wwożenie jedzenia do Włoch

[Gość: hadriewyn]

Za kilka dni wylatuję do Włoch. Chciałabym wziąć ze sobą trochę jedzenia na
pobyt - jakieś konserwy, zupki w proszku. Czy ktoś wie, czy mozna? W zwiazku
z tą ptasią grypą. W biurze podróży, z którego lecę nic nie wiedzą. Może ktoś
z was wie? Byłabym bardzo wdzięczna za pomoc.

[linn_linn]

Mieszkam we Wloszech, ale o zadnych zakazach nie slyszalam.
Tu jest strona agencji celnej, ale nic nowego nie widac:
www.agenziadogane.it/index.htm

[Gość: ITALKA2]

Ja pracuje w agencji celnej we Wloszech i zapewniam, ze zadnych zakazow jak
narazie nie ma.

[funghettino]

podobno sa kontrole i ograniczenia tylko dla obywateli krajow w ktorych ptasia
grypa wystepuje. w polsce nie ma wiec nie ma problemu.

[radioaktywny]

Tak, ale chyba dotyczy to zywnosci nie przetworzonej czyli np. kanapek z miesem
itp. Co do innych produktow typu sloiki, konserwy-nie slyszalem, aby np. na
naszej wschodniej granicy celnicy kwestionowali cos wiecej niz opisane
wczesniej kanapki.

[funghettino]

a tego to nie wiem akurat, wiem ze sprawdzaja, ale co sprawdzaja dokladnie non
lu sacciu...w kazdym razie nas to nie dotyczy

[hadriewyn]

Dziękuję za pomoc! Mam tylko nadzieję, że przepisy do soboty się nie zmienią:)
Ale i tak już z paczkowanych kabanosów zrezygnowałam, biorę tylko zupki.

[vojager29]

wyobrazam sobie mine policjanta w Austrii, czy Italii jesli to zobaczy
jakie to musi byc dla nas ponizajace

[Gość: Frdzio]

BZDURY !Co jest poniżające? Że wiozę jedzenie, którego nikt nigdzie nigdy mi nie
"sprawdzał" (a tym bardziej policjant). Kto w ogóle widział aby teraz ktoś
kontrolował bagaż na granicy (a tym bardziej policjant!) A dzięki oszczędnym
gospodarowaniu emeryturą mogę corocznie kilka tygodni spędzić za granicą, formą
uszczędzania jest minimalne kupowanie żywności tam gdzie jest ona trzykrotnie
droższa, chyba, że trafia się coś taniego. Wszystko zaś bez przeginania pały, do
restauracji też czasem idę. Tym razem wiozę mleko UHT, makaron, 1 puszkę flaczków,
kolekcję zup w proszku i błyskawicznych, parę awaryjnych konserw, puree w proszku.

[linn_linn]

Z mlekiem i makaronem to jednak przesadzasz...

Co jest niby poniżające ???

[Gość: M]

Co jest niby poniżające? Może poniżające jest to, że dzięki 45 latom
pozostawania w bloku komunistycznym przeciętna pensja Polaka jest kilkukrotnie
niższa od przeciętniej pensji Niemca czy Holendra? Może poniżające jest to że
wyjazd za 1000 czy 1500 euro to dla przeciętnego zachodnioeuropejczyka zwykłe
pierdnięcie, a dla większości Polaków ogromny wydatek? A może poniżające jest
to, że ludzie zamiast siedzieć w domu śmią zaoszczędzić na niektórych
produktach i decydują się na wyjazd zagranicę? Może wogóle odgórnie zakazać
wyjazdów takim "biedakom" skoro nie mają na to, żeby z polskiej pensji stołować
się codzień we włoskiej czy austriackiej restauracji/sklepie?
Na marginesie dodam, że branie "żarcia" to nie jest wcale tylko polski zwyczaj,
znacznie bogatsi od nas czy Niemcy czy szczególnie w tym przodujący Holendrzy
często biorą od siebie co się da, mając wyładowane campery wszystkim swoim, od
piwa po ziemniaki. No ale skąd ty możesz o tym wiedzieć, przecież siedząc przy
basenie 4 gwiazdkowego hotelu nie spotykasz takich biedaków i "poniżonych".

[linn_linn]

Ponizajace czy nie to juz inny aspekt sprawy... Np. makaron Barilla kosztuje
taniej we Wloszech. Nie znam innych cen, ale nie wydaje mi sie to rozsadne...

[Gość: M]

Akurat nie ja pisałem o makaronie, bo jest dla mnie oczywiste, że nie wozi się
drzewa do lasu. Nie wiem czy to "nie wydaje mi się to rozsądne" odnosi się
tylko do makaronu, czy do całej żywności. Jeśli do całej, to przeczytaj jeszcze
raz co napisałem w wątku wyżej. No chyba, że zaraz stwierdzisz, że Włochy są
tańsze od Polski.

[linn_linn]

To, ze nie do calej to chyba widac...
Dlaczego nie bierze sie pod uwage tego, co napisane, a dodaje inne sprawy? Nie
odpowiadam za tresc cudzych postow, a przede wszystkim warto pamietac, ze posty
wpadaja nie tam gdzie powinny. Z tresci widac jednak, ze nie pisalam o calej
zywnosci. Nie odnioslam sie ani do zup w proszku ani flakow / sama nie jadam /.
Napisalam o mleku / ze wzgledow glownie objetosciowych / i makaronie. Ten
ostatni widze, ze w Polsce jest drozszy. Tu mozna go kupic nawet za 0,30-0,40
euro. Jaki sens jest wozic go z Polski? Tym bardziej, ze jest okazja ugotowac
cos naprawde innego i dobrego.
Nie twierdze, ze Wlochy sa tansze od Polski. Za rzadko tam bywam.

