Czy szanujecie swoją płeć?

[belgijska_holenderka]

Na FK zdaje się, że takie są w mniejszości, ale może tutaj będzie lepiej.
Powiedzcie, czy szanujecie swoją płeć (zwracam się do kobiet), chodzi mi o
to, czy nie wspieracie się cały czas na facecie a siebie nie odstawiacie na
bok.

[turbomini]

Wiem doskonale, do którego wątku nawiązujesz.

Tak, szanuję swoją płeć. Dla mnie ludzie są przede wszystkim ludźmi. Nie tworzę
lobby.

[bitch.with.a.brain]

Ale chodzi o odstawianie na bok siebie czy innych kobiet?
Tak czy inaczej: mó męzczyzna jest dla mnie wsparciem, to oczywiste w związku
(mam nadzieje,że ja dla niego też)Jednak nie zatracam się w związku, uważam,że
warto poza wspólnym zyciem mieć także coś swojego.Bardzo wazne sa dla mnie moje
trzy przyjaciółki. Wspieramy się i trzymamy razem niezależnie od wszystkiego.Nie
zdarzyło się,zeby ktoras z powodu związku nie miała czasu dla innych.To
oczywiście nie znaczy,że przyjaźń jest bezkonfliktowa.Ale jak do tej pory
wszystkie konflikty udało się rozwiązać.
Natomiast wśrod dalszych znajomych mam zarówno kobiety/dziewczyny jak
męzczyn/chłopaków. Nie odrzucam zadnej płci, wazne by byli to wartościowi ludzie.

[belgijska_holenderka]

Mi chodzi o związek partnerski.
Stawianie wyższości mężczyzny jest nie szanowaniem swojej płci.

[bitch.with.a.brain]

Nie bardzo rozumiem,w jakim sensie wyższości? Jesli jest związek partnerski to
znaczy że o wyższości nie ma mowy,to się wyklucza.

[illiterate]

Byc moze dlatego, ze nie znam kontekstu, nie rozumiem pytania.
Chodzi o umiejetnosc postawienia granic w zwiazku? Plec tu ma niewiele do
rzeczy.

[belgijska_holenderka]

illiterate napisała:

> Byc moze dlatego, ze nie znam kontekstu, nie rozumiem pytania.
> Chodzi o umiejetnosc postawienia granic w zwiazku? Plec tu ma niewiele do
> rzeczy.

Pytam się na forum FEMINIZM, bo jestem ciekawa, czy uznajecie 100% równość
między k i m, czy też wolicie tylko i wyłącznie polegać na mężczyźnie.

[bri]

Ja nadal nie rozumiem. Chodzi Ci o to czy ufamy bardziej mężczyznom niż
kobietom?

[belgijska_holenderka]

bri napisała:

> Ja nadal nie rozumiem. Chodzi Ci o to czy ufamy bardziej mężczyznom niż
> kobietom?

Nie, ja już nie mogę...
Czy chcecie być kurą domową, sprzątać, gotować, nie pracować, wychowywać dzieci
a mężczyzna ma pracować, prowadzić samochód, zawsze was bronić?
Chodzi mi o to czy jesteście: feministkami, normalnymi czy antyfeministkami?

[illiterate]

Hehe.
'Normalnymi'?

Ja uwielbiam facetow, nie znosze kobiet. Moj misio mnie bardzo kocha i uwaza,
ze nie powinnam pracowac, bo 'jestem na to za ladna'. Powiedzialam mu w koncu,
ze jak kupi mi te szynszyle na zime, to pomysle o rezygnacji z pracy.

[bri]

Ja nie chcę być kurą domową, mogę od czasu do czasu do czasu sprzątać i
gotować, ale nie więcej niż mój mąż, dzieci też chcę wychowywać wspólnie z nim,
chcę pracować i nie mam nic przeciwko prowadzeniu samochodu (chociaż nie lubię
długich tras) a mąż najlepiej żeby też pracował, prowadził samochód jeśli ma na
to ochotę i bronił mnie jak będzie trzeba. To jaką jestem feministką, normalną
czy antyfeministką? ;)

[belgijska_holenderka]

Wnioski:

illiterate - antyfeministka (albo raczej seksistka męska)
bri - normalna

Tylko bri, jak będzie trzeba obronić twojego męża to ty powinnaś się tego
podjąć.

[bri]

Jeśli tylko będę w stanie ;)

[belgijska_holenderka]

Twój mąż też czasem może nie być w stanie.

