Nadciąga alimentacyjny terror państwowy!!!

[tad9]

To, że do nowej władzy czuję więcej sympatii niż do reżimu Kwaśniewskiego, nie
zwalnia mnie od obowiązku surowej krytyki praktyk, czy nawet ewentualnych
zagrożeń stwarzanych przez rządzących. Pojawiają się, niestety, niepokojące
znaki mogące świadczyć o zagrożeniu swobód obywatelskich. Oto w Sejmie jakaś
"pełnomocniczka kobiet" (????)przedstawiła "obywatelski" projekt mówiący o
funduszu alimentacyjnym. Projekt zakłada mn. utworzenie "centralnego rejestru
dłużników", oraz kierowanie uchylających się od płacenia na roboty publiczne,
dług można by ściągać też od ... dziadka dziecka (o babci - ni słowa). Sądy
miałyby "prześwietlać" dłużników i kontrolować komorników nie ściągających
długów (mieliby być za to usuwani z zawodu). Projekt pojawił się w Sejmie
jeszcze w 200r roku, wtedy został odrzucony, dziś - jak pisze - "GW" - dzięki
poparciu PiS i LPR ma szanse. Biję na alarm!!!!

[bitch.with.a.brain]

Dziadkow i babcie nalezy zostawic w spokoju.
ale poprawa ściagalnosci alimentow to dobra rzecz.

[zdanka1]

Sama sie podpisałam, jak zbierali podpisy pod tym projektem obywatelskim:)

[bitch.with.a.brain]

a co ci dzaidkowie zawinili?:)Za dziecko powinno sie odpowiadac jak jest
niepelnoletnie.

[tad9]

zdanka1 napisała:

> Sama sie podpisałam, jak zbierali podpisy pod tym projektem obywatelskim:)

Babcią chyba nie jesteś .... . Przecież to jawny idiotyzm: szarpać dziadka.
Powiedzmy, że jakiś 30 latek zapłodni kobietę i zniknie. Dlaczego ma za to
płacić jego 60 letni ojciec? Wszak 30 latek jest od dawna pełnoletni i działa na
własny rachunek. Równie dobrze rodzice mogą ponosić konsekwencje czynów swoich
dorosłych dzieci w każdej innej sprawie. Bo niby co wyjątkowego jest w alimentach?

[dziewice]

ok ale 60 latek zrobil tego 30 letniego idiote, trzeba odpowiadac za to co sie
zrobilo. proste.

--
CEO

[dziewice]

do konca.

--
CEO

[bitch.with.a.brain]

moze jeszcze do wiezienia rodzicow jak dziecko dorosle cos zrobi

[dziewice]

zbrodnia, a odpowiedzoalnosc za robienie dzieci to dwie rozne sprawy, wyobraz
sobie sytuacje Kobiety ktora zostaje sama z dzieciakami, bo zwiazala sie z
nieodpowiedzialnym facetem (pileczka, tv, piwko, itd). Spora czesc spoleczenstwa
w tym raju zarabia grubo ponizej 1 000 pln, co w takiej sytuacji taka Kobieta
moze zrobic ?

--
CEO

[dziewice]

najlepiej niech sobie kupi dwustronnie stodnie americanos za 400pln, ktorych
wyprodukowanie w chinach kosztuje 20pln :)

--
CEO

[bitch.with.a.brain]

dziewic ty sam z sobą tak rozmawiasz i polemizujesz?:)

[dziewice]

rozszyfrowalas mnie.

--
CEO

[bitch.with.a.brain]

zawsze wiedzialam ze jestes agentem o 100 twarzach:)

[dziewice]

cos bym powiedzial, ale sobie daruje :)

--
CEO

[bitch.with.a.brain]

powiedz,co ci szkodzi

[dziewice]

w sumie nie, mialem kilka pomyslow, ale zaden nie byl wart napisania.
--
CEO

[bitch.with.a.brain]

biedactwo, jak to jest miec same bezwartościowe pomysły??:)))

[dziewice]

roznie, czasem lepiej, a czasem gorzej. popadlem w marwitoholizm.
--
CEO

[bitch.with.a.brain]

hmm..a czym to sie objawia??

