Diversity-refleksje

[hans123]

Na początek przykłady bardziej mnie interesujące:

www.smithbarney.com/career_center/our_company/diverse.html?11c
www.csfb.com/about_csfb/careers/explorer/qa.shtml
Reszta jako tło:

www.morganstanley.com/about/diversity/index.html?page=div
www.ml.com/index.asp?id=7695_8134_8296_6012
www.bearstearns.com/bear/bsportal/Info.do?left=About%20Bear%20Stearns&top=Diversity
www.csfb.com/about_csfb/diversity/index.shtml
www.ubs.com/1/e/career_candidates/diversity.html

Banki muszą dbać o swój wizerunek, więc ich postępowanie można w części
wytłumaczyć oczekiwaniami społecznymi w tym zwłaszcza ich klientów, w pewnym
stopniu będzie to też wpływ przepisów "antydyskryminacyjnych".

Muszę powiedzieć, że odbicie społeczeństwa jakie widzę na tych stronach jest
dla mnie smutne. Oczywiście podkreślanie zatrudniania pracowników z różnych
krajów-ok. Chodzi mi raczej o to, że trzeba pokazać że o pewne grupy, które
są "dyskryminowane" dba się szczególnie. I że przenosi się to na instytucje
prywatne, w dodatku "świątynie kapitalizmu" :). Chociaż to pewnie i tak
znacznie niższe koszty niż procesy o "dyskryminację".

[nietakasama]

IMO działa to inaczej.

Sprawiedzliwość oraz brak uprzedzeń i dyskryminacji są w dobrym tonie.
Są dobrze odbierane, tworzą pozytywne konotacje, dobrze się sprzedają.

Więc się je podkreśla.
Cóż w tym smutnego?

Piszesz że podkreślanie zatrudniania pracowników z róznych krajów jest ok.
Wiec czemu nie podkreslanie zatrudniania kobiet?
Przecież oparte jest to na tym samym mechaniźmie: nie mamy uprzedzeń, nie
dyskryminujemy, jesteśmy sprawiedliwi.

Nikt tych kobiet tam na siłe jako pracpowników nie wpychał.

[hans123]

nietakasama napisała:

> Piszesz że podkreślanie zatrudniania pracowników z róznych krajów jest ok.
> Wiec czemu nie podkreslanie zatrudniania kobiet?

Nie podkreślanie jest smutne, ale stawianie sobie za cel zwiększenie liczby
tych, których "powinno być więcej". Pierwszy link.

[nietakasama]

I co w tym złego (smutnego/niewlasciwego/nipokojacego) ?
Przesiębiorcy prowadzą taką poliyke kadrową jaką uważają za słuszną, a jeśli
mogą ją odwrócić na swoją korzyść,i zaprezentować jako atut, to czemu nie?

Na[prawde masz zamiar narzekac na to, że ktoś koniunkturalknie wykorzystuje
poprawność polityczna, czy chodzi o to że zatrudnienie większej niz dotychczas
ilości kobiet w pewnych zawodzach stało się poprawne politycznie?

Cz może chodzi o samo założenie, że dzieje się tak jak zyczylyby sobie
kobiety/feministki.
Bo ja nie wiedzę negatywnych skutków tego zjawiska.
Wiec w czym problem?

[hans123]

nietakasama napisała:

> I co w tym złego (smutnego/niewlasciwego/nipokojacego) ?
> Przesiębiorcy prowadzą taką poliyke kadrową jaką uważają za słuszną, a jeśli
> mogą ją odwrócić na swoją korzyść,i zaprezentować jako atut, to czemu nie?
>
> Na[prawde masz zamiar narzekac na to, że ktoś koniunkturalknie wykorzystuje
> poprawność polityczna, czy chodzi o to że zatrudnienie większej niz
dotychczas
> ilości kobiet w pewnych zawodzach stało się poprawne politycznie?

Nie krytykuję banku, ale poprawność polityczną, która wymusza na nim i jego
konkurentach pewne działania.

>
> Cz może chodzi o samo założenie, że dzieje się tak jak zyczylyby sobie
> kobiety/feministki.
> Bo ja nie wiedzę negatywnych skutków tego zjawiska.
> Wiec w czym problem?

To jak bank dostosuje się do poprawności politycznej to problem wtórny.
Podstawa to to, że musi się dostosowywać bo takie są oczekiwania i obecnie
obowiązujące kryteria "sprawiedliwości"

[patty_vare]

hans123 napisał:

> To jak bank dostosuje się do poprawności politycznej to problem wtórny.
> Podstawa to to, że musi się dostosowywać bo takie są oczekiwania i obecnie
> obowiązujące kryteria "sprawiedliwości"

A dlaczego uważasz, że bank dostosowuje się akurat do politpoprawności? A nie
przyszło ci do głowy, że odpawiada na rzeczywistość, w której dość znaczną grupę
stanowią (na przykład) pracujące kobiety? Czy zatrudnianie kobiet jest na pewno
dyktowane polityczną poprawnością?