[radioaktywny]

Nie zwracaj uwagi na trolli, jest ich pelno na kazdym forum. Nasze Wloskie tez
jest nimi skażone.
We Włoszech być trzeba, to nie kwestia sloikow, zupek czy makaronow, to
potrzeba serca :-)
Pozdrawiam

[vojager29]

>No ale skąd ty możesz o tym wiedzieć, przecież siedząc przy
basenie 4 gwiazdkowego hotelu nie spotykasz takich biedaków i "poniżonych".<

nie trzeba koniecznie przy basenie w 4 gwiazdkowym, mozna i w nizszym ale masz
racje, nie spotykam rodakow robiac to zupelnie celowo, nie bywam razem z
rodakami, jezdze zawsze indiwidualnie i poza ciuchami, biore troche gotowki na
drobne wydatki, wszystko inne place karta, zreszta hotele 4 gwiazdkowe tez
bywaja dostepne nie tylko dla bogaczy

na kampingu nigdy nie bylem, nie wiem nawet jak to wyglada i mozliwe, ze macie
racje, Holendrzy czy Niemcy tez nie wszyscy sa "bogaci", chociaz spotkalem
takiego Niemca, ktory chcial Wlochowi, jeszcze wowczas markami, tapetowac
sciany a z rodzinka wpieprzal codziennie makaron zalany kaczupem, pewnie z BRD
go nie targal tylko kupil na miejscu, moze to sposob na ekonomiczne przezycie i
dla naszych rodakow w miejsce taszczenia workow z zupa, linn_linn napewno
przyzna mi racje, makaron kupowany w workach wychodzi baaaaaaardzo tanio

[linn_linn]

Pojecie 4 gwiazdek jest wzgledne: zalezy gdzie i kiedy sie jedzie. Wystarcza
zreszta w zupelnosci 3 gwiazdki. Tyle, ze oplacane w Polsce przypominaja raczej
2 / chocby sniadania staja sie inne /, ale to juz inny temat. Moim zdaniem,
przed przywozeniem tutaj makaronu, mleka i innych artykulow byloby dobrze
zorientowac sie w cenach. Nawet pizza kosztuje podobnie jak w Polsce...

[linn_linn]

A co do makaronu, nie trzeba kupowac w workach. Ten, ktory uznaje za luksusowy,
kosztuje 1,5 euro.

[vojager29]

rozumiem, ze ktos bierze kanapki na droge,
mozna zrozumiec, ze ktos bierze na pierwszy dzien pobytu - kolacja, sniadanie,
zanim sie rozgladnie na miejscu
ostatecznie mozna zrozumiec, ze ktos zapakowal sucha wedline, bo z niej zyc nie
moze ale ..........
czy te zupy, makarony i wszystko inne dostajecie w Polsce darmo ?
czy ich nie mozna kupic gdzies tam na miejscu w Italii ?
czy roznica w cenie o ile jest, jest az tak duza, ze to sie naprawde oplaca ?
argument, ze w sklepikach przy kampingu zawsze jest drozej jest dymna zaslona,
jadac mijacie mase supermarketow, w torych mozna wszytko kupic zdecydowanie
taniej
to sa tylko pozorne oszczednosci, jakies mniej lub bardziej glupie
przyzwyczajenia przekazywane z jednego na drugiego
o´key, jadajac w restauracjach czy nawet tylko trattoriach, odpowienik polskich
zajazdow wyjdzie drogo, robcie wiec sami ale na Boga, nie zabierajcie sklepu
spozywczego na urlop
mieso jest na zachodzie drogie !!!??? ale, jesli przez tydzien czy nawet dwa
nie zjesz go na codzien to wyjdzie ci tylko na zdrowie, wlosi maja taka mase
salat, owocow, makaronow itd. za ceny jak w Polsce albo i nizej
talerz salaty pokropionej super oliwka, panino, do tego szklanka vino tavole to
raj w gebie nawet dla najwybredniejszych, a jakie zdrowe
dla odmiany, mozna spaghetti z sosem i miesem mielonym, wcale nie drozsze niz w
Polsce, mozna ravioli z sosem pesto, och mozliwosci jest masa
w miejscowosciach mniej popolarnych, mozna zjesc pizze za 4-5 euro

po kiego diabla ciagnac spizarnie z Polski, za ktora tez trzeba zaplacic i
niekoniecznie trzeba miec tyle forsy aby starczylo na hotel 4 gwiazdkowy, jak
ktos ma prosze bardzo, chodzi o nie utrudnianie sobie zycia bez powodu

a co do serca, to "moje serce" jest w Polsce i nic mi jej nie zastapi, Italia
lub kazdy inny kraj to cel urlopowy, ktory jesli osiagne da mi satysfakcje a
jesli nawet nie czy nie teraz, to sie nic nie stanie, ani mi nie przybedzie ani
nie ubedzie chyba, ze to nie serce a predzej sprawy szpanu, zastaw sie a postaw
i jak to przezylem nikt nie widzial ale mam fotki, ktorymi moge blysnac znajomym
lub zamiescic je tu na forum imponujac, iz spedam urlop w Italii a nie nad
Baltykiem, jestm gosciu
tylko czy sa jeszcze tacy, ktorym mozna tym zaimponowac ?
nie wiem, nie bywam w takich srodowiskach

