Czym człowiek bardziej asertywny...

[spinline]

tym więcej ludzi ma przeciwko sobie.

Dziś na zajęciach z handlu wypowiedziałam moją opinię na temat
tego,że losy życiowe, hobby i zycie prywatne uczestników kusru mnie
nie interesują, bo nie przyszłam tu aby rozmawiać o prywatnych
sprawach kursantów, tak jak chce tego wykładowczyni, i robi już to
samo bez końca kolejny tydzień, ale uczyć się konkretów na temat
przedmiotu studiów. Wtedy to dowiedziałam się od kolegów
pochodzenia estonskiego i rosyjskiego żem paskudna, chamka bez
wychowania,żaczęli na mnie krzyczeć i "ustawiać do pionu".

Postanowiłam, ze następnym razem porozmawiam sobie z każdym z nich
z osobna.... o ile mnie pamięć nie zawiedzie.:))))

[veroy]

odmienne zdanie nikogo nie zachwyca wiec sama asertywnosc nie
wystarcza. Nalezy jeszcze wiedziec, w jaki sposob odmawiac by nie
urazic / nie pokazac braku kultury a ten wlasnie blad moim zdaniem
popelnilas w opisanej sytuacji.

[spinline]

Wyobraż sobie,ze ja gardzę kulturą zmieszaną z fałszem i obłudą. To
nie jest dla mnie kultura.

Sytuacja jest taka,ze kurs nikomu się nie podoba i chodzą jedynie
plotkują za plecami, nie ma nikogo kto by otwarcie powiedział,że
czegoś albo nie chce, albo mu się nie podoba.
W tym wyadku nie chodzi o kulturę ale o integrację. Ja nie chodzę i
nie obgaduję za czyimiś plecami to co mam do powiedzenia mówię
prosto w oczy.

Nie podoba mi się ten kurs wiec znalazłam inny to samo tylko w
lepsze:))

[ca-ti]

spinline napisała:

> Wyobraż sobie,ze ja gardzę kulturą zmieszaną z fałszem i obłudą.
To
> nie jest dla mnie kultura.


Ty możesz sobie gardzić czym Ci się podoba, a jednocześnie nie
oznacza to od razu, że sama jesteś kulturalna, asertywna i szczera.
Możesz jedynie prezentować inną odmianę chamstwa niż krytykowane
przez Ciebie osoby.
Asertywność mylona jest często z bezpardonowym mówieniem co ślina na
język przyniesie i poczuciem wyższości nad tłuszczą, która obgaduje
po kątach.
Gdybym była z Tobą w tej grupie, wolałabym, żebyś mnie obgdaywała po
kryjomu, bo nic mnie nie obchodzi Twoje zdanie na mój temat i nie
życzę sobie wygłaszana go publicznie.
Kultura to wielka sztuka bycia i życia wśród ludzi, niewyparzony
język nie ma tu nic do rzeczy.

>
> Sytuacja jest taka,ze kurs nikomu się nie podoba i chodzą jedynie
> plotkują za plecami, nie ma nikogo kto by otwarcie powiedział,że
> czegoś albo nie chce, albo mu się nie podoba.
> W tym wyadku nie chodzi o kulturę ale o integrację. Ja nie chodzę
i
> nie obgaduję za czyimiś plecami to co mam do powiedzenia mówię
> prosto w oczy.
>
> Nie podoba mi się ten kurs wiec znalazłam inny to samo tylko w
> lepsze:))
>

[spinline]

zaprezentowalas wlsnie to co tak bardzo krytykujesz czyli chamstwo
i gadanie tego co slina na jezyk przyniesie.
Dziekuje ci juz za opinie. Dalej sama zastanow sie nad soba.

[ca-ti]

spinline napisała:

> zaprezentowalas wlsnie to co tak bardzo krytykujesz czyli chamstwo
> i gadanie tego co slina na jezyk przyniesie.
> Dziekuje ci juz za opinie. Dalej sama zastanow sie nad soba.



Nie zaprezentowałam chamstwa. I dobrze o tym wiesz. Twój atak
świadczy o tym. Aż tak celnie trafiłam?


> Kultura to wielka sztuka bycia i życia wśród ludzi, niewyparzony
język nie ma tu nic do rzeczy.





>

[spinline]

ale wedlug mnie tak. Pozwol sobie ze ja ocenie twoj atak na moja
osobe.

Mozlwe, ze masz problemy, ktorym dajesz ujscie w takich sytucjach
jak ta.

