Jestem współczesą niewolnicą

[b-beagle]

Niby nic nie muszę ale to na mnie spoczywa większość nudnych domowych
obowiązków. Tylko niech nikt nie gada, że tak nie jest. Wystarczy rozejrzeć
się dookoła. Kobieta żeby zarabiać tylke co facet musi byc od niego lepsza.
Przeciez to niesprawiedliwe. Dlatego jestem wdzięczna całemu ruchowi
feministycznemu bo dzieki niemu jest jakieś swiatelko w tunelu ,że kiedyś to
sie zmieni

[illiterate]

To, ze rzeczywistosc nie rozpieszcza to jeszcze nie powod, zeby dorabiac sobie
jakas martyrologie. Nie podoba sie? To probuj to zmienic zamiast marudzic.

[maggpie]

a ty spróbowałaś?
To walka z wiatrakami. Niby nic nie muszę, ale presja społecznych oczekiwań
wygląda zza węgła i rozkłada na łopatki.
Kobieta nawet jak jest w gościach, często robi za niewolnicę wśród (niby)
współbiesiadników. (Miałam tak w ostatnie święta. Byłam takim samym gościem jak
inni - m.in. trochę młodszy ode mnie brat wujka, bo święta urządzała ciotka, ale
to ja - wraz z ciotką i siostrą - byłyśmy od obsługi przyjęcia: robienia kaw,
herbat, zbierania naczyń, podawania potraw, ciast, zmywania itp. W pewnym
momencie szlag mnie trafił i powiedziałam sobie, że kolejnej herbaty temu
gównarzowi nie zaparzę i nie podam. Gospodarz przez całe dwa dni siedział twardo
na tyłku, m.in. przed komputerem.. Ciotka charowała i przed, i w trakcie, i po.
Dodam jeszcze, że oboje pracują i mają podobne zarobki.)

[illiterate]

Oczywiscie, ze probowalam i nadal probuje, i nie tylko ja.
Nie mam cisnienia na robienie obiadkow, na 'sprzatanie-tylko-na-mojej-glowie',
pranie, ganianie z zakupami etc. I to nie przyszlo tak samo z siebie - musialam
sie pewnych rzeczy oduczyc, ale przy pewnej dozie determinacji - da sie. Da sie
tez - przy wiekszej dozie determinacji - wynegocjowac ze swoim wlasnym i
kochajacym facetem, ze domowe obowiazki dzielimy na pol.

Jesli kobiety w Twojej rodzinie chca chodzic w kieracie, to jest ich sprawa.
Jezeli Ty uwazasz, ze skoro one to robia, to i Ty musisz - znowu: Twoj wybor.
Calkiem mozliwe, ze gydybys wypowiedziala uslugiwanie podczas swiat, zostalabys
odsadzona od czci i wiary, mozliwe jest jednak tez to, ze daloby to do myslenia
Twojej ciotce i dokonalo w jej glowie jak najbardziej pozytywnej rewolucji.

A jakby mnie kto spytal - tak jak tesciowa moja siostre - 'dlaczego F. ma
wygnieciona koszule', to bym - jak ona - odpowiedzial 'a bo sobie najwyrazniej
nie uprasowal'.

[maggpie]

Masz rację. We własnym domu pewnie można sporo wypracować, ale mi bardziej
chodziło o oczekiwania względem kobiet wszędzie indziej. Na razie nie stać mnie,
żeby się w takiej sytuacji postawić i powiedzieć np. że niech teraz może Michał
lub Adam zrobi coś do picia. Wiem, że wywołało by to sensację - są dość
tradycyjnie, w negatywnym tego słowa znaczeniu, (nie;)wychowani, a ja wyszłabym
na awanturnicę. Ale zaczyna mi to bokiem wychodzić i czuję, że hamulce puszczają.
Pewne zachowania są już poniżej godności.