[dziewice]

bitch.with.a.brain napisała:

> hmm..a czym to sie objawia??
objawow jeszcze nie mam, ale pije duzo sokow :(

--
CEO

[bitch.with.a.brain]

to niedlugo bedziesz żólty:)
A soki marwitt są pyszne:)

[dziewice]

bardziej przypominam zyda albo turka, wiec mi nie grozi.

sok jak sok

bitch.with.a.brain napisała:

> to niedlugo bedziesz żólty:)
> A soki marwitt są pyszne:)

[zdanka1]

Przecież to jawny idiotyzm: szarpać dziadka.
> Powiedzmy, że jakiś 30 latek zapłodni kobietę i zniknie.

No widzisz sam sobie odpowiedziałeś - ten 60 latek staje sie automatycznie
dziadkiem tego dziecka, a nie jakiegoś tworu zapłodnionej kobiety . Czy sie to
dziadkowi podoba czy nie , we wnuczku są jego geny:))))))))

[tgmen]

zdanka1 napisała:

> dziadkowi podoba czy nie , we wnuczku są jego geny:))))))))

Nie wiem ale czasami dziedziczysz na krzyż....czyli po babci...

[tad9]

zdanka1 napisała:

> No widzisz sam sobie odpowiedziałeś - ten 60 latek staje sie automatycznie
> dziadkiem tego dziecka, a nie jakiegoś tworu zapłodnionej kobiety . Czy sie
>to dziadkowi podoba czy nie , we wnuczku są jego geny:))))))))


A jeśli 30 latek, w którym są geny ojca pobije kogoś i zwieje do Paragwaju? Czy
powinniśmy wsadzić jego ojca do kryminału? Wszak powołał do życia sprawcę, są w
sprawcy jego geny, wychowywał sprawcę przez długie lata, czy nie powienien być
współopowiedzialny za jego czyny?

[zdanka1]

Zgłoś swój projekt do Ministwrstwa Sprawiedliwości, zapewne min. Ziobro weżmie
go pod uwage, gdyż w Funduszu Alimentacyjnym twój przypadek nijak się nie
miesci. Wariant B to zbieranie podpisów pod projektem - czym proponuję sie
zająć, jesli uwazasz taki projekt za dobry.

[hirondelle123]

Nie, bo alimenty to nie żadna kara a jedynie konieczność łożenia na członka
najbliższej rodziny.

[zdanka1]

A co do dziadka- Tad, znowu manipulujesz - cały ten projekt jest w sieci - mowa
tam , nie o dziadku, ale o RODZICACH dlużnika - w poprzednim projekcie ktośw
padł nawet na pomysł dodania rodzeństwa(czego akurat nie popieram)------>
uwazam zreszta, ze w ogóle nie weim, po co ten raban, bo projekt trafia
najpierw pod obrady sejmu , a projekt- jak sama nazwa wskazuje- nigdy nie jest
ostatecznym zakończeniem ustawy w ostatecznym kształcie. Kolejna burza w
szklance wody, dzwoni w jakimś kosciele, ale w jakim , to nei wiesz.

[hirondelle123]

zdanka1 napisała:

> A co do dziadka- Tad, znowu manipulujesz - cały ten projekt jest w sieci -
mowa
>
> tam , nie o dziadku, ale o RODZICACH dlużnika - w poprzednim projekcie ktośw
> padł nawet na pomysł dodania rodzeństwa(czego akurat nie popieram)------>


To nie żaden projekt tylko prawo obowiązujące od 1964 roku...
Projekt polega chyba na tym, że postanowiono zacząć to prawo respektować.

[hirondelle123]

Obowiązuje prawo krwi a wnuk jest z dzidkiem blisko spokrewniony. Nie zapominaj
też że to działa w obie strony - dziadek ma prawo wystąpic o alimenty do wnuka
podobnie jak ojciec do syna.

[hirondelle123]

Oto w Sejmie jakaś
> "pełnomocniczka kobiet" (????)przedstawiła "obywatelski" projekt mówiący o
> funduszu alimentacyjnym. Projekt zakłada mn. utworzenie "centralnego rejestru
> dłużników", oraz kierowanie uchylających się od płacenia na roboty publiczne,
> dług można by ściągać też od ... dziadka dziecka (o babci - ni słowa).


Nie "można by" i nie "projekt" tylko prawo obowiązujące od (prawie) zawsze.
Kodeks Rodzinny i Opiekuńczy mówi:


Art. 128. Obowiązek dostarczania środków utrzymania, a w miarę potrzeby także
środków wychowania (obowiązek alimentacyjny) obciąża krewnych w linii prostej
oraz rodzeństwo.