Zareczam,ze workiemna cudze smiecie nie jestem a jak zle czujesz to
szukaj profesjonalnej pomocy.

[ca-ti]

spinline napisała:

> ale wedlug mnie tak. Pozwol sobie ze ja ocenie twoj atak na moja
> osobe.
>
> Mozlwe, ze masz problemy, ktorym dajesz ujscie w takich sytucjach
> jak ta.
>
> Zareczam,ze workiemna cudze smiecie nie jestem a jak zle czujesz
to
> szukaj profesjonalnej pomocy.




A wiesz przynajmniej o co Ci chodzi? Piszesz tyle o mnie, a nie masz
pojęcia kim jestem.
Sięgnęłaś poziomu piaskownicy, cóż...Nie mam nic więcej do
powiedzenia. Mam trochę więcej niż pięć lat. A przed Tobą długa
droga, ale zapewniam warto na nią wejść. Tam gdzie jesteś to tylko
łopatka, wiaderko i piaskiem w oczy.

[babushka]

Asertywnosc często bywa zle rozumiana:) przez tych, ktorzy sie za asertywnych
uwazaja... no i niestety, częsciej stoi jeszcze, o boliu mego serca, w poblizu
chamstwa:)

[spinline]

"Zachowanie asertywne to umiejętność, dzięki której ludzie otwarcie
wyrażają swoje myśli, preferencje, uczucia, przekonania, poglądy,
wartości, bez odczuwania wewnętrznego dyskomfortu i nie lekceważąc
rozmówców."

[babushka]

spinline napisała:



nie lekceważąc rozmówców."

skad wiesz, kiedy Ktos czuje sie lekcewazony, kiedy nie?
:)

>
>
>
>
>
>

[spinline]

za swoje uczucia odpowiadasz sam. I jezeli jestes osoba
przewrazliwiona to zawsze bedziesz odczuwal dyskomfort.

Mnie natomiast dzisiejsza historia nauczyla jednego ze ludzie
innych ludzi powiedzmy nie lubia, ze wzgledu nie na roznice, ale na
podobienstwa. z ta roznica ze u jednych one sie ujawniaja a u
innych nie.

[wichrowe_wzgorza]

Ludzie innych ludzi nie lubią zazwyczaj dlatego, ze nie lubią siebie i za
wszelką cenę ukrywają przed sobą to, czego w sobie nie lubią. Jak jednak ma sie
do tego asertywnośc?
Wolalabym bardziej otwarty świat, nie pochowany za strachem przed zburzeniem
wlasnego "wizerunku" i żaluję, że trzeba ąz uczyć się asertywności, czyli
przestrzegania cudzych granic - tylko jedna uwaga. Zeby nie zapomnieć dbać o
siebie nawzajem przy tym, bo to ważniejsze i znacznie trudniejsze niż
odpychanie. Ustawianie, delikatne - granic - to sztuka:)

[z.ukosa]

"że losy życiowe, hobby i zycie prywatne uczestników kusru mnie
nie interesują"

czy nie myślisz że obiektywnie rzecz biorąc osoba która usłyszy coś takiego
będzie się czuć lekceważona?

Absolutnie

[spinline]

z.ukosa napisał:

> "że losy życiowe, hobby i zycie prywatne uczestników kusru mnie
> nie interesują"
>
> czy nie myślisz że obiektywnie rzecz biorąc osoba która usłyszy
coś takiego
> będzie się czuć lekceważona?

_____________________________________________________

Moze sie poczuc lekcewazona, z tym ze ja dodalam ze mamy od
opowiadania o sobie przerwy. Po co na to 2 - 3 z kursu, gdzie
trzeba bez konca opowaidac co sie bedzie robilo np. 5 lat
albo ....10!!!.

takie prezentacje sa zbyt dlugie i nigdzie tak dlugo tego nie ma. O
ile jest serio kurs.

Re; Ludzie lubią szaraków.....

[shangri.la]

....przeciętniaków i tępaków. Takimi łatwiej manipulować.
Wszelkie odmieńce, nawet te najbardziej subtelne w wyrażaniu własnych, INNYCH
poglądów zawsze były tępione wszelkimi sposobami.
I może to wcale nie INNOŚĆ poglądów zaważyła o ich losie, ale sam fakt posiadania.
Człowiek myślący jest standardowo podejrzany w każdej grupie społecznej, w
każdym systemie politycznym....nawet na forum:)

P.S. Do Spin. Na Twoim miejscu dała bym sobie spokój z tym kursem i poprosiła o
zwrot pieniędzy, jeśli był płatny.