[illiterate]

Widzisz - po kilkudziesieciu latach malzenstwa moze sie okazac, ze ten
nieszczesny wuj, siedzacy ponuro przed kompem nienawidzi swiat, zwiazanej z
nimi krzataniny i obowiazkowego obzarstwa ;)

U mnie w domu przed kazdymi rodzinnymi swietami robimy zebranie sztabu
roboczego, ustalamy zadania (kto co robi i przynosi, co, kiedy i gdzie).
Najmniej obciazeni przygotowywaniem jedzenia zmywaja po posilkach, sprzata
zadomowiona pani z Ukrainy. Dzieki temu w swieta nikt nie jest ponury, nikt nie
marzy tylko o tym, zeby sie zwalic do lozka i w koncu kimnac i nikt nie jest
wsciekly z powodu opresji kobiet ;)

[maggpie]

illiterate napisała:

> Widzisz - po kilkudziesieciu latach malzenstwa moze sie okazac, ze ten
> nieszczesny wuj, siedzacy ponuro przed kompem nienawidzi swiat, zwiazanej z
> nimi krzataniny i obowiazkowego obzarstwa ;)

Wuj jest trochę po trzydziestce, świat kocha, ale nie u siebie w domu
(chroniczny egoizm; vide zmęczenie ciotki).
Poza tym osobą niezwykle towarzyską jest (tzn. towarzyską wszędzie, tylko nie u
siebie) ;)

> U mnie w domu przed kazdymi rodzinnymi swietami robimy zebranie sztabu
> roboczego, ustalamy zadania (kto co robi i przynosi, co, kiedy i gdzie).

Toć i u nas tak ;)
Każda rodzina przygotowuje coś do jedzenia.
(Czyli w praktyce kobiety.)

> Najmniej obciazeni przygotowywaniem jedzenia zmywaja po posilkach, sprzata
> zadomowiona pani z Ukrainy.

Ciotki nie stać na panią z Ukrainy.

> Dzieki temu w swieta nikt nie jest ponury, nikt nie marzy tylko o tym, zeby
sie zwalic do lozka i w koncu kimnac i nikt nie jest wsciekly z powodu opresji
kobiet ;)

Mimo tego, wuj jest ponury, bo święta wypadły tym razem u niego. Ciotka marzy,
żeby się zwalić do łóżka, bo taka zmęczona. Ja z siostrą żałujemy, że nie
zostałyśmy w domu, bo wuj-egoista bardzo nas wkurza itd. itp.

[piekielnica1]

moja babcia mi powiedziała, że jestem bardzo niedobrym człowiekiem, bo nie
chciałam usługiwać jej ukochanemu wnukowi, a mojemu siostrzeńcowi, który
właśnie zwlókł się z wyra około południa, a ja dreptałam już od świtu.

[takete_malouma]

> Niby nic nie muszę, ale presja społecznych oczekiwań
> wygląda zza węgła i rozkłada na łopatki.

Biedactwo. Presja społecznych oczekiwań ją rozkłada. Jak cię będzie rozkładać presja kaprala-sadysty siedzącego ci na plecach i każącego robić pompki, to wtedy porozmawiamy o tym, która płeć doświadcza systemicznego niewolnictwa.

[pavvka]

Byłeś w wojsku?

[maggpie]

takete_malouma napisał:

> Biedactwo. Presja społecznych oczekiwań ją rozkłada. Jak cię będzie rozkładać
presja kaprala-sadysty siedzącego ci na plecach i każącego robić pompki, to
wtedy porozmawiamy o tym, która płeć doświadcza systemicznego niewolnictwa.

OK, może przesadziłam. Na szczęście jestem silniejsza od presji i pewne rzeczy
robię, choć stać mnie na ich nie robienie. (W tym przypadku ze względu na
zmęczoną ciotkę.)

[fiordilligi]

