W Hiszpanii nowe prawo aborcyjne

[boykotka]

fakty.interia.pl/swiat/news/hiszpania-nowe-liberalne-prawo-aborcyjne,1502298
a w Polsce cisza powyborcza

[berta-live]

Myślałaś, ze i u nas taką ustawę wprowadzą w zycie? Obawiam się, że obecny rząd
pod tym względem niczym nie różni sie od poprzednich.

[bene_gesserit]

A w Polsce rzad laskawie w ramach powyborczego ochlapu przeglosuje
in vitro i tez sie bedziemy cieszyc, conie.

[joko.ono]

Żadna władza w Polsce nie zadrze z kościołem i nie zrezygnuje z jego
umiejętności aqntagonizowania społeczeństwa.Dzięki paranoi
antyaborcyjnej można ustawić kobiety w roli winnych, grzesznych,
morderczyń.Dawniej Żydzi pełnili tą rolę, teraz my.Połowa
społeczeństwa osłabiona obywatelsko to marzenie Po , PIS i SLD.

[swojski_fr_1]

Aborcja to paranoja.

Zaden z zyjacych gatunkow roslin czy zwierzat nie dokonuje na sobie
zachciankowych czy ideologicznych aborcji.



joko.ono napisała:

> Żadna władza w Polsce nie zadrze z kościołem i nie zrezygnuje z
jego
> umiejętności aqntagonizowania społeczeństwa.Dzięki paranoi
> antyaborcyjnej można ustawić kobiety w roli winnych, grzesznych,
> morderczyń.Dawniej Żydzi pełnili tą rolę, teraz my.Połowa
> społeczeństwa osłabiona obywatelsko to marzenie Po , PIS i SLD.

Bo tu chodzi o wygodę...

[tricolour]

... rzecz nieznaną u innych gatunków.

[swojski_fr_1]

refundowana z pieniedzy podatnikow aborcja zachciankowa czy
ideologiczna jest placeniem debil(k)om za ich glupote.

Za glupote trzeba placic, ale samemu, a nie ze skarbu panstwa.

najlepiej jednak glupote leczyc, ale nie kazdy chce sie podjac
leczenia.

[ewelina_1]

swojski_fr_1 napisał:

> Aborcja to paranoja.
>
> Zaden z zyjacych gatunkow roslin czy zwierzat nie dokonuje na sobie
> zachciankowych czy ideologicznych aborcji.
Jakoś nie przychodzi mi do głowy żaden gatunek roślin lub zwierząt, który wymyśliłby sobie boga, stawiałby mu świątynie, składał ofiary i dorabiał ideologie. Można tak więcej wymieniać przykładów...

a w temacie zachciankowej i ideologicznej aborcji to patrz jakie samce są wredne:
odkrywcy.pl/kat,111394,title,Samce-w-ciazy-dokonuja-aborcji,wid,12087911,wiadomosc.html?smg4sticaid=6a7df
Ciekawe, jakby tak samce ludzi chodziliby w ciąży i rodzili, jakie wówczas byłby stosunek do aborcji.

[swojski_fr_1]

moze zwierzetom wystarcza to, ze 'Go' czuja w silach natury ???

cos sparwilo, ze mamy ponadprzecietny mozg i nim wygrywamy z
instynktami i miesniami zwierzat. Roznimy sie od zwierzad w
obszarach: tworzenia narzedzi, sporzadzaniu posilkow,
przygotowywania ubran... cos sie musialo tym glupim malpom stac - i
sam Darwin nie wie co, ze tak nagle jak za zapaleniem sie jakiejs
lampki przyspieszyla nasza ewolucja, a innych najbardziej
spokrewnionych malp juz nie...

natura obchodzi sie okrutnie z gatunkami, ktore nie chca inwestowac
w swoje potomstwo. Tych gatunkow juz nie ma.



zewelina_1 napisała:

> swojski_fr_1 napisał:
>
> > Aborcja to paranoja.
> >
> > Zaden z zyjacych gatunkow roslin czy zwierzat nie dokonuje na
sobie
> > zachciankowych czy ideologicznych aborcji.
> Jakoś nie przychodzi mi do głowy żaden gatunek roślin lub
zwierząt, który wymyś
> liłby sobie boga, stawiałby mu świątynie, składał ofiary i
dorabiał ideologie.
> Można tak więcej wymieniać przykładów...
>
> a w temacie zachciankowej i ideologicznej aborcji to patrz jakie
samce są wredn
> e:
> odkrywcy.pl/kat,111394,title,Samce-w-ciazy-dokonuja-aborcji,wid,12087911,wiadomosc.html?smg4sticaid=6a7df
> Ciekawe, jakby tak samce ludzi chodziliby w ciąży i rodzili, jakie
wówczas byłb
> y stosunek do aborcji.

hehe, posiadaczu ponadprzeciętnego

[znana.jako.ggigus]

mózgu - masz 96% takich samych genów jak mysz.