Krewnym w linii prostej jest tak samo dziadek jak i babcia więc nie gadaj
głupstw.
Zaś kierowanie uchylających się na roboty publiczne to świetny pomysł, dużo
lepszy od zamykania ich w więzieniach. Oni zazwyczaj twierdzą, że nie płacą bo
nie mają pracy - no więc państwo da im pracę, powinni być zadowoleni. Po co
protestować?

[tad9]

hirondelle123 napisała:


> Nie "można by" i nie "projekt" tylko prawo obowiązujące od (prawie) zawsze.
> Kodeks Rodzinny i Opiekuńczy mówi:

Kierowałem się tym:

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3235057.html

[totalna_apokalipsa]

Tad, róznica tam polega na tym, ze dortąd to ty musisz wystapić o alimenty do
rodziny, a teraz gmina zrobiłaby to za Ciebie i nie pałętałbyś sie po sadach,
na wypadek, jak urodzisz małą Tadzie :P

[zlotoslanos]

Egzekwowanie wywiazania z obowiazku alimentacyjnego nadal jest u nas
spierniczony. Dlaczego panstwo nie moze znalesc narzedzi by zasadzone alimenty
wyegzekwowac a jezeli sie nie da to co to jest ' zaliczka alimentacyjna' ? Z
czego te kobiety maja utrzymywac dzieci? Sad swoje, ojcowie swoje i panstwo
swoje a na koncu tego lancucha pokarmowego niedozywione dzieci.

[kot_behemot8]

zlotoslanos napisała:

> Egzekwowanie wywiazania z obowiazku alimentacyjnego nadal jest u nas
> spierniczony. Dlaczego panstwo nie moze znalesc narzedzi by zasadzone
alimenty
> wyegzekwowac a jezeli sie nie da to co to jest ' zaliczka alimentacyjna' ? Z
> czego te kobiety maja utrzymywac dzieci? Sad swoje, ojcowie swoje i panstwo
> swoje a na koncu tego lancucha pokarmowego niedozywione dzieci.


No własnie. I dlatego moim zdaniem każdy pomysł mogący poprawić ściągalność
alimentów jest dobry, nawet jeśli wydaje się głupi;) (vide odbieranie prawa
jazdy - podobno wypróbowano to w Anglii i okazało się zadziawiająco skuteczne)

[dziewice]

super pomysl z tym prawem jazdy

--
CEO

[zlotoslanos]

Pod warunkiem ,ze delikwent ma prawo jazdy bym zrobila rozszerzenie na wozki
widlowe.

Tad, a masz może lepsze pomysły

[kot_behemot8]

na poprawienie ściągalności alimentów? Bo krytykować to każdy potrafi, a ja
uważam że na dzieci powinni łozyć rodzice, ostatecznie dziadkowie ale na pewno
nie podatnicy. Dlaczego ja jako podatnik mam płacić, bo Kowalski pracuje na
czarno i miga się od płacenia na własne dziecko???

Tad ma zawsze lepsze pomysły

[kochanica-francuza]

polegające na tym, że na dziecko ma łożyć matka , a tatuś niech robi co chce.

Jako alimentowana automatycznie w czasach inflacji, kiedy za alimenty można było
kupić a to tenisówki, a to pismo, a to małą paczkę zapałek, aż bank odmówił ich
przesyłania, bo OPłATY MANIPULACYJNE stały się wyższe od samych alimentów -
jestem stanowczo ZA!!!!!!

[gytha_ogg]

> Jako alimentowana automatycznie w czasach inflacji, kiedy za alimenty można
był
> o
> kupić a to tenisówki, a to pismo, a to małą paczkę zapałek, aż bank odmówił
ich
> przesyłania, bo OPłATY MANIPULACYJNE stały się wyższe od samych alimentów -
> jestem stanowczo ZA!!!!!!


a co to znaczy "alimentowana automatycznie"? pytam z ciekawosci, bo naprawde
nie wiem, czy to uniemozliwilo Ci np. wystapienie do sadu o podwyzszenie
alimentow?