ŁAtwo nie jest, ja także mam czasem takie myśli i tupię nogą. Ale czasem
spojrzę na mojego życiowego partnera i wtedy dostrzegam, że on pracuje do
dwudziestej , rozwiązuje w pracy problemy, które mnie by powaliły a jak umierał
jego ojciec to nie mógł szafować z urlopem bezpłatnym,bo goniła rata za
mieszkanie. Śmierć ojca wypisała się kilkoma zmarszczkami na jego twarzy ale
nie mógł się załamać, bo ma sparaliżowaną matkę i trzeba jej było zorganizowac
życie i zapewnić jakiś poziom.
Faktycznie zostaję czasem sama z dwojgiem dzieci i brudnymi garami, egzaminem i
zniechęceniem ale czasy są ogólnie trudne, wymagające i obawiam się że nie na
wszystkie trudy życia feminizm stanowic będzie lekarstwo. Trzeba się tylko
wystrzegać uogólnień.
Rzuć czasem te domowe obowiązki, sprzątanie trochę poczeka - ja ostatnio z
córką posród ogólnego bałaganu zasiałam bananowce i teraz patrzymy sobie jak
kiełkują.
Poważnie myslę o wynajeciu osoby do pomocy w domu i chyba się na to zdecyduję -
ona sobie zarobi ja odetchnę i pewnie będę szcześliwsza. Koszt wcale nie jest
duży w stosunku do zyskanego czasu -może któraś z was pomaga sobie w ten sposób
i może do tego zachęcić?

[pavvka]

fiordilligi napisała:

> ŁAtwo nie jest, ja także mam czasem takie myśli i tupię nogą. Ale czasem
> spojrzę na mojego życiowego partnera i wtedy dostrzegam, że on pracuje do
> dwudziestej , rozwiązuje w pracy problemy, które mnie by powaliły

No, jeśli facet de facto utrzymuje rodzinę i pracuje zawodowo 3 razy ciężej niż
kobieta, to wydaje się uczciwe, żeby ona przejęła większość obowiązków
domowych. Ale rozumiem, że inne panie w tym wątku pisały o innych przypadkach.

[fiordilligi]

Zgadzam się, ja jednak czasem także jestem zła, rozgoryczona i odczuwam, że
pozostawił mnie samą z wychowaniem dzieci. A ja chcę isć do przodu, wykonywac
wymarzony zawód, rozwijać się. Problem bierze się z tego, że to już nie jest
takie proste jak kiedyś, że facet utrzymuje rodzinę ,pracuje ciężej itd. Te
wyrażne schematy zupełnie się zatarły. Ale prawdą też jest, ze czasem zbyt mało
się sobie przyglądamy, zbyt mało rozmawiamy, zbyt mało zawieramy kompromisów.
Dialog damsko meski jest w związku konieczny. Dlatego ja sadzę bananowce a mąż
czyta auto świat a na drugi dzień ja odkurzam on prasuje itd.
Nie dam się mojej matce, która zawsze mnie skwituje :" no co z ciebie za
gospodyni, jak ty masz w piekarniku?!!!" Nienawidze tego i nauczyłam już mojego
faceta ( miał z domu złe wzorce), że przyjemność życia z wykształconą kobietą
niekoniecznie oznacza wypolerowany piekarnik, ale na pewno oznacza dążenie do
przygody i osiągnięć calkowicie odmiennych od sterty wyprasowanych koszul.

Chciałabym się tego konsekwentnie trzymać i nie dac się otoczeniu ciotek z
trwałą ondulacją.

[pavvka]

fiordilligi napisała:

> Zgadzam się, ja jednak czasem także jestem zła, rozgoryczona i odczuwam, że
> pozostawił mnie samą z wychowaniem dzieci. A ja chcę isć do przodu, wykonywac
> wymarzony zawód, rozwijać się. Problem bierze się z tego, że to już nie jest
> takie proste jak kiedyś, że facet utrzymuje rodzinę ,pracuje ciężej itd. Te
> wyrażne schematy zupełnie się zatarły.

Ja absolutnie nie twierdzę, że tak musi być w każdym związku, że to facet
pracuje ciężej, bardziej się realizuje zawodowo i więcej zarabia. Zakładałem,
że taki podział ról pomiędzy sobą ustaliliście. Ale jeżeli czujesz się
sfrustrowana swoją rolą, to rzeczywiście powinniście coś zmienić.

[b-beagle]

A ja zawsze słyszałam od swojej teściowej, że jak będę dobrą gospodynią to mąż
będzie mnie sznować ))))))))))))))))). Oczywiście nigdy nie mogłam zbliżyć się
do ideału i moja teściowa zawsze była tym mocno zdegustowana . Dodam tylko ,że
jej mąż nidy jej nie szanował bo siedziała w domu i wychowywała 3 dzieci czyli
według niego niczym szczególnym i ważnym się nie zajmowała.