[bynek]

Wożenie drzewa do do lasu (makaronu,wina ... do Włoch) jest z pewnoscia
nonsensem. Ja to z tamtąd raczej często przywożę. Jednak są produkty albo
istotnie droższe w Italii albo wogóle tam nie dostępne. Choćby nasze flaki,
konserwy mięsne, piwo Żywiec ... . Takich produktłów nie możan spotkac tam
w każdym supermarkecie. Nie widzę nic poniżającego w zabieraniu naszych
specjałów. Pozatym, zabierając z Polski lubiane produkty, oszczędzamy jednak
trochę pieniędzy i czasu, bo nie mósimy go tracić na wielkie zakupy.
Oszczędność to bardzo pozytywna ceha i z pewnością normalnego nie poniży.
Na dodatek, nie jest mi obojętne, czy jadam polskie produkty czy nie i gdzie
zostawiam swoje pieniądze. Myślę, że warto to też wziąć pod uwagę.

[makda]

Hmm... ale jak sie jedzie do WLoch, to fajnie jest zjesc cos wloskiego, nie?
Dla mnie to roche bez sensu, w koncu kuchnia, a juz szczegolnie w przypadku
WLoch, jest czescia kultury danego kraju.
Nie wyobrazam sobie pojechania do Wloch na 2 tygodnie i zywienia sie wylacznie
flakami, piwem Zywiec i konserwami miesnymi Constar.

[vojager29]

z tym ponizaniem moze bylo i zbyt ostro, reszte chyba dosc szeroko wyjasnilem

a co do zostawiania pieniedzy to najlepiej, najpewniej i najbezpieczniej
zostwiac je w banku
a na serio, jedziemy tam po to aby je wydac, kazdy na swoim poziomie

[linn_linn]

"Mozzarelle" z kazeiny mozna przeciez jesc potem przez caly rok w Polsce...
Nawet lepiej nie probowac jej we Wloszech: potem roznica bylaby zauwazalna.

[funghettino]

moj chlopak (wloch) przywozi sobie piwo z polski:))poza tym wielu rzeczy ktore
sa typowe dla polskiej kuchni nie mozna dostac we wloszech i powiem ci ze z
checia bym sobie przywiozla troche kielbasy czy chleba bo sa o niebo lepsze od
wloskich produktow...
natomiast rzeczywiscie jak ktos przyjezdza na 2 tygodnie na wakacje to moze
nalezaloby sprobowac jednak miejscowej kuchni zamiast przywozic puszki z kraju
(ktore zreszta mozna kupic w tej samej cenie we wloszech). ale...nie jest to
tylko nasza cecha narodowa: anglicy sa znani na swiecie z tego ze gdziekolwiek
wyjezdzaja ciagna ze soba swoje (wlasnorecznie robione) weki, puszki i inne
takie. takze nie ma sie czego wstydzic albo sie oburzac...

[linn_linn]

Makaron Barilla 0,55 euro, inne 0,40 / nie liczc sklepow typu hard
discount /... Znam osoby, ktore konserwy miesne / wolowina argentynska do
spozycia takze na zimno / woza z Wloch do Polski, a w okresie letnim jest ona w
promocji. W 40-stopniowym upale lepsze niz flaki, moim zdaniem.
Ja wiem jak to jest, kiedy jade do Polski. Mam zawsze liste zakupow, z biegiem
lat coraz krotsza. Za kazdym razem ponad polowa okazuje sie byc w Polsce
drozsza niz we Wloszech.
Tak w ogole mysle, ze gdyby slowo "ponizajace" nie zostalo uzyte, cala dyskusja
mialaby inny charakter.

[Gość: Zico]

Koleś-wiele twoich postów mnie "rozgrzało",ale dawałem sobie spokój z ich
komentarzem.Ale teraz facet przegiąłeś. Czy Ty jesteś aż tak zarozumiały?
Uzurpujesz sobie prawo do bycia najmądrzejszym?Jeśli ktos chce wieść konserwy
to wara Ci od tego.Jego prawo jeśli je lubi bardziej niż włoska kuchnię. Czy
możesz zrozumieć człowieka, który chce dla siebie samego zobaczyć piękne
Włochy, nie chce sie chwalić tym przed znajomymi,a żyje jedynie z marnej pensji
czy emerytury?Widzę koleś,że nie. Jeśli Cię stać wydać 3000EURO na 15 dni,to
nie zrozumiesz tego człowieka. Ja też wożę żarcie, bo tak mi jest taniej i
wygodniej.A Tobie wara od tego.Tyle chciałem, bo konkretnie mnie gościu
wkurzyłeś. Żegnam! PS. I proszę-nie komentuj już tego. Wystarczy. Ktoś kiedyś
powiedział-kończ Waść,wstydu oszczędź...

[linn_linn]

Po pierwsze jestem kobieta... A poza tym skad bierzesz te 3000 euro? Chyba
zartujesz? Ludzie, czy Wy w ogole znacie ceny we Wloszech?