[nietakasama]

> Nie krytykuję banku, ale poprawność polityczną, która wymusza na nim i jego
> konkurentach pewne działania.

"wymusza"- jesteś pewien że to jest poprawne sformułowanie?
Przecież nikt nie wymusza na banku takich zachowań- wręcz przeciwnie, to bank,
czując w tym mozliwosc promocji, robi to dla własnej korzyści- bo taka jest
koniunktura.
A gdyby nie było koniunktury w tym zakresie, to banki podchwycałyby ją w innych
dziedzinach. Gdyby było modne ztrudnianie męzczyzn, to zatrudnialiby ich więcej
i chwalili sie tym.
Biznes to biznes.

A ja mam wrazenie że ciebie boli to wylącznie dlatego, że dotyczy kobiet

[hans123]

nietakasama napisała:

> "wymusza"- jesteś pewien że to jest poprawne sformułowanie?

Tak. Starając się o jak największy zysk trzeba się dostosowywać.
Oczywiście można się tym nie przejmować, ale akcjonariusze nie będą zachwyceni.

> Przecież nikt nie wymusza na banku takich zachowań- wręcz przeciwnie, to
bank,
> czując w tym mozliwosc promocji, robi to dla własnej korzyści- bo taka jest
> koniunktura.
> A gdyby nie było koniunktury w tym zakresie, to banki podchwycałyby ją w
innych
>
> dziedzinach. Gdyby było modne ztrudnianie męzczyzn, to zatrudnialiby ich
więcej
> i chwalili sie tym.

Tak samo zły pomysł.

> A ja mam wrazenie że ciebie boli to wylącznie dlatego, że dotyczy kobiet

Na wrażenia nic nie poradzę. Tak samo mnie "boli" stosowanie tych samych metod
wobec różnych mniejszośći.

[patty_vare]

hans123 napisał:

> Na wrażenia nic nie poradzę. Tak samo mnie "boli" stosowanie tych samych metod
> wobec różnych mniejszośći.

Za szczerość, a nie poglądy, masz u mnie plus.

[nietakasama]

Ja nie wiszę najmniejszego problemu.
Nie dzieje się żadne negatywne zjawisko.

Biznes zawsze poddawał sie koniunkturze, jeśli nie takiej, to innej.
Jeśli w tym konkretnym przypadku elementem koniunktury jest akurat polityka
zatrudniania kobiet, to pozostaje nam cieszyć sie, że tak jest.

Podobnie nie widze problemu w tym, ze swego czasu polskie banki w ramach
konkiunktury przescigały się we wspieraniu kecenatem polskiego kina.

Nie robiły tego ani z musu, ani z dobrego serca, tylko że wywęszyły koniukture
i chycily wiatr w żagle.

[kocia_noga]

hans123 napisał:

>> To jak bank dostosuje się do poprawności politycznej to problem wtórny.
> Podstawa to to, że musi się dostosowywać bo takie są oczekiwania i obecnie
> obowiązujące kryteria "sprawiedliwości"

Ale czegóż cię to tak boli? Czy bank traci na tym ? Czy zatrudniane kobiety
gorzej pracują? Gdyby sie okazało ,że tak samo pracują , jak mężczyźni a przy
tym podoba sie to innym kobietom ,że banki nie sa seksistowskie , to uważasz za
złe? Czy że jednak zostały w pewien sposób do tego przymuszone? Czy , że okaże
się ,że upzredzenia w stosunku do kobiet-pracowniczek banku sa irracjonalne ,
sa dyskryminujące?

[hans123]

kocia_noga napisała:

> Ale czegóż cię to tak boli? Czy bank traci na tym ? Czy zatrudniane kobiety
> gorzej pracują? Gdyby sie okazało ,że tak samo pracują , jak mężczyźni a przy
> tym podoba sie to innym kobietom ,że banki nie sa seksistowskie , to uważasz
> za złe? Czy że jednak zostały w pewien sposób do tego przymuszone? Czy , że
>okaże się ,że upzredzenia w stosunku do kobiet-pracowniczek banku sa
>irracjonalne ,

Już napisałem jakie zyski może osiągnąć z tego bank, a jakie potencjalne straty
ograniczyć. Bank to tylko przykład. Widzę, że tobie przekonanie, że jeśli
gdzieś jest mniej kobiet to nie ma nic złego w sztucznym wyrównywaniu ich
udziału odpowiada i to oczywiście nie jest seksizm.
Ja mam inne zdanie, pewnie nikt nikogo nie przekona.
Mam tylko nadzieję, że takie postrzeganie seksizmu jak Twoje nie stanie się w
Polsce powszechne jeszcze długo, a najlepiej nigdy.