[nihiru]

to jest podstawowe złudzenie tego typu kobiet - że wszyscy je będą podziwiać i
doceniać za ich poświęcenie dla rodziny:)

[bitch.with.a.brain]

wynajecie osoby do pomocy to super rozwiazanie.

[bitch.with.a.brain]

Jesli nic nie musisz to dlaczego te nudne obowiazki sa twoimi obowiązkami?
Widocznie przyjęłaś je na siebie i teraz ponosisz tego konsekwencje.

Owszem,w pracy, w życiu zawodowym działa pewien system.ale w życiu domowym to
zależy od ciebie

[maggpie]

nie powiedziałabym, że (tylko) od niej. Z pewnymi zachowaniami jeszcze dłuuugo
trzeba będzie walczyć.

[bitch.with.a.brain]

Ja jednak uważam,że to, jaki jest podzial obowiązkow w domu zalezy od niej. to
ona wybrala sobie partnera. Jak rozumiem,nei mamy już małżeństw kojarzonych
przez rodzine:)
Wiec jesli wybrała faceta lenia to na własną odpowiedzialnosc.

[maggpie]

Alboś bardzo młoda, albo życia nie znasz (jeszcze zobaczysz jak to jest ;)).
Facet potrafi się świetnie kamuflować, dużo rzeczy wychodzi po. Często kobiety
dla świętego spokoju (bo ile można powtarzać w kółko to samo?) godzą się na
pewne rzeczy. Tych skorych do pomocy jest mniej (takie pseudowychowanie);
większość kobiet woli jednak być z kimś nawet za cenę pracy dodatkowej.

[bitch.with.a.brain]

Bardzo młoda? 23 to nie tak mało. Życie troche znam:)

Mogę ci podac przykład mojego związku. Jestem wyjątkowo leniwa,po prostu neic
nei robię w domu. Mój mężczyzna wiedzial o tym,ale zdecydował się na związek ze
mną. nikt go nei mzuszał, po prostu uznał,że moje zalety to rekompensują:)]
Dlatego teraz robi więcej w domu, to naturalna konsekwencja jego decyzji.

Nie wierze w mozliwosc długiego kamuflowania się. Przecież nikt nie kaze brać
slubu po miesiącu znajomosci (w ogole nikt nei kaze brać ślubu).
A jak sie razem mieszka to takei sprawy wychodzą.

I jesli ktoś za wszelką cenę chce być w związku, to ponosi tego konsekwencje.

Ja nie twoerdze,że każdemu jest latwo. Po prostu pewne decyzje pociagają za soba
pewne konsekwencje.I dorosla osoba powinna widziec te zależności

[b-beagle]

No tak 23 lata to bardzo dużo ))))))
Prozmawiamy jak bedziesz mieć dwa razy wiecej ))))

[bitch.with.a.brain]

To trochę dziwne myślenie.Nie znasz mnie i nie wiesz jakie mam doświadczenie
życiowe. Nie każda 40 latka jest dojrzała i nie każda 20 paro latka naiwna.
Dla mnie dorosłośc przejawia się właśnie w dostrzeganiu związków między swoim
postepowaniem i jego nastepstwami.

ale jesli zamierzasz traktowac mnie jak zbyt młodą osobe do dyskusji to ok,
zrezygnuję z zaszczytu dyskutowania z toba, poczekaj na jakies osoby w
odpowiednim wieku

[b-beagle]

bitch.with.a.brain napisała:

> To trochę dziwne myślenie.Nie znasz mnie i nie wiesz jakie mam doświadczenie
> życiowe. Nie każda 40 latka jest dojrzała i nie każda 20 paro latka naiwna.
> Dla mnie dorosłośc przejawia się właśnie w dostrzeganiu związków między swoim
> postepowaniem i jego nastepstwami.
>
> ale jesli zamierzasz traktowac mnie jak zbyt młodą osobe do dyskusji to ok,
> zrezygnuję z zaszczytu dyskutowania z toba, poczekaj na jakies osoby w
> odpowiednim wieku


Niepotrzebnie się unosisz. Nie chodzi o zaszczyty lub nie. Każdy może
zaprezentować swoje zdanie od tego jest przecież forum. Nie powidziałam też ,że
jestes naiwna i niczego ani nikogo nie osądzam. Jednak kazdy wiek ma swoje
prawa. To tak jak z ksiązkami jeżeli nie przeczyta się pewnych pozycji w
odpowiednim wieku to potem inaczej się je odbiera. Życze ci wszystkiego dobrego
i mam nadzieje, że kobiety z twojego pokolenia będa miały lepiej )))).