[Gość: Fredzio]

Ponieważ temat wydaje się nieoczekiwanie gorący zobowiązuję się po powrocie ...
z Francji(akurat tam jadę we wrześniu) przedstawić kalkulację wyżywienia w
wersji "import" i "autarctic" (;-). A w maju-czerwcu byłem w Chorwacji z mlekiem
i makaronem. Z turystycznym pozdrowieniem :"Kilo kitu pod stopą".

[vojager29]

wpis jest skierowny do mnie ale nie rozumiem wscieklosci faceta

**************************
do goscia:

jesli ktos pisze cos tu na forum, to chyba nie oczekuje tylko pochwal ale
liczy ???? sie takze z glosem krytycznym
jesli lubisz wozic spizarnie jadac na urlop, to oczywiscie twoja sprawa, bo
dopoki ja za to nie place czy z toba nie jade to mi to zwisa ale jesli tu sie o
to pytasz przyimij to, iz inny ma prawo to krytykowac i zalecac inna forme
spedzania urlopu, zgoda ?
wedlug ciebie to i moze zaszczyt a wedlug mnie to zenujace i tez sie z tym
powinienes zgodzic, jestesmy inni

argumenty, ze inne narody tez tak robia sa dziecinada, ja nie pisalem, ze nie
robia, napisalem tylko, ze ja robie inaczej ale ty juz nie jestes w stanie tego
zaakceptowac, wymagajac akceptacji ode mnie, dziwny sposob wyrazania mysli i
pogladow

[Gość: Zico]

Do lin_lin:3000 EURO kolegi krytykanta wziąłem stąd
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=206&w=28201593&a=28205858 . Oczywiście
do Pani sie to nie odnosiło. Akurat Pani porady są bardzo przydatne. Sam z nich
korzystałem, za co teraz Pani dziekuję. Skąd moje oburzenie?No gościu jest albo
strasznie bezczelny albo strasznie ...... Może przeczytaj swój post i w końcu
zrozumiesz.Pozdrawiam normalnych

[vojager29]

widzisz gosciu, ludzie dziela sie na tych co maja pieniadze i na tych co ich
nie maja
ty nalezysz do tej drugiej grupy i nie mam ci tego za zle, tak Bozia nas
podzielila
zegnam

[bynek]

Ech vojager !? Twój podział ludzi jest wyjątkowo prymitywny, wręcz prostacki.
Zapewniam ciebie, że ludzi można podzielić według różnych kluczy, kryteriów.
Wtedy, zazwyczaj "elita z kasą" nie dorasta do pięt tym, którzy jej nie mają.
Dotyczy to zwłaszcza tych, którzy tak jak ty eksponują posiadanie grubego
portfela i wprowadzają takie podziały.

[vojager29]

czy to wstyd miec pieniadze ?

odpowiedz byla skierowana tylko i wylacznie pod adresem ZICO, jako riposta na
jego "oburzenie ...." za to, ze ktos chce wydac 3000 euro, tak jakby nie mozna
bylo wydac wiecej (jesli sie ma)
Tobie jako bywalcowi, tez chyba nie jest obce, ze jesli sie chce deczko lepiej
to trzeba za to placic, nic nie ma za nic
mysle, ze w tej materii sprzeczac sie nie musimy

[Gość: Zico]

Marna riposta. Nigdzie nie napisałem, czy mnie stać czy nie wydac taką kasę.
Widzę,że moja riposta zabolała:)A juz podział który wskazałeś do cna wskazuje
twoje prostactwo.Aha-przed wjazdem do Italii nie zapomnij wyjąć słomę z butów

[vojager29]

musle, ze sloma w bucie lepsza niz pustki w glowie

[ennka]

Vojager , Ty jak zwykle ,pokazałeś swoją klasę .
Tą jednak większość tu bywających już zna.

Bynek ,masz rację , ludzi można podzielić w różny sposób.
Niektórzy twierdzą , że są ludzie i ...berety.
Zgadnij do jakiej kategorii zaliczam Vojagera !?

Wracająć do burzliwej dyskusji ,to myślę ,że każdy ma swoje zdanie na ten temat.
Wszystko zależy od potrzeb, możliwości i fantazji wyjeżdżających.
Z moich obserwacji wynika ,że produkty gotowe , typu konserwy, makarony, mleko
UHT i.t.p.maja podobną cenę .
Natomiast pieczywo, świeża wedlina, niektóre owoce i warzywa są przeważnie
droższe.
Jedzenie w restauracji jest bezdyskusyjnie droższe ,czy to w Austrii czy we
Włoszech.