[guitarra_espanola]

>
> a co to znaczy "alimentowana automatycznie"?
nie wiem, czy to fachowe określenie, po prostu alimenty się pobierały z konta
ojca i szły na konto matki




pytam z ciekawosci, bo naprawde
> nie wiem, czy to uniemozliwilo Ci np. wystapienie do sadu o podwyzszenie
> alimentow?

pojęcia nie mam

[gytha_ogg]

> pytam z ciekawosci, bo naprawde
> > nie wiem, czy to uniemozliwilo Ci np. wystapienie do sadu o podwyzszenie
> > alimentow?
>
> pojęcia nie mam


no to chyba nalezalo sie tego dowiedziec :) chociaz skoro chodzi tylko o to:
> po prostu alimenty się pobierały z konta
> ojca i szły na konto matki
to sadze, ze bez problemu mozna bylo wytoczyc sprawe o podwyzszenie. gdyby moja
mama wielokrotnie nie wytepowala z taka sprawa podaczas hiperinflacji, to ja
tez dostawalabym kilka groszy dzisiaj, ale od tego sa sady i kazdy powinien
znac swoje prawa i dzialac we wlasnym interesie.
w tym momencie uwazam, ze pretensje mozesz miec tylko do siebie.

[guitarra_espanola]

>
> w tym momencie uwazam, ze pretensje mozesz miec tylko do siebie.

dlaczego? tatuś nie wpadł na to, że za jego alimenty mogę sobie kupić jedynie
sznurówki , a na życie potrzeba nieco więcej?

[gytha_ogg]

a Ty nie wpadlas na to, ze nic dla niego nie znaczysz i jesli sama sobie nie
wywalczysz, to on bedzie robil tylko to, co jest w jego interesie?
sorry za brutalnosc, ale sama mam podobna sytuacje i nie wyobrazam sobie liczyc
na to, ze moj "tatus" pomysli o mnie kiedykolwiek, jesli ja o to nie zadbam...

[gytha_ogg]

* aha, mowiac o sobie, mam raczej na mysli moja mame, bo to ona dzialala, kiedy
ja bylam dzieckiem, teraz od paru lat dzialam sama we wlasnym imieniu, dlatego
jakos przyzwyczailam sie mowic w pierwszej osobie :) ale troche to glupio
zabrzmialo, za co przpraszam.

[kochanica-francuza]

gytha_ogg napisała:

> a Ty nie wpadlas na to, ze nic dla niego nie znaczysz i jesli sama sobie nie
> wywalczysz, to on bedzie robil tylko to, co jest w jego interesie?

a wiesz, jakoś nie, wtedy żywiłam wobec niego złudzenia, baaardzo śmieszne, prawda?

a "tatuś" było użyte ironicznie

[gytha_ogg]

no coz, za naiwnosc tez sie placi.... w wielu przypadkach.
dalej podtrzymuje, ze pretensje mozesz miec do siebie, ewentualnie
do "tatusia", ale na pewno nie do ustawodawstwa w tym momencie.

[kochanica-francuza]

gytha_ogg napisała:

> no coz, za naiwnosc tez sie placi....

rozumiem. ja jestem winna, że jako dziecko wierzyłam, że ojcu na mnie zależy

(rodzice rozwiedli się, gdy miałam 2 lata)

[kochanica-francuza]

gytha_ogg napisała:

> no coz, za naiwnosc tez sie placi.... w wielu przypadkach.
> dalej podtrzymuje, ze pretensje mozesz miec do siebie, ewentualnie
> do "tatusia", ale na pewno nie do ustawodawstwa w tym momencie.

na pewno nie do siebie.

[gytha_ogg]

przepraszam, jasne, ze nie do siebie, ale do matki - owszem. bo to ona byla za
Ciebie wowczas odpowiedzialna i reprezentowala Twoje interesy.

(przepraszam, po prostu w uproszczeniu dziecko i matke traktuje jak jedna
osobe, w sensie tej samej strony na rozprawie)

[guitarra_espanola]

gytha_ogg napisała:

> przepraszam, jasne, ze nie do siebie, ale do matki - owszem. bo to ona byla za
> Ciebie wowczas odpowiedzialna i reprezentowala Twoje interesy.

matka była w niezłej kondycji finansowej i wyszarpywanie alimentów miałoby
wymiar ideologiczny; poza tym się zawzięła. Gdybym ją poprosiła, ale nigdy tego
nie zrobiłam.

Poza tym jak by nie patrzeć

[kochanica-francuza]

na mój osobisty przypadek - pomysły tada i tadopodobnych sprowadzają się do "Za
dziecko odpowiedzialna jest tylko i wyłącznie matka".

[gytha_ogg]

no coz, w przypadku, gdy ojciec od tej odpowiedzialnosci sie uchyla, a matka mu
na to pozwala - wowczas sila rzeczy odpowiedzialna jest tylko i wylacznie
matka.