[swojski_fr_1]

no to zes teraz pierdla i to na glos...

nie chodzi o liczbe genow (w czym tez sie mylisz), ale o ich
kombinacje i uklad recesywny. dziecko kobiety o brazowych oczach i
ojca o niebieskich posiada geny kodujace kolor oczu i na niebiesko i
na brazowo, oczy jednak nie beda mienic sie dwubarwnie, co nie ?

znana.jako.ggigus napisała:

> mózgu - masz 96% takich samych genów jak mysz.

[berta-live]

> Aborcja to paranoja.
>
> Zaden z zyjacych gatunkow roslin czy zwierzat nie dokonuje na sobie
> zachciankowych czy ideologicznych aborcji.

Żebyś się nie zdziwił. Aborcja jest dokonywana tylko i wyłącznie w tych
przypadkach, gdzie albo w ogóle nie powinno dojść do ciąży, a jak do niej
dojdzie to powinno dojść do fizjologicznego poronienia, ewentualnie porzucenia
młodego. Generalnie wszystkie uszkodzone płody są wydalane. Podobnie jak
wydalane są płody jak samica jest w stresie spowodowanym złymi warunkami
środowiska, albo gdy samica jest chora. A w momencie jak z jakiegokolwiek powodu
nie ma warunków do rozrodu (czy to choroba, czy stres, czy głód, czy złe warunki
atmosferyczne czy cokolwiek innego), to nie dochodzi do owulacji. A porzucanie
czy zabijanie młodych po urodzeniu w momencie jak z jakiegokolwiek powodu źle
rokują, jest nagminne.

A, że człowiek jest mocno zdegenerowanym zwierzęciem i jego organizm nie działa
jak należy, to musi od czasu do czasu naturę zastąpić. Stąd antykoncepcja i aborcja.

[swojski_fr_1]

teraz mowisz o poronieniach.

wsrod samic naczelnych znamienne jest to, ze nawet bardzo cierpia po
smierci dziecka. Gorylowate do kilku dni nosza obumarle
dzieci/plody.

wsrod kotowatych, samiec przejmujacy dowodzenie w stadzie (lwy)
zagryza wszelkie kocieta dowolnego wieku swojego poprzednika.



berta-live napisała:

> > Aborcja to paranoja.
> >
> > Zaden z zyjacych gatunkow roslin czy zwierzat nie dokonuje na
sobie
> > zachciankowych czy ideologicznych aborcji.
>
> Żebyś się nie zdziwił. Aborcja jest dokonywana tylko i wyłącznie w
tych
> przypadkach, gdzie albo w ogóle nie powinno dojść do ciąży, a jak
do niej
> dojdzie to powinno dojść do fizjologicznego poronienia,
ewentualnie porzucenia
> młodego. Generalnie wszystkie uszkodzone płody są wydalane.
Podobnie jak
> wydalane są płody jak samica jest w stresie spowodowanym złymi
warunkami
> środowiska, albo gdy samica jest chora. A w momencie jak z
jakiegokolwiek powod
> u
> nie ma warunków do rozrodu (czy to choroba, czy stres, czy głód,
czy złe warunk
> i
> atmosferyczne czy cokolwiek innego), to nie dochodzi do owulacji.
A porzucanie
> czy zabijanie młodych po urodzeniu w momencie jak z jakiegokolwiek
powodu źle
> rokują, jest nagminne.
>
> A, że człowiek jest mocno zdegenerowanym zwierzęciem i jego
organizm nie działa
> jak należy, to musi od czasu do czasu naturę zastąpić. Stąd
antykoncepcja i abo
> rcja.

[iluminacja256]

>Gorylowate do kilku dni nosza obumarle
> dzieci/plody.


Tere fere. Zdarzył sie dokładnie JEDEN taki zaobserwowany i opisany
przez naukowców przypadek. W ZOO. Jednak nie dlatego, ze samica
bardzo cierpiała, ale nie rozumiała, ze młode nie zyje i próbowała
je karmić. Kiedy zaczęło gnić, samica od razu je porzuciła.
Niestety, nie było płaczu i strasznego smutku nad małpą.


