujesz i komentujesz mój wpis sprzed wielu miesięcy
powinnaś się leczyć
jeep

[coralin]

To dotyczy też modnej Prowansji. Ale zarówno w Toskanii jak i w Prowansji można
znalezc miejsca, które nie utraciły uroku prowincji.

Co z tą Bargą?

[Gość: brus]

Jak w temacie. Co tam się takiego stało?

[jo.hanna]

stala sie b. modna wsrod anglikow i chyba amerykanow. I atmosfera miasta juz
nie, nie ten klimat. Zniknelo urokliwe prowincjonalne miasteczko, a powstalo cos
co przypomina modne uzdrowisko. Choc katedra na gorze nadal piekna :-)

[Gość: brus]

A to pech... Byłem tam z 10 lat temu i ciągle pamiętam zapach lip
na parkingu. Chmurki z obrazów mistrzów toskańskich,
wszechotulające ciepło, super restauracja chyba w wąwozie itd.
Myślałem, że to cudne miejsce na emeryturę, ale skoro Angole z
Amerykanami mnie uprzedzili, znajdę coś następnego. Mam na oku
nieduże miasteczko pod Grossetto:)

Garfagnana jest suuuper!!!

[Gość: ihanelma]

Barga mnie też jakoś nie urzekła, wjeżdża się teraz prawie jak do
Viareggio - ślicznie i cukierkowo, za to niedaleko jest np San
Romano di Garfagnana czy fantastyczne "nienaruszone" już alpejskie w
klimacie wioseczki niedaleko sztucznego jeziora... Tylko w
niektórych miejscach samochód 4x4 to naprawdę nie jest zbytek, ale
jak ktoś lub takie klimaty - warto i to bardzo

Generalnie - ja byłam koło Lukki, ale większość urlopu spędzilismy
właśnie w Garfagnanie. Bardziej na południu była już "mrówczarnia" -
jak to w sierpniu.

Znalazłam kilka naprawdę niesamowitych miejsc, gdzie byliśmy tylko
my i kilka rodzin włoskich też z gatunku włóczegów - choćby np
świetny klasztor kartuzów w Calci z muzeum historii naturalnej i
wieelkimi szkieletami potworów morskich, aranżacją kambryjskiego
lasu i akwariami. Wnętrza klasztoru prima sort, w ogrodzie
klasztornym cykady, wieelgaśny apartament przeora z za
przeproszeniem półnagimi "muzami" na nieomal każdej ścianie ;-)))

Albo - też dla małych i dużych - świetny parki linowy w San Romano
di Garfagnana - zabawa po kokardę w sosnowym lesie :-))))). Kilka
rewelacyjnych pustelni, Grota Wiatrów, świetne trasy trekkingowe,
basenik komunalny z widokiem duużo lepszym niż na Giewont... Jeśli
ktoś lubi góry i takie boczne trasy, mogę poplotkować. Znaleźliśmy
też kilka rewelacyjnych lokalnych restauracji. A ile tras na
następny urlop...

Nie ma co marudzić.

[marghe_72]

Dlatego my w tym roku wybraliśmy Umbrię i południową Toskanię..
Te regiony są jeszcze w miarę "dzikie"

[mindsailor]

my tez bylismy na południu i było spokojnie.
znajomi z wycieczki do Florencji wrócili rozczarowani