[kochanica-francuza]

gytha_ogg napisała:

> no coz, w przypadku, gdy ojciec od tej odpowiedzialnosci sie uchyla, a matka mu
>
> na to pozwala - wowczas sila rzeczy odpowiedzialna jest tylko i wylacznie
> matka.

Tak, zwłaszcza gdy np.:

1.Ojciec ukrywa dochody, pracując na czarno.

2. Znika w sinej dali i nikt go nie widzi.

a zresztą tadowi chodzi o to

[kochanica-francuza]

by rzeczonej matce UTRUDNIć ściąganie alimentów, jeśli ona się o te alimenty
stara i ściga dłużnika.

[gytha_ogg]

jesli to ten sam tad, ktory ponizej wyglasza opinie, jakoby tylko matka byla
odpowiedzialna w ogole za POCZECIE dziecka (nie mowiac o dalszym jego
wychowaniu i utrzymaniu) - to temu panu juz podziekujemy... :/

[kochanica-francuza]

gytha_ogg napisała:

> jesli to ten sam tad, ktory ponizej wyglasza opinie, jakoby tylko matka byla
> odpowiedzialna w ogole za POCZECIE dziecka (nie mowiac o dalszym jego
> wychowaniu i utrzymaniu) - to temu panu juz podziekujemy... :/

no pewnie że ten sam. tad jest tylko jeden, ale za to jaki! ;-)

[gytha_ogg]

> Tak, zwłaszcza gdy np.:
>
> 1.Ojciec ukrywa dochody, pracując na czarno.
>
> 2. Znika w sinej dali i nikt go nie widzi.

napisalam wyraznie "a matka mu na to pozwala" - wiec wymienione przez Ciebie
przyklady raczej nie odnosza sie do takiej sytuacji, nieprawdaz?

[kochanica-francuza]

> napisalam wyraznie "a matka mu na to pozwala" - wiec wymienione przez Ciebie
> przyklady raczej nie odnosza sie do takiej sytuacji, nieprawdaz?

Ale tadowi chodzi o wszystkie możliwe sytuacje. "Niezależnie od wszystkiego,
ojciec ma prawo mieć dziecko w d..." - oto jego wizja.

[gytha_ogg]

> Projekt zakłada mn. utworzenie "centralnego rejestru
> dłużników", oraz kierowanie uchylających się od płacenia na roboty publiczne,

i bardzo dobrze!!!!!!
co do dziadkow, to rzeczywiscie sprawa kontrowersyjna, ale zgadzam sie w pelni,
ze powinno sie zaostrzyc zasady egzekucji swiadczen alimentacyjnych. przyklad
faceta migajacego sie od placenia znam z autopsji - regularnie jestem zmuszona
wysylac listy polecone do komornika sadowego, aby ten sciagnal mi zalegle
alimenty. dupek potrafi nie przysylac ich miesiacami, a potem przyslac
jednorazowa kwote, jakby nigdy nic. tylko dzieki pomocy komornika co jakis
czas dostaje uregulowane sumy, ale czy sadzicie, ze kiedykolwiek zobaczylam na
oczy jakies odsetki??? odsetki owszem, sa przewidziane w ustawie, a w zyciu
ciesze sie, jak w ogole dostane z wielkim opoznieniem nalezna mi sume...
uwazam, ze na takie zachowanie powinny byc nakladane kary, kto to widzial!!
gdybym ja np. spozniala sie ze zwrotem pozyczki jakiemus bankowi o kilka
miesiecy, to by mnie zjedli zywcem..

Poprawa ściągalności alimentów to pomysł

[atropa_belladonna]

bardzo dobry, najwyższy czas na to w kraju, gdzie 90% doopków nie płaci na
własne dzieci. Z dziadkami sprawa rzeczywiście kontrowersyjna, ale może to i nie
takie głupie. Sami powinni czuc się winni, że wychowali nieodpowiedzialnego
gnoja i poczuwać się do utrzymywania wnuka.

[kochanica-francuza]

> takie głupie. Sami powinni czuc się winni, że wychowali nieodpowiedzialnego
> gnoja i poczuwać się do utrzymywania wnuka.

Może się starali, a gnój wyrósł i tak i wkurza ich jak jasna cholera...