Wszystkim podróżującym życzę udanych wypraw ,które spełnią ich marzenia.
Bożena

[ennka]

Acha , jesli chodzi o porównywanie naszych zachowań z innymi nacjami ,to
niestety jesteśmy , póki co , na straconej pozycji.
Wiozący pełny bagażnik żywności Niemiec czy Holender , zostanie w najlepszym
razie , okrzyknięty dziwakiem czy sknerusem.
Natomiast Polak , w tej samej sytucji, będzie uważany za dziada ,lumpa i
podejrzane indywidum.
Proszę ,żeby nikt nie brał tych epitetów do siebie.
Mam nadzieję ,że intencja mojej wypowiedzi jest jasna.
Szerokiej drogi
Bożena

[Gość: Zico]

Wróciłem z weekendu i widzę,że znowu zostałem wywołany do tablicy.Więc po
kolei. Zarzucasz mi pustke w głowie?Oj facet, skończ już bo sie doszczętnie
skompromitowałeś. Troszke pokory proszę...Kasa to coś ulotnego. Dziś jest,
jutro może jej nie być. Podobnie jak zdrowie, żona, wolność. A teraz mała
dygresja-cyfra 29 przy twoim nicku to wiek?Jeśli tak, to czas już wydorośleć. A
jeśli to twoj wynik IQ (co jest bardziej prawdopodobne czytając twoje
wypowiedzi) to tylko współczuć należy. Twoim rodzicom. Żegnam chłodno. PS.
Jeśli już musisz się tu udzielać (z niewiadomych przyczyn-czyżby jakieś
kompleksy?) to skup sie na meritum, a swoje dziwne opinie pozostaw sobie.

[vojager29]

Gość portalu: Zico napisał(a):

> Wróciłem z weekendu i widzę,że znowu zostałem wywołany do tablicy.Więc po
> kolei. Zarzucasz mi pustke w głowie?Oj facet, skończ już bo sie doszczętnie
> skompromitowałeś. Troszke pokory proszę...Kasa to coś ulotnego. Dziś jest,
> jutro może jej nie być. Podobnie jak zdrowie, żona, wolność. A teraz mała
> dygresja-cyfra 29 przy twoim nicku to wiek?Jeśli tak, to czas już wydorośleć.
A
>
> jeśli to twoj wynik IQ (co jest bardziej prawdopodobne czytając twoje
> wypowiedzi) to tylko współczuć należy. Twoim rodzicom. Żegnam chłodno. PS.
> Jeśli już musisz się tu udzielać (z niewiadomych przyczyn-czyżby jakieś
> kompleksy?) to skup sie na meritum, a swoje dziwne opinie pozostaw sobie.

mamo chwala mnie, czy twoja inteligencje moga potwierdzic inni ?

ja tego dostrzec nie moge i nie bede cie nazywal zebrakiem, bo to tez
wartosciowy czlowiek, TY JESTES ZEREM

[Gość: Zico]

Zebrak to tez wartościowy człowiek mówisz. Cóż-szybko zmieniasz zdanie,bo kilka
postów wczesniej twierdziłeś co innego.Coraz bardziej sie pogrążasz. Poza tym
wolę być biednym i mało inteligentnym zerem,niż zwykłym CHAMEM z kasą. Bo klasy
ci brak

do goscia

[foolproof]

We Lwowie śpiewano: "Kto ma forsę temu zdaje si, że on król ...."

[vojager29]

ze ty to jeszcze pamietasz ?

[Gość: Fredzio]

Jeszcze trochę nas pozostało...

[vojager29]

tylko nie mowcie (Fredzio i foolproof), ze obaj przekroczyliscie 70 lat,
oczywiscie kazdy z osobna, w kazdym innym przypadku nie mozecie pamietac
tamtych czasow

ps: jest taka sasada, o pieniadzach sie nie mowi, je trzeba miec i nigdy tu na
forum o tym nie chcialem mowic, szanuje kazdego niezaleznie od zawartosci
portfela, jedynie z trudnoscia przychodzi mi szanowanie durni wystepujacych tu
na forum, dla ktorych kazdy kto ma wiecej niz oni jest klasowym wrogiem
dzieki Bogu skonczyly sie czasy, kiedy obywatel wszystko dostawal, dzisiaj
obywatel sam na siebie musi zarobic, dyplom w reku nie wystarcza, trzeba miec
jeszcze cos w glowie, no ale jak sie ma pustki .................

halo staruszki ...dwa?..................

[Gość: Fredzio]

Fredzio ma login foolproof (bo taki jest) i ma 73 (słownie siedemdziesiąt trzy)
lata a jeszcze mu się chce wozić mleko i makaron.

halo vojager .....................

[bynek]

vojager29 napisał:
"ps: jest taka sasada, o pieniadzach sie nie mowi, je trzeba miec i nigdy tu na
forum o tym nie chcialem mowic"
Tylko ,że to się tobie nie udaje. Nikt inny na tym forum, nigdy tyle nie pisał
o pieniądzach jak ty. Jesteś bodaj jedyną osobą, która niemal bez przerwy
podkreśla grubość swojego portfela, jednocześnie nie wiedząc nic o pozostałych,
traktuje ich jak żebraków.

[linn_linn]

Jak mowia Wlosi, uffa... No zeby nie bylo watpliwosci nic obrazliwego. Nie
wiem, czy to jest jasne, ale we wszystkim pozadane jest zachowanie umiaru,
zdrowego rozsadku... jak to to chcecie nazwac. Akurat wozenie piwa do Wloch
jest sprawa jak najbardziej normalna / z uwagi na niska jakosc piwa
wloskiego /. Obawiam sie jednak, ze jezdzac samochodem pelnym jedzenia / a ile
taki przeladowany lubi zlopac benzyny wiecie lepiej ode mnie... / mozna
przeoczyc moment kiedy to w ogole przestaje sie oplacac. Sezon sie skonczyl,
hotele opustoszaly, ceny spadly na leb na szyje, ale jakby nikt tej roznicy nie
zauwazal.