>wsrod kotowatych, samiec przejmujacy dowodzenie w stadzie (lwy)
> zagryza wszelkie kocieta dowolnego wieku swojego poprzednika

Kolejny bełkot nie mający nic wspólnego z rzeczywistością. Stado
tworza spokrewnione samice i ich spokrewnione potomstwo + około 4
lwy, które zapładaniaja w stadzie samice - a nie JEDEN, który ma
harem i tylko on zapładnia... Te kilka lwów ma miedzy soba
hierarchię - kiedy zaczną walczyć, najsilniejszy obstawia
przewodzenie, ale nikogo nie zagryza, bo pozgryzałby własne siostry
i rozpieprzył stado do cna - własnie pokrewieństwo w stadzie
uniemozliwia jakiekolwiek zagryzanie kociąt. Zanim zaczniesz sie
madrzyć przeczytaj choć jedna ksiązkę do biologii.

[swojski_fr_1]

nienawidze tego robic, ale wkleje ci cytat z wikipedii. najlepiej
zamiast euro-sportu odpal sobie czasem National Geographic.

lwy zyja w stadzie, najczesciej samiec jest w stadzie singlem,
zaobserwowano grupy z max 2-4 samcami. mlode samce odchodza od
stada, czesto poluja samotnie.

"W trakcie wieloletnich obserwacji lwów w Serengeti badacze
stwierdzili, że największą przeżywalność młodych uzyskują stada, w
których są co najmniej trzy współpracujące ze sobą lwice. Jedna lub
dwie samice nie są w stanie uchronić młodych przed nowym samcem,
którego pojawienie się w stadzie zagraża lwiątkom"


pamietaj - Natiolal Geographic, nie Euro-Sport.

[berta-live]

Zagryzają nowe samce a nie stare. Tzn jak młody i silny samiec odejdzie od stada
gdzie się urodził i przejmie stado konkurencji przez przepędzenie starego samca
to faktycznie pierwsze co robi, to zagryza młode. Po to, żeby nie czekać do
następnego sezonu godowego tylko przekazać swoje geny od razu. I nowych młodych
już nie zagryza, bo wtedy byłoby to głupie. Koty też tak robią.

[swojski_fr_1]

tak wlasnie pierwotnie napisalem, ale pewnemu niedoinformowanemu
wtracaczowi trzeba dwa razy tlumaczyc.

wybacz.

berta-live napisała:

> Zagryzają nowe samce a nie stare. Tzn jak młody i silny samiec
odejdzie od stad
> a
> gdzie się urodził i przejmie stado konkurencji przez przepędzenie
starego samca
> to faktycznie pierwsze co robi, to zagryza młode. Po to, żeby nie
czekać do
> następnego sezonu godowego tylko przekazać swoje geny od razu. I
nowych młodych
> już nie zagryza, bo wtedy byłoby to głupie. Koty też tak robią.

[iluminacja256]

>wsrod kotowatych, samiec przejmujacy dowodzenie w stadzie (lwy)

Dokładnie napisales tak, jak widac powyzej. Nigdzie nie ma tu ANI
JEDNEGO SŁOWA O NOWYM SAMCU , KTÓRY NIE NALEZAŁ DO STADA i dopiero
je przejał, po wyganniu nalezacego. Tak wiec nie bredz o
tłumaczeniu, bo narazie to sam musisz nauczyć się pisać tak, zeby
ktokolwiek wiedział o co ci chodzi, łacznie z toba samym.

[swojski_fr_1]

zaparzyc Ci melise ?

iluminacja256 napisał:

> >wsrod kotowatych, samiec przejmujacy dowodzenie w stadzie (lwy)
>
> Dokładnie napisales tak, jak widac powyzej. Nigdzie nie ma tu ANI
> JEDNEGO SŁOWA O NOWYM SAMCU , KTÓRY NIE NALEZAŁ DO STADA i dopiero
> je przejał, po wyganniu nalezacego. Tak wiec nie bredz o
> tłumaczeniu, bo narazie to sam musisz nauczyć się pisać tak, zeby
> ktokolwiek wiedział o co ci chodzi, łacznie z toba samym.

[karolana]

swojski_fr_1 napisał:

> Aborcja to paranoja.
>
> Zaden z zyjacych gatunkow roslin czy zwierzat nie dokonuje na sobie
> zachciankowych czy ideologicznych aborcji.

Jasne, żaden z żyjących gatunków zwierząt czy roślin nie dokonuje przeszczepu
organów, ba! nie podejmuje żadnych działań mających na celu leczenie
operacyjne. No i?

[...]

[shlomo12]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

no to sie nie skrob

[znana.jako.ggigus]

i pielegnuj instynkty. A od decyzji innych osob - wara. W koncu inni pozwalaja
ci tez pielegnowac Twoje instynkty.