[piekielnica1]

bitch.with.a.brain napisała:

> Dlatego teraz robi więcej w domu, to naturalna konsekwencja jego decyzji.

myślę, ze jak facet zmieni decyzję, nie będziesz rozpaczać tylko znajdziesz
następnego.
W miłości jest tak, że jedono bardzo kocha, a drugie pozwala się bardzo kochać.
Ty pozwalasz.

[bitch.with.a.brain]

Kolejna znawczyni ludzkich uczuc. Oczywiscie doskonale wiesz,że zawsze tak jest
i po prostu nie ma takich sytuacji ze oboje sie bardzo kochają

Owszem,jesli zmieni decyzje i nei bedzie chcial ze mną być nie będe go zmuszac,
przykuwać sie do kaloryfera itp Nikogo nie mozna zmusic do związku.Ale pewnei
rozpaczałabym.

[piekielnica1]

bitch.with.a.brain napisała:

> Kolejna znawczyni ludzkich uczuc.

kolejna, ale zawsze parę kroków za Tobą.
W ocenach wszystkich i wszystkiego jesteś perfekcyjnie nieomylna.
Czasami z jeszcze większym zachwytem poczytasj sama siebie.
Miłego wieczoru i dalszsego wspaniałego samozachwytu.

[bitch.with.a.brain]

Dzieki za życzenia miłego wieczoru,z pewnoscią taki bedzie:)
W końcu pozwalam się bardzo kochać a to musi być miłe:)

Chyba niedokładnei czytasz to co pisze,bo akurat najczesciej nie są to
jednoznaczne oceny tylko coś typu: "ludzie są rózni, może byc tak,a moze być
inaczej, nie wiadomo, lepiej nei mysleć stereotypami"

Dopóki nie urodzi się dziecko

[dokowski]

bitch.with.a.brain napisała:

> w życiu domowym to zależy od ciebie

Każdy niemal podręcznik biologiczny na te tematy podkreśla, że samica prawie
każdego gatunku jest "przegrana" w tym odwiecznym "konflikcie" - kto opiekuje
się dziećmi, a kto może opuścić partnera i szukać nowego. Karmienie piersią
jest przyczyną tego, że wszystkie ssaki mają w genach opiekuńczość samic dla
dzieci i wolność samców.

Równość praw nie ma swoich źródeł w równości czy symetryczności natury ludzkiej
ze względu na płeć, ale ma swoje źródła w jednakowej podmiotowości, czyli tzw.
przyrodzonej godności każdego człowieka, bez względu na płeć, nawet osoba
bezpłciowa lub obojga płci ma taka samą podmiotowość.

Zamiana ról między rodzicami lub zatarcie naturalnych różnic między płciami
byłaby nie emancypacją, ale patologią rozwojową i zaprzeczeniem emancypacji.
Kobieta zmuszona do udawania mężczyzny, zmuszana do grania męskich ról po to,
żeby zasłużyć na równe traktowanie, taka kobieta zawsze będzie zaprzeczeniem
feministki, będzie symbolem zniewolenia i wyparcia się swojej natury.

Kobieta jest z natury opiekunką, mężczyzna jest z natury wolny. Zaprzeczanie
temu utrudnia emancypację.

[bitch.with.a.brain]

a jesli ja nie mam natury opiekunki?
Też mam prawo do życia.

[b-beagle]

bitch.with.a.brain napisała:

> a jesli ja nie mam natury opiekunki?
> Też mam prawo do życia.