[vojager29]

>Sezon sie skonczyl,
hotele opustoszaly, ceny spadly na leb na szyje, ale jakby nikt tej roznicy nie
zauwazal.<

tak, rzeczywiscie, "sezon sie skonczyl" ale zapominasz dodac, gdzie !!!!
w miejscach typowo letniskowych, gdzie poza wczasowiczami nie ma absolutnie nic
ale w miejscach atrakcyjnych sezon trwa przez wiekszosc roku, ceny sa nizsze
niz w sierpniu ale i tak wysokie
jesli chcesz jechac tam gdzie tanio, to miejsc jest faktycznie sporo ale, jesli
sie chce jechac tam gdzie warto, w miejsca atrakcyjne to trzeba niestety i
teraz placic dosc wysoka cene
nie zapominaj o tym

[linn_linn]

Caly wrzesien to jeszcze okres wypoczynkowy. Widac to takze z ostatnich watkow,
wiec nie jest tak zle. Sama z tego korzystam i wyjezdzam za tydzien, a pusto
tam nie bedzie na pewno. Bylam w zeszlym roku, wiec wiem / choc o kilkadziesiat
km dalej /. Po to mamy m.n. internet, aby szukac, informowac sie i porownywac.
Mozna oczywiscie uznac, ze Wlochy to kraj tylko dla bogaczy, ale to juz
podejscie indywidualne. Ja oczywiscie sie z tym nie zgadzam.

[vojager29]

Italia to kraj jak kazdy inny, sa miejsca tanie i drogie, sek w tym, ze ludzie
tu na tym forum, wielu, nie chca tego zrozumiec i jak ktos chce wydac wiecej
pieniedzy, nie pyta o tanie spanie, nie chce wozic ze soba spizarni, nie jest
harcerzem to jest bucem, ktoremu sloma wychodzi z butow i nie chodzi tu o ta
przyslowiowa slome tylko o to, iz chca sie popisac jacy to oni miastowi
(ciekawe od ktorego pokolenia), jacy to inteligetni, wykrztalceni, nie moga
pojac, ze kogos moze byc poprostu stac na wydanie 60-120 euro dziennie lub
wiecej na hotel a tyle kosztuja B&B, suma wcale nie wygorowana za sredniej
klasy hotele i dla sredniej klasy spoleczenstwa, ktore i w Polsce pomalu sie
krztaltuje
coz za przyziemna mentalnosc


zdradz moze rabka tajemnicy, gdzie jedziesz, moze sie przypadkowo znajdziemy w
tym samym miejscu, bedziemy w Italii tu i tam od najblizszej niedzieli

[ennka]

Vojager, Ty jesteś jednak tępy buc./mam nadzieję ,że nie przekraczam
dozwolonych form dyskusji i nikt tego nie wykasuje!?/
Nikt nie ma do Ciebie pretensji o to ,ze masz pieniądze ,tylko o to ze obrażasz
tych którzy maja ich mniej czy wcale.
Zadnie też zmieniasz nawet w jednym wpisie.
Jesteś też świetną ilustracją sondażu , z ktorego wynika ,że większość Polaków
nie rozumie czytanego tekstu.

Słoma w butach

[bynek]

O słomę w butach nie masz co się obrażać vojager.
Zapracowałeś sobie na taką opinię pracowicie setkami wpisów na tym forum.
Nie pierwszy Zico o tym tobie napisał. Rzecz w tym ,że ty nawet tego nie
zauważasz. Nie widzisz nawet kiedy ta słoma zaczyna tobie wychodzić.
Bo widzisz , bóg podzielił ludzi także trochę inaczej niż to sobie
wykombinowałeś. Rozdał ludziom zmysły, niestety nie wszystkim równo.

[vojager29]

tu sie calkowicie zgadzamy bynek, musisz sie jeszcze duzo uczyc
juz cie kiedys prosilem wystepuj sam, nie szukaj rodziny

[bynek]

A kto tutaj jest moją rodziną?
Może wyjawisz swoje odkrycie, bardzo proszę!

[vojager29]

no i gdzie twoja kultura, tylko nie tlumacz sie, ze tak musisz, nie
ludzi na poziomie, ludzi z klasa poprostu nie stac na chamstwo i obelgi
oni tego nie znaja, nie wyniesli tego z domu
jestes wiec prostaczka, pewnie przyjmiesz to za obelge a to nic innego jak
stwierdzenie faktu po twojej prymitywnej odzywce

udowdnij, ze sie myle

[vojager29]

pardon za naglowek, wpis powyzej jest skierowny oczywiscie nie do Ciebie

[linn_linn]

Nie ma sprawy.
Co do reszty, namawiam jednak do dyskutowania o problemach, tematach,
watpliwosciec itp., a nie o osobach. Po pierwse malo o sobie wiemy, a po drugie
ryzyko osobistych wycieczek jest niewielkie.

[vojager29]

wlasnie, wrocilem do gory i nigdzie nie moge znalezc tego, jakoby ja mialem
zaczac ta "pyskowke" jesli ktos uwaznie przeczyta wszystkie posty

a wiec co do meritum, w dalszym ciagu uwazam, iz wozenie zarcia do Italii mija
sie ze wszelka logika i rozsadkiem, tam tak dobrze daja jesc, nawet jesli
bedzie to tylko pizza, a kosztuje za zwyczaj od 5-8 euro

[Gość: Zico]

Zakończmy już ten temat bo daleko tak nie zajdziemy. Ja swoje zdanie o vojager
mam od dawna,teraz jednak nie wytrzymałem. Kończę, bo boję się zniżyc do jego
poziomu.A wracając do tematu powiedzmy w końcu jak jest z tym wwożeniem
jedzenia,co warto a czego nie,a kwestię czy to obciach, prostactwo, bucostwo itp
(wybierz co ci pasuje mój adwersarzu) pozostawmy dla siebie.