[dzikowy]

To niepełnosprawne nie są tłumy brudnych dzieciaków, niższych,
słabiej wykształconych, często FAS, umiejących co najwyżej wyczekiwać
pomocy państwa i samemu plenić się na potęgę? Co z nimi robić, prace
interwencyjne? W coraz mniejszym stopniu rynek pracy potrzebuje
roboli, a w coraz większym specjalistów, szczególnie w UE opartej na
usługach i high-tech. Trzeba się raczej zastanowić jak redukować doły
społeczne, bo nam system emerytalny wysiądzie. :) Już wysiada przez
nierobów, "rencistów" i emerytów w sile wieku.

[swojski_fr_1]

nawiedzily cie chyba wizje czerwonych piorunow... co masz na mysli
doly spoleczne ???

dzisiejsi bezrobotni czy emeryci/rencisci to kiedys gornicy,
pocztowcy, murarze. Generowali kase i ich podatki/skladki szly na
budowe szkol i infrastruktury z ktorej ty dzisiaj korzystasz.

Spoleczenstwo, to zrownowaznone wytwarzanie z konsumowaniem. Jakos
najbardziej socjalnie nastawione panstwa Europy: Francja Szwecja,
Niemcy nie cierpia az tak bardzo z powodu kryzysu finansowego.

Wielkim problemem byla zawsze liczba ludnosci: stad Niemcy w latach
osiemdziesiatych naturalizowali Polakow, zezwalali na emigracje z
Turcji. Francja podobnie, oprocz wysokiego wsparcia dla rodzin
decydujacych sie na dzieci, pootwierali granice na ludzi z Afryki.

Umiejetnie trzeba budowac piramide spoleczna.

W Polsce lewicowi geniusze probowali ja odwrocic: nauczyciele,
lekarze zarabiali mniej niz gornicy. System pierdnal glosno, gdy -co
bylo niedopomyslenia- pupile lewicy - operatorzy piecy, gornicy, etc
strajkowali o lepsze warunki pracy dla nauczycieli, pielegniarek,
lekarzy. Stad wziela sie nazwa solidarnosc.

Rekonstrukcja chorej piramidy modelu lewicowego w zdrowa piramide
swiata high-tech powoduje to, ze letko nie jest i nie bedzie. Ale
nikt nie mowil, ze ta transformacja bedzie latwa.




dzikowy napisał:

> To niepełnosprawne nie są tłumy brudnych dzieciaków, niższych,
> słabiej wykształconych, często FAS, umiejących co najwyżej
wyczekiwać
> pomocy państwa i samemu plenić się na potęgę? Co z nimi robić,
prace
> interwencyjne? W coraz mniejszym stopniu rynek pracy potrzebuje
> roboli, a w coraz większym specjalistów, szczególnie w UE opartej
na
> usługach i high-tech. Trzeba się raczej zastanowić jak redukować
doły
> społeczne, bo nam system emerytalny wysiądzie. :) Już wysiada
przez
> nierobów, "rencistów" i emerytów w sile wieku.

[berta-live]

Dzikowemu raczej chodziło nie tyle o niziny społeczne co o klasę niższą, zwaną
potocznie klasą robotniczo-chłopską. Ta warstwa społeczna miała do zaoferowanie
jedynie ręce do pracy, więc nie musiała być specjalnie bystra ani ambitna. A w
dzisiejszych czasach ludzka siła robocza została zastąpiona przez maszyny. Poza
Chinami nie ma już fabryk, gdzie ludzie stoją przy taśmie, ani drobnych wytwórni
rzemieślniczych, gdzie cała produkcja jest ręczna. Rolnictwo też oparte jest na
pracy maszyn. W takim wielkim rentownym współczesnym gospodarstwie to
zatrudnionych jest raptem kilka osób do obsługi sprzętu. Nic dziwnego, że
potomkowie dawnych chłopów i robotników, którzy nie potrafili się
przekwalifikować i np przejść do sektora usługowego, który nadal bez czynnika
ludzkiego nie jest w stanie egzystować, tworzą dzisiaj rzesze bezrobotnych
podopiecznych instytucji socjalnych.

[dzikowy]

Kłania się "Limes Inferior" Zajdla.

[swojski_fr_1]

chiny sa nazywane fabryka swiata... i to chinczycy o stawce
godzinowej 0,75 dolara zabieraja prace europejskim czy
amerykanskim ... robotom.

rynkom swiatowym grozi podwyzka cen wytwarzanych w Chinach wyrobow,
ze wzgledow, silnych presji placowych ( oczekiwania to 1,5 dolara za
godzine ).

Europa nie moze sobie pozwolic na brak niskowykwalifikowanych
pracownikow, stad osiedla Turkow w Belgii, Niemczech, czy strefy z
Arabami, czy Muszynami we Francji. Nie na darmo tez Francja rozwija
kraje Magrebu.