[atropa_belladonna]

Też prawda. Dlatego napisałam, że pomysł kontrowersyjny i raczej nie mam zdania
w tej kwestii. Ale samą idee poprawy ściągalności jak najbardziej popieram,
wreszcie PiS czymś błysnął ;)

[bri]

Może tam było raczej od "dziadków" czyli od babci i dziadka ale coś Ci się
pomyliło?

///

[tad9]

Zwracam uwagę, że jednym z wynosznych pod niebiosa skutków "rewolucji
seksualnej" jest tzw. "odzielenie seksu od prokreacji". Skoro odzielenie takie
nastąpiło, sama idea alimentów wydaje się wątpliwa. Mężczyzna, owszem, ma
udział w seksie, ale co do prokrecji rzecz jest już dyskusyjna. Akt seksualny i
skutki aktu to dwie różne rzeczy. Jeśli kobieta DAŁA się zapłodnić, jest to jej
sprawa prywatna. O ile mężczyzna nie przyjmie na siebie DOBROWOLNIE
współodpowiedzialności, trudno mieć do niego jakiekolwiek pretensje.

[kochanica-francuza]

tad9 napisał:

> Zwracam uwagę, że jednym z wynosznych pod niebiosa skutków "rewolucji
> seksualnej" jest tzw. "odzielenie seksu od prokreacji".

Gdy kobieta nie stosuje środków anty, nie następuje ono, koleś. Podobnie w
małżeństwie, które mając dziecko rozwodzi się.

[tad9]

kochanica-francuza napisała:

> Gdy kobieta nie stosuje środków anty, nie następuje ono, koleś.



No dobrze, ale stosowanie środków antykoncepcyjnych to sprawa prywatna. Dlaczego
mężczyzna ponosić ma konsekwencje tego, że kobieta nie stosuje środków
antykoncepcyjnych?

[evita_duarte]

tad9 napisał:

> kochanica-francuza napisała:
>
> > Gdy kobieta nie stosuje środków anty, nie następuje ono, koleś.
>
>
>
> No dobrze, ale stosowanie środków antykoncepcyjnych to sprawa prywatna.
Dlaczeg
> o
> mężczyzna ponosić ma konsekwencje tego, że kobieta nie stosuje środków
> antykoncepcyjnych?
>

Bo stosowanie srodkow antykoncepcyjnych to tez jego odpowiedzialnosc.

[tad9]

evita_duarte napisała:

> Bo stosowanie srodkow antykoncepcyjnych to tez jego odpowiedzialnosc.


Mylisz się. Odpowiedzialna powinna bć strona, która ponosi skutki swojej
decyzji. To kobieta zachodzi w ciążę. To ona ponosi skutki nie stosowania
środków antykoncepcyjnych. Rozważmy stosunek seksualny,którego uczestnikom nie
chodzi o zapłodnienie. Kto powinien dbać o zabezpieczenie? Kobieta! To ona może
zostać zapłodniona.

[evita_duarte]

tad9 napisał:

> evita_duarte napisała:
>
> > Bo stosowanie srodkow antykoncepcyjnych to tez jego odpowiedzialnosc.
>
>
> Mylisz się. Odpowiedzialna powinna bć strona, która ponosi skutki swojej
> decyzji. To kobieta zachodzi w ciążę. To ona ponosi skutki nie stosowania
> środków antykoncepcyjnych. Rozważmy stosunek seksualny,którego uczestnikom nie
> chodzi o zapłodnienie. Kto powinien dbać o zabezpieczenie? Kobieta! To ona
może
> zostać zapłodniona.
>
>
Bzdura na resorach. Facet jak nie chce zostac ojcem musi ponosic
odpowiedzialnosc za zabezpieczenia. A jak nie- to niech placi na dziecko. Do
tanga trzeba dwojga- dziecko ma dwoje rodzicow.

[bitch.with.a.brain]

a dlaczego kobieta ma ponosic konsekwencje tego,ze mezczyzna nei stosuje?

[tad9]

bitch.with.a.brain napisała:

> a dlaczego kobieta ma ponosic konsekwencje tego,ze mezczyzna nei stosuje?

Dlatego, że to ONA zachodzi w ciążę. Skoro nie dba o swój interes ....

[dziewice]

to czyli, jezeli cie pobije to to Twoja wina bo nie dbasz o swoj interes, mogles
sie obronic

Tak?

--
CEO

[tad9]

dziewice napisał:

> to czyli, jezeli cie pobije to to Twoja wina bo nie dbasz o swoj interes, mogle
> s
> sie obronic
>
> Tak?