[Gość: M.]

Cóż, niech każdy oceni po swojemu- z jednej strony mamy vojagera piszącego
jakie to musi być poniżające brać część jedzenia z Polski, dzielącego ludzi na
tych co mają pieniądze i na tych co nie, z drugiej strony resztę
tych "biedaków". Odpuściłem sobie z resztą wymianę postów po mojej pierwszej
odpowiedzi, nie przepadam za dyskusją z ludźmi o takiej mentalności.
Wracając do tematu co biorę i co warto. Wbrew durnym insynuacjom linn_linn,
makdy czy vojagera to że ktoś bierze ze sobą jedzenie nie musi oznaczać, że od
razu jest to cała spiżarnia od wody poprzez makaron (ależ linn się do tego
przyczepiła, jedna osoboa napisała, że bierze makaron, co jest akurat
oczywistym bezsensem, za to w następnym 5 postach można było czytać o owym
makaronie jako koronnym dowodzie na bezsens zabierania własnego wyżywienia)
kończąc na konserwach Constaru (to doprawdy było błyskotliwe). W moim przypadku
wychodzi to średnio tak, że połowę pobytu żywię się we własnym zakresie, na
resztę przypadają wypady do knajpek, czy rzeczy zakupione tam (szczególnie
miejscowe ryby czy owoce morza, które uwielbiam). Co zabieram? Oczywiście nie
typowo włoskie produkty jak makaron, wino itp będące co oczywiste tańsze na
miejscu. Biorę z regułu kilka słoików jakichś "gotowych" obiadów w stylu
gołąbki czy indyk w sosie jakimś tam itp, jakieś gotowe pierogi, trochę
produktów śniadaniowych (w stylu żółty czy biały ser, jakaś wędlina itp), naszą
polską kiełbachę (no to już dopiero musi być wstyd), co by sobie ze 2 razy na
miejscu grilla zrobić. Po drodze z reguły zaopatruje się w czeskie lub
austriackie piwko (no właśnie, o dziwo nie biorę jakiegoś "Mega Wata" z
hipermarketu za 1,5 zł), Właściwie to tyle.
Dzięki tym "poniżającym" działaniom przez tę część dni w których korzystam z
własnego jedzenia osiągam "poniżającą" stawkę żywieniową koło 10 złoty/dzień/2
osoby. Toż to gorzej niż w więzieniu, chyba powinienem się ze wstydu spalić...
No właśnie, ale dzięki takim "poniżającym" działaniom nieco oszczędzam
(oczywiście nie mówię że to są jakieś miliony...) i mogę być na miejscu 5-6 dni
dłużej, co jest dla mnie absolutnym priorytetem, znacznie ważniejszym od tego
czy pizzę na miejscu zjem 6 czy 4 razy i że przez kilka dni zamiast delektować
się miejscowymi specjałami będę wcinała fasolkę po bretońsku ze słoika. Takim
sposobem z reguły 3-tygodniowy objazd po Italii zamyka się w kwocie ~2600 zł od
osoby. Na więcej jak na razie jako studenta mnie nie stać, i tak się cieszę że
stać mnie co roku na taką wycieczkę we własnym zakresie. A tak na marginesie
posiłek z tej przysłowiowej puszki fasoli zjedzony gdzieś w urokliwym miejscu,
przy szumie fal, zachodzie słońca widzianego wprost sprzed własnego namiotu
może smakować lepiej niż kolacja w jakimś supereksluzywnym lokalu.

[vojager29]

alez czlowieku, nikt ci nie zabrania brac do Italii tego co chcesz, jesli wolno
ale czyz nie mozna miec innego zdania ?
nawet, jesli napisalem, ze to ponizajace z czego zreszta sie pozniej wycofalem,
uznajac to za zbyt mocne stwierdzenie, czyz nie mozna dyskutowac dalej w formie
wymiany pogladow nawet jesli one sa skrajne do moich, twoich ?
ty, zajadajac sie fasolke i popijac piwem kupionym w Czechach, przy szumie fal
na plazy odczuwasz niebianska rozkosz a ja odczuwam ta sama rozkosz jedzac in
platé ostryg, krewetek i innych darow morza popijac do chlodnym, wysmienitym
Chablis P´er Cru Classe, na tarasie dobrego hotelu z widokiem blekitnego morza,
pieknego miasta i czarujacej wyspy, opiewanej w poematach i piesniach przez
wielkich tego swiata (ostatecznie wolno pomarzyc, nie !!)
i nie mam najmniejszego zamiaru odciagac cie od twoich doznan, kazdy ma prawo
miec swoje, inna sprawa czy to cie zadawala na dluzsza mete
zycze ci skonczenia studiow i otrzymania dobrej i dajacej ci satysfakcje pracy,
tylko prosze nie pisz gdzies tu na forum, ze chcialbys miec godziwe zarobki,
godziwie zyc, godziwe znaczy, zeby cie bylo na wszystko stac a wiec miedzy
innymi i na to co napisalem wyzej bo fakt, trzeba miec godziwe zarobki, zeby
sobie na to pozwolic ale nic nie przychodzi darmo, zeby to osiagnac musisz dac
z siebie duzo, czy cie bedzie stac, miejmy nadziej, ze tak
a poki co nie miej, inni tez pretensji do innego, ktory moze to juz osiagnal,
ktory tak jak i Ty lubi szum fal tylko nieco z innej perspektywy
ps: podzial na tych co maja i tych co nie maja byl przypadkowy, tylko i
wylacznie z racji "zazdrosci wirtualnej" ale niezaleznie od tego, tak tez mozna
ludzi podzielic bo dzis, zeby cos miec trzeba cos umiec, juz samo cwaniactwo
czy ksiazeczka partyjna nie wystarczy, trzeba naprawde umiec
pozdrawiam