I ja też mam prawo do wolności. Opieka nad dziećmi nie oznacza chyba, że muszę
zawsze po wszystkich sprzątać, dla wszystkich gotować i wszystkich opierać.
Dzieci są już dorosłe a ode mnie ciągle oczekuje się , że będe się nimi
opiekowała tzn sprzatała gotowała zmywała i opierała.

[bitch.with.a.brain]

A tak zapytam może niedyskretnie.
dlaczego gotowałaś dla dorastajacych dzieci, prałaś im, sprzatałaś po nich?
Rozumiem po małych dzieciach, ale już 12 letnie stworzenie jest w stanie wrzucic
rzeczy do pralki,a 15 latek moze sobie zrobic jedzenie, posprzątac, uprac.

[maggpie]

boshe, jak ty wszystko wiesz, wszystko przeżyłaś, wszystko rozumiesz i na
wszystko masz odpowiedź. Szkoda tylko, że taką przewidywalną ;)

[bitch.with.a.brain]

to nie była odpowiedź tylko pytanie

[maggpie]

i znowu pytanie.. tj. odpowiedź słodko-przewidywalna ;)

[bitch.with.a.brain]

to sie robi za trudne dla mnei i już nic nie rozumiem:)
ale to normalne, nie mam jeszcze 50 lat i bagażu doświadczeń

[dziewice]

:-), mysle, ze gdybys pracowala jak facet dajmy na to przyklad ja to po 3 dniach
na kolanach zmywalabys te gary ze szczescia :).

od poniedzialku do piatku od 6-8 do 23 praca :) i to w takim tempie ze o
sniadaniu przypominasz sobie o 19 :).

Kobiety to jednak fantastki hehehe :)

--
CEO

Niewolnica Isaura

[dziewice]

pl.wikipedia.org/wiki/Niewolnica_Isaura

[forum101]

rozumiem ze tez Cie niepokoi to ze jak was napadna to ze musisz stac z boku a
chetnie bys dowalila napastnikom...

[bitch.with.a.brain]

A dlaczego miałaby stać z boku?

[dziewice]

najlepiej w takiej sytuacji niech wczesniej duzo zacznie uciekac, a Ty musisz
pierwszym strarciem ostudzic pozostalych

bitch.with.a.brain napisała:

> A dlaczego miałaby stać z boku?

[bitch.with.a.brain]

Ale kto ma uciekać a kto brac udzial w starciu??

[dziewice]

babka ma spieprzac i sie nie drzec
--
CEO

[bitch.with.a.brain]

ale dlaczego?? Lepiej jak sie biją dwie osoby niż jedna.
A krzyk nieraz odstrasza napastnika

[dziewice]

problem w tym ze Kobieta jest duzo delikatniejsza i mogloby sie jej cos o wiele
bardziej powazniejszego stac niz facetowi.

bitch.with.a.brain napisała:

> ale dlaczego?? Lepiej jak sie biją dwie osoby niż jedna.
> A krzyk nieraz odstrasza napastnika

[bitch.with.a.brain]

to zlaeży czy umie się bić. sa silne kobiety. Poza tym jesli 2 osoby szybko
zadzialają to mają wieksze szanse. A wtedy obojgu się mniej stanie

[dziewice]

:) hihihi

a co tam u babci?

bitch.with.a.brain napisała:

> to zlaeży czy umie się bić. sa silne kobiety. Poza tym jesli 2 osoby szybko
> zadzialają to mają wieksze szanse. A wtedy obojgu się mniej stanie

[bitch.with.a.brain]

słucham? A co cie moja babcia interesuje??

[dziewice]

babcia to moze nie, ale znam kilka mam moich kolezanek i sa calkiem niezle.. :)

bitch.with.a.brain napisała:

> słucham? A co cie moja babcia interesuje??