Polska i kraje Europy Srodkowej sa takim wlasnie buforem
amortyzujacym efekt przenoszenia produkcji do Azji czy Polnocnej
Afryki. Amerykanie za taki bufor maja jedynie Meksyk. Cala Ameryka
Poludniowa ma ich juz dosyc. Stad dosc daleko rozbudowana symbioza
ekonomiczna USA i Chin.

berta-live napisała:

> Dzikowemu raczej chodziło nie tyle o niziny społeczne co o klasę
niższą, zwaną
> potocznie klasą robotniczo-chłopską. Ta warstwa społeczna miała do
zaoferowanie
> jedynie ręce do pracy, więc nie musiała być specjalnie bystra ani
ambitna. A w
> dzisiejszych czasach ludzka siła robocza została zastąpiona przez
maszyny. Poza
> Chinami nie ma już fabryk, gdzie ludzie stoją przy taśmie, ani
drobnych wytwórn
> i
> rzemieślniczych, gdzie cała produkcja jest ręczna. Rolnictwo też
oparte jest na
> pracy maszyn. W takim wielkim rentownym współczesnym gospodarstwie
to
> zatrudnionych jest raptem kilka osób do obsługi sprzętu. Nic
dziwnego, że
> potomkowie dawnych chłopów i robotników, którzy nie potrafili się
> przekwalifikować i np przejść do sektora usługowego, który nadal
bez czynnika
> ludzkiego nie jest w stanie egzystować, tworzą dzisiaj rzesze
bezrobotnych
> podopiecznych instytucji socjalnych.

[dzikowy]

Ależ pierdzielisz. UE bawi się jeszcze z niskowykwalifikowanymi
pracownikami przez związki zawodowe. Zauważ, że rolnictwo
przekształcane jest na latyfundia zatrudniające 10 osób, przemysł hi-
tech potrzebuje w zasadnie tylko mgr inż., promowane są MŚP i sektor
usług, praca w domu, nowoczesne technologie. Chińczycy nie mogą
zarabiać 2x więcej, bo to by było impulsem dla automatyzacji, która
po prostu szybko zaczęłaby się opłacać. Rzeczywistość "Limes
Inferior" to perspektywa kilku dekad. Płodność byłaby w takiej
sytuacji przydatna jedynie w górnictwie i pracach porządkowych
(chociaż też nocami za oknem jeździ w nocy maszynka czyszcząca kilka
km dróg w godzinę, zamiast 50 ludków w pomarańczowych kamizelkach
przy połowie tej wydajności).

[berta-live]

Rzeczywistość "Limes Inferior" to nie tak do końca. Faktem jest, że ludzka siła
robocza jest dużo droższa niż maszyny, dlatego wszystko co się da jest
zmechanizowane. W zasadzie rolnictwo i przemysł wytwórczy opiera się głównie na
maszynach obsługiwanych przez garstkę specjalistów. Sklepy zaczynają przechodzić
na e-sprzedaż a powoli, lecz sukcesywnie sektor administracji biurowej, też
zostaje zastępowany przez systemy IT. Problem jest z usługami, bo póki co to
zastąpienie np kuriera czy fryzjera przez robota to jeszcze science fiction, ale
do czasu. Podejrzewam, że jeszcze pokolenie, góra dwa, i faktycznie praca będzie
tylko dla wysoko wykwalifikowanych specjalistów, których na rynku też będzie
potrzebna zaledwie garstka. Natomiast, żeby w/w w ogóle było opłacalne to
niezbędne będą rynki zbytu na te wszystkie masowe produkty i usługi wygenerowane
przez maszyny zarządzanie systemami IT. I mimo, że pracy jako takiej nie będzie
zbyt wiele, to jednak klienci będą potrzebni. I jak to zostanie rozwiązane to
nie mam pojęcia. Bo póki co, to po prostu ładuje się w niziny społeczne zasiłki
wysokości dobrej pensji, żeby bezrobotni mogli wydawać kasę w centrach
handlowych, fastfooddajniach i wszelkich innych masowych instytucjach
sprzedających masowe dobra wyprodukowane za bezcen przy użyciu maszyn.

[dzikowy]

swojski_fr_1 napisał:

> Aborcja to paranoja.
>
> Zaden z zyjacych gatunkow roslin czy zwierzat nie dokonuje na sobie
> zachciankowych czy ideologicznych aborcji.

Żaden z żyjących gatunków:
- nie podtrzymuje sztucznie ciąży
- nie utrzymuje bezwartościowych członków stada
- przede wszystkim nie ma ideologii :)

Argument do du. Porównując do zwierząt - mogę podejść, zarąbać cię,
pomordować potomstwo i zapłodnić samicę. Pasi?