[radioaktywny]

vojager29 napisała:

a ja odczuwam ta sama rozkosz jedzac in
platé ostryg, krewetek i innych darow morza popijac do chlodnym, wysmienitym
Chablis P´er Cru Classe, na tarasie dobrego hotelu z widokiem blekitnego morza,
pieknego miasta i czarujacej wyspy, opiewanej w poematach i piesniach przez
wielkich tego swiata

Dotychczas myslalem ze takie teksty moga wymyslac jedynie autorzy harleqinow
hehehehehehe
Co za bzdet.....

[linn_linn]

Nie przyczepilam, a zwrocilam uwage, ze moim zdaniem, zabieranie makaronu czy
mleka jest bez sensu. Nie tylko ja tak mysle. Co innych rzeczy, jesli tylko
przetrzymaja podroz we wloskim upale to dlaczego nie...

[radioaktywny]

Echhh dajmy juz spokoj z tym tematem. Niech kazdy bierze co chce włącznie z
kartoflami, a inny niech spija wino i je krewetki palcami, na tarasie, hehehehe.
Dawno juz ten watek stracil swoja merytoryczna wartosc stajac sie pozywką dla
trolla.
Pozdrawiam :-)

[Gość: minia]

To prawda, że wątek stracił merytoryczną wartość, ale pokazał jakie jest to, i
nie tylko to forum. Zwykle jest grupa wspierających się w poglądach osób, które
zaciekle atakują innych, którzy ośmielą się im przeciwstawić.
Ale skoro mamy ten wątek, to tylko o nim i o ataku na vojagera 29.
Jego pierwszy tu wpis nie był ani obraźliwy, ani skierowany do konkretnej
osoby...ale niestety oddający rzeczywistość. I ta jak się okazuje nie wszystkim
odpowiada. Lepiej postrzegać siebie jako podróżnika, który nie zważa na
niewygody, byle odwiedzać obce kraje. Gdyby to dotyczyło dalekich
kontynentów... jestem skłonna zrozumieć.. ale nie np. Włoch... i tu Vojager29
ma rację. To żenujące... te wyprawy autobusem z puszkami, zupkami, itp. Przez
takich turystów ja np. nie jeżdżę do Włoch, bo tam Polak to robotnik,
pielgrzym, lub taki właśnie pomysłowy Dobromir.
Ja wychodze z założenia- wakacje należy spedzać w warunkach jakie mamy w domu,
lub wyższych. Nie rozumiem spędzenia dwóch tygodni w autobusie z przerwami na
szybkie zwiedzanie. Włochy w tydzień, 10 dni, czy 2 tygodnie... to śmieszne...
to jak lizanie lodów przez szybę.
Poza tym widzę jeszcze jedną niepokojącą prawidłowość.. jak ktoś przyznaje, że
ma więcej pieniędzy i stać go na przyzwoite wakacje musi być głupim gburem. A
to przecież tylko inny punkt widzenia.Według niektórych z was wakacje za kilka
tysięcy euro to głupota... a dlaczego? Jeśli kogoś na to stać. Jeśli wam się
nie powiodło, to nie znaczy, że ci bogatsi to złodzieje,nowobogaccy, którym
słoma z butów wyłazi.
Jak dla mnnie to słoma z butów wyłazi tym, którzy chwalą się wyjazdami za
granicę.. a jada tam autokarami z najtańszych biur pdróży z puszkami w torbach

[bynek]

Widać ,że nie jesteś uważnym czyteknikiem tego forum.
Vojager został zaatakowany nie dlatego ,że jest nadziany( przynajmniej tak o
sobie pisze, nikt jednak tego nie jest w stanie zweryfikować) ale dlatego, że
grubość portfela stanowi dla niego kryterium podziału ludzi na forum. Nie
pierwszy to i zapewnie nie ostatni raz, gdy próbuje używac takich argumentów.
Jezelio chodzi o pieniądze, to jestem przekonany, nawet wiem na pewno, że wśród
nas są inni o tkim samym a może nawet grubszym portfelu lecz nikt poza
vojagerem się z tym nie afiszuje. Właśnie dlatego, że ludzie którzy mają kasę
i klasę, nie czynią z tej pierwszej bariery. Jest to dowód klasy, na który
j.p. buraka nie stać.
Pozdrawiam wszystkich z grubymi portfelami, którzy mieli dość klasy by o tym
nie pisać.