Owszem - gdybym ZGODZIŁ się na pobicie. Mówimy o DOBROWOLNYCH stosunkach
seksualnych, nie o gwałtach.
> --
> CEO

[dziewice]

ale ok, sytuacja w pubie, wchodzisz to. bierzesz na siebie ryzyko.

--
CEO

[bri]

Ale ona się zgodziła tylko na seks a nie na ciążę. Poza tym ciąża trwa tylko 9
miesięcy a potem rodzi się dziecko. Obecna sytuacja prawna jest taka, że oboje
rodzice są za nie odpowiedzialni. Więc wspólnie powinni uzgodnić kwestię
ewentualnej antykoncepcji.

[bitch.with.a.brain]

ale to mezczyzna zostaje ojcem.skoro nie dba o swoj interes...

Tad, nie kombinuj tyle;))

[kot_behemot8]

Dlaczeg
> o
> mężczyzna ponosić ma konsekwencje tego, że kobieta nie stosuje środków
> antykoncepcyjnych?
>


Z tego samego powodu z którego ten sam mężczyzna odpowiada za spowodowanie
wypadku samochodowego mimo że winny był mechanik który nie wymienił klocków
hamulcowych chociaż miał to zrobić. Po prostu: własciciel odpowiada za wypadki
spowodowane wadliwością sprzętu;)
Poza tym popełniasz zasadniczy błąd, ten sam co inni którzy próbowali tej samej
sztuczki - zapominasz, że alimenty nie są na matkę tylko na dziecko. A dziecko
ma przyrodzone prawo do opieki obojga rodziców zaś alimenty są formą opieki.
Dziecka kompletnie nie obchodzi czy mamusia się zabezpieczała, czy tatuś jest
zwolennikiem seksu bez prokreacji itd. To są sprawy między dorosłymi a dziecku
należą się alimenty i już.

[gytha_ogg]

odnosze wrazenie, ze to prowokacja, bo chyba nie ma az tak glupich
facetow... :/

[kochanica-francuza]

gytha_ogg napisała:

> odnosze wrazenie, ze to prowokacja, bo chyba nie ma az tak glupich
> facetow... :/
On nie jest głupi, tylko egoista.

I mizogin: ///

[atropa_belladonna]

[kochanica-francuza]

Podsumowując, to chyba chodzi mu o to, żeby mężczyźni przechadzali się napuszeni
w słusznej dumie bycia mężczyznami, a kobiety gdzieś w kącie rodziły na wyścigi,
ukrywając - rzecz jasna - obwisłe biusty, brzuchy i inne skutki wielokrotnych ciąż.

[atropa_belladonna]

Otóż to, taki islamski model społeczeństwa, bleeeee

Ależ oddajmyż sprawiedliwość tadzikowi

[kochanica-francuza]

atropa_belladonna napisała:

> Otóż to, taki islamski model społeczeństwa, bleeeee

jemu nie przeszkadza, że kobiety po ulicy bez chust chodzą

chociaż zaraz... czy to nie on pisał o prowokacyjnych strojach???

i nie potrafił/nie chciał opisać nie-prowokacyjnego?

[sagittarius954]

A przecież można tatę wpisać do rejestru długów, delikwent nie powinien dostać
kredytu, karty kredytowej itp. co wcale nie ułatwi mu życia wręcz
przeciwnie.Jestem dziadkiem , nie zbieram rachunków ani moja żona kwot wydanych
na wnuczkę, dość pomyśleć,że córka występując o podwyższenie alimentów i
przedstawiając kwoty zaległe przez tatusia może zostać zrozumiana przez sąd w
sposób, który mnie obciąży, czy protestowałbym? Dziadkiem ani ojcem nie zostaje
się automatycznie z nadania tytułu, to trzeba czuć, sądzę że zostałbym
skrzywdzony moralnie, przyjmując jednak wyrok .Dla dziecka nie liczy się
pieniądz ,ale uczucie którym się go otacza.Prawo które krzywdzi, staje się
antyprawem omijanym i pogardzanym przez społeczeństwo. Tego nikt nie chce
zrozumieć w 4 RP. Taką mamy czy nie?

[bri]

Nie rozumiem w ogóle Twojej wypowiedzi. Ojcem i dziadkiem trzeba się czuć ale
matką to już "z nadania tytułu" się zostaje?