[swojski_fr_1]

no i nie gotuje posilkow, ani nie szyje sobie ubran.

dzikowy, sprawiasz wrazenie jednorekiego dzokeja napletkowego,
prrrrrrrryyyyyyy wolam, bo sobie chlopie cos zatrzesz
;-)

dzikowy napisał:

> swojski_fr_1 napisał:
>
> > Aborcja to paranoja.
> >
> > Zaden z zyjacych gatunkow roslin czy zwierzat nie dokonuje na
sobie
> > zachciankowych czy ideologicznych aborcji.
>
> Żaden z żyjących gatunków:
> - nie podtrzymuje sztucznie ciąży
> - nie utrzymuje bezwartościowych członków stada
> - przede wszystkim nie ma ideologii :)
>
> Argument do du. Porównując do zwierząt - mogę podejść, zarąbać
cię,
> pomordować potomstwo i zapłodnić samicę. Pasi?

Biedne te kobiety...

[tricolour]

... nie dośc, że ciąża pojawia się w nich znienacka i bez żadnego powodu,
któremu dałoby się zapobiec, to jeszcze - na domiar złego - dają się te
kobiety ustawiać w ROLI winnych, grzesznych morderczyń. Nie mają własnego
zdania o sobie, poczucia własnej wartości, sensu i celu, które skutecznie
potrafią chronić przed okiem ciekawskiego nie tylko księdza, ale także
każdej innej osoby.

Połowa populacji (bo nie społeczeństwa; społeczeństwo wiązane jest
zdolnością do działań wspólnych) potrzebuje zewnętrznej pomocy przed ponoć
drugą połową, która - de facto - wcale nie szkodzi tylko zajęta jest sama
sobą.

Jest wakat prezydencki, to grupka facetów się STARA by zając jedno
miejsce. Jest etat w firmie, to się faceci starają, negocjują i dostają,
co chcą bez oglądania się na parytety zatrudnienia.

Proste.

[easz]

Nawet nie chce mi się już czytać wątali na ten temat, ale tak
luknęłam tu na parę postów i naszła mnie fajna myśl - a
piszta i uważajta se wszyscy co chcecie - prawda jest taka, że jak
byście nie zaklinali rzeczywistości, nie próbowali prać mózgów i nie
wywracali kota ogonem, coby zasłonił nim prawdę i sprawę - wybór
w Polsce kiedyś będzie i tak, całkowicie legalny, jak w innych w
miarę cywilizowanych krajach - chcecie, czy nie, podoba się, czy
nie - taki jest trynd, kierunek i oczywista oczywistość, jeszcze
trochę:)

To jest rzeczywiście FAJNA myśl...

[tricolour]

... że kiedys aborcja będzie dostepna jak ptysie w cukierni.

Bo aborcja to sama rozkosz, wręcz rahatłukumy "podniebienia". Kobiety nie
mogą się doczekać sposobności uczestniczenia w tej zbiorowej przyjemności
aborcji na życzenie. Czekamy więc aż to energetyzujące drżenie będzie
powszechnie dostępne. No i refundowane, rzecz jasna.

[swojski_fr_1]

a ja mysle, ze bedzie tak jak z tytoniem: najpierw sie zalegalizuje
i niejeden na jej reklamie wyplynie, a pozniej bedzie obowiazek
Unijny informowania konsumentow w czytelny sposob, ze:
- Tyton/aborcja powoduja ciezkie powiklania zdrowotne i powoduja
smierc.
- zakaze sie palenia tytoniu/wykonywania aborcji w miejscach
publicznych/publicznej sluzby zdrowia
- koncerny tytoniowe/aborcyjne beda musialy odprowadzac akcyze na
rzecz leczenia uzaleznionych/skrzywinych przez zazywanie
tytoniu/dokonywanie aborcji.

Wiele jeszcze przed nami, grunt ze nas nie wyskrobano
;-)


easz napisała:

>
> Nawet nie chce mi się już czytać wątali na ten temat, ale tak
> luknęłam tu na parę postów i naszła mnie fajna myśl - a
> piszta i uważajta se wszyscy co chcecie - prawda jest taka, że jak
> byście nie zaklinali rzeczywistości, nie próbowali prać mózgów i
nie
> wywracali kota ogonem, coby zasłonił nim prawdę i sprawę -
wybór
> w Polsce kiedyś będzie i tak, całkowicie legalny, jak w innych
w
> miarę cywilizowanych krajach - chcecie, czy nie, podoba się, czy
> nie - taki jest trynd, kierunek i oczywista oczywistość, jeszcze
> trochę:)
>

[easz]

To jeszcze pozwolę sobie poprawić Ciebie i kolegę, bo nie wierzę, że
nie zrozumieliście, raczej sobie próbujecie jaja robić z easz.