[bitch.with.a.brain]

no to co sie o babcie pytasz?:)

Mama,owszem niezła, gorzej z charakterem:P

[dziewice]

dobry seks i zniewolenie seksem Kobiety czasem pomaga w najtrudniejszych
przypadkach..

bitch.with.a.brain napisała:

> no to co sie o babcie pytasz?:)
>
> Mama,owszem niezła, gorzej z charakterem:P

[bitch.with.a.brain]

Jesli komus sie to uda bede wdzieczna do konca zycia:)

[dziewice]

ok, bedziesz mi mogla oddac w naturze :)

bitch.with.a.brain napisała:

> Jesli komus sie to uda bede wdzieczna do konca zycia:)

[bitch.with.a.brain]

ale tylko pod warunkiem,ze rezultaty beda zadowalające i trwałe:)

[dziewice]

ok, ale przy kawie i ciasteczku po uprzednio zciemnieniu rzeczywistosci kwiatami
chyba nie wydrapie mi oczu i nie urwie rak? jak na filmie ponizej?

www.glumbert.com/media/lovestory.html
w sprawie natury mialem na mysli worek ziemniakow :) uwielbiam je

bitch.with.a.brain napisała:

> ale tylko pod warunkiem,ze rezultaty beda zadowalające i trwałe:)

[heretic_969]

Kobieta może napastnikowi np. oko wydrapać, co daje często dużo większe efekty
niż uderzenie czy kopnięcie:)

[dziewice]

chyba za bardzo sie wczules w KillBilla
heretic_969 napisał:

> Kobieta może napastnikowi np. oko wydrapać, co daje często dużo większe efekty
> niż uderzenie czy kopnięcie:)
>
>
>

[roraima]

trzeba wrzeszczeć!

1. "pali się!!!" - wtedy wszyscy wylecą na ulicę ze strachu
2."zboczeniec!!!" - jw z ciekawości ;-)

roraima - wojownicza ksiezniczka

[dziewice]

roraima napisała:

> trzeba wrzeszczeć!
>
> 1. "pali się!!!" - wtedy wszyscy wylecą na ulicę ze strachu
> 2."zboczeniec!!!" - jw z ciekawości ;-)
>
>

dobry wojownik wie

[roraima]

jak uniknąć walki ;-)

niewazne pomodlmy sie

[dziewice]

youtube.com/watch?v=SIaj9HCc7lo&search=Szymon%20Majewski%20Show%20Lepper%20Era%20Leppera%20%C5%9Amie
po tym co zobaczylem to przez kilka minut bede unavailable

--
CEO

Najlepiej :

[bleman]

-uciekac

w ostatecznosci

-kopniecie w kolano, wtedy mozliwe ze i pozostali widzac swojego kolege z
dziwnie wygieta noga uciekna

-kopniecie w jadra

A przy tym wszystkim i kobieta i mezczyzna powinnie krzyczec ile wlezie.

[dziewice]

Chuck Norris :)

bleman napisał:

> -uciekac
>
> w ostatecznosci
>
> -kopniecie w kolano, wtedy mozliwe ze i pozostali widzac swojego kolege z
> dziwnie wygieta noga uciekna
>
> -kopniecie w jadra
>
> A przy tym wszystkim i kobieta i mezczyzna powinnie krzyczec ile wlezie.

[gotlama]

Muszę stać z boku - bo to bardzo dobre ustawienie do ataku
Jeszcze lepiej być "małoszlachetnieleczzatoskutecznie" - z tyłu. ;)

[yavanna86]

ja tak nawiązując do pierwszego postu;)
masz rację.ale w sumie o domowe obowiązki możesz zawalczyć z tym,z kim powinnaś
je dzielić/facet?dzieci?współlokatorzy?/.z pracą gorzej zapewne.
btw-u mnie w chałupie w święta też jest tak,że tatuś siedzi,a mama i ja
biegamy.kiedyś przyszli do ojca goście-zapowiedziani,ale kompletnie mi
nieznajomi-ja wychodziłam na swoją imprezę,byłam umówiona na godzinę,już byłam
prawie w drzwiach (a ojciec ma 50 lat i jest absolutnie sprawny fizycznie i
psychicznie);zaprosił ich do pokoju,rozsiedli się na kanapach i był bardzo
zdziwiony,że ja im kawy nie podaję,ciastek nie przynoszę,filiżaneczek nie
ustawiam.bo przecież to naturalne,że jak przyjdą goście do domu,to on z nimi
siada i ich zabawia,a żarcie i picie pojawia się i znika samo:P