[spinline]

P.S. Do Spin. Na Twoim miejscu dała bym sobie spokój z tym kursem i
poprosiła o
zwrot pieniędzy, jeśli był płatny.


................................

Wlasnie mysle nad tym aby wyslac maila i powiedziec,ze wiecej tam
nie przyjde.

Od innej uczestniczki dowiedzialam sie ze mam:" trzymac jezyk za
zebami..." "A prace i tak w Szwecji dostaje sie przez lozko..."

Echhh... niedobrze sie robi gdy spotyka sie z takimi ludzmi, czyzby
rosjanie tak bardzo roznili sie od innych narodowosci?

[veroy]

w takim razie powinnam sie wstydzic, ze lubie i jestem lubiana ? a
totalny odrzut spoleczny ma byc dumny, ze nie potrafi sobie
wypracowac takich relacji z innymi zeby daloby sie go lubic ?

strasznie wypaczony jak dla mnie obraz. to jak w matematyce : sa
pewne zbiory liczb ,ktore maja cos wspolnego ze soba, pomimo ze sa
INNE. nie trzeba stac na uboczu, by byc indywidualnoscia. stanie na
oboczu swiadczy co najwyzej o braku zsocjalizowania i niemoznosci
wyrobienia sobie kontaktow spolecznym - czyli nic zdrowego, biorac
pod uwage ze czlowiek jest zwierzeciem stadnym. nie wiem jak mozna
propagowac bzdure, ktora sugeruje, ze fakt lubienia i bycia
lubianym swiadczy o byciu tepym szarakiem. zdziczejmy wszyscy i
badzmy z tego dumni !

[spinline]

zaklada, ze mozesz byc w jakims innym stylu, miec wlasny fason i
trend. To twoj image, nad ktorym pracujesz i chcesz byc postrzegana
przez innych. I ten wlasny design zaklada,ze mozna byc innym w tym
co inne.
Odmiennosci jest mnostwo, ale zeby one powstaly nalezy posadac taka
ceche charakteru jak ...tolerancja dla innosci innych i umiejetnosc
postzregania.

A czy ty to posiadasz, kochana veroy?:=)))

zaluzmy, ze posaiadasz, skoro jestes oblubienica publicznosci.
Ale....gdybym to ja miala zdobyc sie na jakakolwiek cene, musialbym
cie pozac z wielu stron, face to face, moze jestes wieloraka, jak
obraz 3dimensionalny albo...plaska, 2 dimensionalna,jak tania
rycinka w humorystycznym szmatlawcu.

[lifeisaparadox]

Chyba mylisz asertywnosc z napastliwoscia

[spinline]

lifeisaparadox napisał:

> Chyba mylisz asertywnosc z napastliwoscia
....................
Napastliowsci masz ogrom w muzyce, w filmie.
O napastliowsci nie moze byc mowy wtedy gdy zauwazasz,ze masz do
czynienia z kims niekompetentnym, komu brak wiedzy, a kto stroi
miny. Jak ta kobieta z kursu, ktora bardziej interesuje psychika
studentow niz fakt po oni tam przyszli.

W koncu ludzie nie sa glupi i ktos za nich to muisal powiedziec. I
to jest wlasnie asertywnosc.

[dekadencja1]

> W koncu ludzie nie sa glupi i ktos za nich to muisal powiedziec. I
> to jest wlasnie asertywnosc.

I jak to dobrze, że mamy możliwość powiedziec to na wiele różnych
sposbów

[lifeisaparadox]

To wlasnie jest napastliwosc jak kogos traktujesz jako niekompetentna osobe,
wybrakowana i dajesz to odczuc bezposrednio.

[spinline]

czy mnie oczy myla. Wybrakowani to byli ludzie w obazach
koncentracyjnych wedlug nazistow.

Ktos moze byc niekompetentny w jednym a bardzo kompetentny w
drugim.

W takich okolicznosciach, gdzie ludzie biora pozyczki na kurs,
wolne dni z pracy i traca zarobki, nie ma mowy o niekompetencji. I
ludziom nie zwraca sie glowy psychologia i innymi duperelami gdy
przyszli nauczyc sie logistyki i handlu zagranicznego.

[lifeisaparadox]

Jak tam chcesz, ale nie nazywaj tego asertywnoscia.

[spinline]

To jest wlasnie asertywnosc.

Ale jak dodam, ty pacholku, to juz nie bedzie asertywnosci.

Conie.