Nie, nie aborcja a wybór.
I tak, to że jest wybór to jest rzeczywiście fajna rzecz. A
teraz się udławcie tymi waszymi cienkimi podchodami i odwracankami
kotka:)
Oczywiście, wszelkie porównania i denne analogie jak podane przez
Ciebie np. - są równie zabawne jak ...Benny Hill. Ciąża, czy
aborcja - różnie bywa. Kobieta jak chce się pozbyć, to się
pozbędzie - o wiele zaś większym niebezpieczeństwem jest dla niej
aborcja nielegalnie przeprowadzana niż legalnie a Ty o tym dobrze
wiesz, więc przestań wreszcie ściemniać.

[swojski_fr_1]

tak, masz racje, wolnosc wyboru jest najwyzszym darem. Dobro wybrane
pod przymusem i ze strachem, bez zrozumienia, ze wybralo sie
bezwgledne dobro, tylko zlozeczac na okolicznosci - z czasem lub z
mety moze sie zdewaluowac.

Za strachu ludzie podejmuja skrajne decyzje i najczesciej sa to zle
decyzje, czy nieprzemyslany slub, czy nieprzemyslane konsekwencje
aborcji.
Mi chodzi o swiadomosc.
Wolnosc wyboru jest jednak wtedy, gdy nie ma przeklaman na dany
temat.

Aborcja wbrew temu, co mowicie nie dotyczy tylko jednego zycia -
kobiety, ktore chce miec prawo do 'swietego spokoju'.

To przeklamanie, ze nielegalne aborcje dokonywane sa w gorszych
warunkach; kobiety wyjezdzaja do Anglii, Niemiec, czy Czech w tej
sprawie. A i tak w tych krajach Polki dokonuja aborcji z naruszeniem
lokalnego prawa (konsultacja z psychologiem takze zazwyczaj jest
kupiona, Polkom nie przysluguje program socjalny proponowany
automatem dla miejscowych kobiet). Jedynie brak jest refundacji z
NFZ tych zabiegow wykonanych za granica. Chodzi o to, zeby te
zabiegi byly w pelni refundowane przez NFZ, a wiec solidarnie przez
wszystkich podatnikow. Czesc o konserwatywnych pogladach moze
skutecznie blokowac niemoralny sposob zadysponowania podatkow i
skladek zdrowotnych.

[easz]

Spoko, ja jestem świadoma.
Innym polecam edu już w szkole, czyli podstawy, a potem myślenie
samodzielne, aczkolwiek wsparcie by się przydało, niezależnie od
decyzji itp. Pewność, że itd.

A Ty sam mówiłeś już trochę inaczej, np. jak to jest zorganizowane i
zadbane w tych, no, cywilizowanych krajach i że to na plus. I że
życie bywa skomplikowane, taki banał.

[swojski_fr_1]

ej, no mowie Ci, ze z aborcja bedzie tak jak z paleniem tytoniu:
najpierw lobby protytoniowe/proaborcyjne przeforsuje legalizacje nie
tylko samego produktu, ale i podprogowych reklam, a pozniej jak
statystyki zbuduja sie w oparciu o bledne decyzje milionow kobiet,
to bedzie wielki aj-waj, i tak jak z fajkami: 25% przekazu ustawowo
bedzie musial zawierac ostrzezenie, ze palenie tytoniu/usuwanie
ciazy zabija. koncerny tytoniowe/aborcyjne beda musialy utrzymywac
program leczenia tych, ktorym tyton/aborcja ostro spruly wnetrza.

w tej chwili np. w takiej Francji aborcji nie traktuje sie tak
liberalmnie, jak jeszcze w latach osiemdziesiatych. Masz pelny
wachlarz badan prenatalnych (drogie i platne, refundowane przy
lepszej opcji ubezpieczenia), ale decyzje o aborcji konsultuje sie z
psychologiem, poloznikiem, pracownikiem socjalnym. System robi
wszystko, by dac ci te szanse urodzic a pozniej zagwarantowac
niepogorszony stan domowego budzetu.



easz napisała:

>
> Spoko, ja jestem świadoma.
> Innym polecam edu już w szkole, czyli podstawy, a potem myślenie
> samodzielne, aczkolwiek wsparcie by się przydało, niezależnie od
> decyzji itp. Pewność, że itd.
>
> A Ty sam mówiłeś już trochę inaczej, np. jak to jest zorganizowane
i
> zadbane w tych, no, cywilizowanych krajach i że to na plus. I że
> życie bywa skomplikowane, taki banał.
>

[easz]

Konsultacja konsultacją, ale decyzję podejmuje sama
zainteresowana i tak, i tyle.
Co do dbania ze strony państwa o to, żeby jednak kobiety chciały
rodzić i w dodatku dzieci chciane a ciąże były przemyślane - jestem
za jak najbardziej. Zauważ, że to wszystko idzie w parze z luzem
decyzyjnym, że tak to ujmę, wcale nie odrotnie - to o czymś świadczy.

A palenie nie jest zakazane, wciąż i mimo wszystko. Nie chodzi o
nakazy i zakazy, tylko o myślenie i dostęp do ...danych, pomocy,
wiedzy, info itp. I o ostateczny krach systemu lobbystycznych
graczy;)

[swojski_fr_1]

Ale nawet w tak zlaicyzowanym spoleczenstwie (zniwo rewolty francuskiej i planu
Marschalla), po latach samowolki socjologowie stwierzdzili, ze taka zachciankowa
czy ideologiczna aborcja jest glupia. Rozwineli narzedzia odciagajace skutecznie
od decydowania sie na ten zabieg. Wachlarz rozwiazan jest wiekszy: wczesna
edukacja, refundowana antykoncepcja, system podatkowy ustalajacy progi podatku
dochodowego wg. zarobkow na jednego czlonka 'rodziny', kontrakty malzenskie, itp.

We Francji spoleczenstwo nauczone sukcesem rewolucji ma w pompce konwenanse i
spontanicznie sie organizuje, gdy prawo ma byc zmienione. Dla samej ideologii.
Stad wciaz zasilki dla kolejarzy zwiazane z;.. uciazliwym wplywem pylu weglowego
(kiedys lokomotywy byly opalane weglem), anachroniczny wiek emerytalny (po 60
lat dla chlopakow i dziewczyn), etc.

podobnie jest z prawem pracy... tu zwolniony pracownik z powodow ekonomiocznych
otrzymuje sowite odszkodowanie za ... debilizm kadry menadzerskiej ktora nie
potrafila zapewnic zakladowi kontraktow; do tego zasilek dla bezrobotnych ...
80% pensji przez ... maxymalnie ... 2 lata.
Niemcy maja podobnie ;)
a kupa 'nowych unijnych czlonkow' debilnie klepnela deklaracje 'elastycznosci
zatrudnienia'.

trzeba patrzec calosciowo, a nie uczepic sie szczegolika... i szowinistycznie
powiem, ze tu lezy glowna roznica w sposobie postrzegania problemu przez
mezczyzn i kobiety. Nie mowie ze to cos zlego;

Fajki to taki przyklad, nie do konca adekwatny, jak dla mnie, ale powiedzmy
zblizony. Nie traktuj tego przykladu zbyt doslownie, ale Twoja argumentacja do
mnie dociera; no worries.

[easz]

A widzisz! czyli szerszy dostęp do aborcji wpłynął wręcz na to, że
niektórzy bardziej zaczęli się starać, żeby jednak aborcja była
wybierana jak najrzadziej. Super. Takiego aspektu jeszcze nie
rozpatrywałam, przyznam, ale już zapisuję ten argument w kajeciku.

Widzisz? żadnych sprzeczności, samfakt pozostaje samymfaktem;)

Ano całościowo. Aborcja to element, bez którego całość jest jakby
niecała, czyli klops.

[swojski_fr_1]

widze, ze lapiesz w MiG ;-)
zwlaszcza na Polakach/Polkach dziala ta zasada - zakazane - to
znaczy ciekawe i trzebaby sprobowac, a jak mozna (np. glosowac w
wyborach) - to wiadomo jaki efekt - radosc narodowa, gdy polowa
ruszy zadek.

mowie, ze z aborcja jest/bedzie jak z paleniem tytoniu czy
zawartoscia alkoholu u kierowcy. Odnosnie alkoholu, juz tylko
nieliczne kraje przymykaja oko na 0.5 promila... za palenie tytoniu
z wielu firm mozna dostac wypowiedzenie, a i ubezpieczyciel ma w
nosie takiego delikwenta.

Troche czasu uplynie i Hiszpania bedzie pierwsza temperowac
aborcyjne apetyty

easz napisała:

>
> A widzisz! czyli szerszy dostęp do aborcji wpłynął wręcz na to, że
> niektórzy bardziej zaczęli się starać, żeby jednak aborcja była
> wybierana jak najrzadziej. Super. Takiego aspektu jeszcze nie
> rozpatrywałam, przyznam, ale już zapisuję ten argument w kajeciku.
>
> Widzisz? żadnych sprzeczności, samfakt pozostaje samymfaktem;)
>
> Ano całościowo. Aborcja to element, bez którego całość jest jakby
> niecała, czyli klops.
>

[easz]

swojski_fr_1 napisał:

> mowie, ze z aborcja jest/bedzie jak z paleniem tytoniu czy
zawartoscia alkoholu u kierowcy.

Przecież to są zupełnie inne bajki.