[bri]

Rozumiem to naturalnie :)

blegijska -

[illiterate]

Ale wlasciwie w jakim celu robisz ten przeglad normalnych i nienormalnych?

[belgijska_holenderka]

A w takim, że ciekawi mnie czy feministki na tym forum to są takie prawdziwe,
czy takie pseudo.

[kot_behemot8]

Ja poproszę o wyjaśnienie czym różni się feministka od normalnej oraz
feministka od pseudofeministki. A normalną feministką da się być czy tez
feminizm i antyfeminizm wykluczają normalność? A jeśli tak, to dlaczego...
Dużo pytań, pewno żadnej odpowiedzi nie dostanę;(

do behemota

[belgijska_holenderka]

kot_behemot8 napisała:

> Ja poproszę o wyjaśnienie czym różni się feministka od normalnej oraz
> feministka od pseudofeministki. A normalną feministką da się być czy tez
> feminizm i antyfeminizm wykluczają normalność? A jeśli tak, to dlaczego...
> Dużo pytań, pewno żadnej odpowiedzi nie dostanę;(

Dostaniesz wszystkie.

Feministka od normalnej różni się tym, że feministka uznaje wyższość kobiet, a
normalna równouprawnienie.
Pseudofeministka, jak nazwa wskazuje, udaje feministkę, ale nią nie jest.
Ja tu użyłam słowa "normalna" w znaczeniu nie feministka i nie anty.
Feminizm uznaje wyższość kobiet, a antyfeminizm (albo seksizm męski) uznaje
wyższość mężczyzn.

[bitch.with.a.brain]

Feminizm nie uznaje wyższości kobiet.Uznaje równouprawnienie

[belgijska_holenderka]

bitch.with.a.brain napisała:

> Feminizm nie uznaje wyższości kobiet.Uznaje równouprawnienie

A to ciekawe...
W takim razie co uznaje wyższość kobiet, żeński seksizm?

[bitch.with.a.brain]

tak,seksizm nie ma płci.Jesli ktoś uznaje osoby jakiejś płci za gorsze lub
dyskryminuje je to jest seksistą. Tak samo jak rasizm może dotyczyć
dyskryminowania Czarnych przez Białych a może być odwrotnie

[belgijska_holenderka]

No to jeśli jesteście za równouprawnieniem, to musicie siebie szanować i nie
dać facetowi wszystkim rządzić.

[bitch.with.a.brain]

A skąd założenie,że tak nie jest? Szanuje siebie i nie byłabym z kimś kto mnie
nie szanuje.Dla mnie szacunek jest fundamentem związku.

[illiterate]

belgijska_holenderka napisała:

> No to jeśli jesteście za równouprawnieniem, to musicie siebie szanować i nie
> dać facetowi wszystkim rządzić

Cos mi sie wydaje, ze robisz risercz w temacie, na ktory masz blade pojecie.
Ponawiam pytanie - po co to sprawdzasz?

[kot_behemot8]

belgijska_holenderka napisała:

Feminizm nie uznaje wyższości kobiet. Skąd ci to w ogóle przyszło do głowy?

[belgijska_holenderka]

To nie ja napisałam, tylko bitch.with.a.brain.
Ja tylko cytowałam.

[kot_behemot8]

> To nie ja napisałam, tylko bitch.with.a.brain.
> Ja tylko cytowałam.


Echmmm, raczej nie tak było, ale mniejsza z tym:)

[belgijska_holenderka]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=47029751&a=47045619

[kot_behemot8]

Ło jezu, no przecież wiem ze Bitch to własnie powiedziała. I oczywiscie to
Bitch ma rację. A ty powiedziałaś coś dokładnie odwrotnego (że ponoć feminizm
uznaje wyższość kobiet)i własnie to zdanie mnie zadziwiło: skąd mogło ci
przyjśc do głowy, że feminizm zakłada wyższość kobiet? Przeciez to całkowita
nieprawda. Mam nadzieję, ze teraz wszystko jasne;)

[belgijska_holenderka]

Teraz tak.

[pavvka]

belgijska_holenderka napisała:

> Chodzi mi o to czy jesteście: feministkami, normalnymi czy antyfeministkami?

A jaka jest definicja tych 'normalnych' co nie są ani feministkami ani anty-?

[bri]

Ty się chyba niestety nie załapiesz do żadnej z kategorii ;)

[pavvka]

Jak się dobrze postaram to się nawet do wszystkich naraz załapię :-P

[bri]

To zamierzasz zmienić płeć? ;)

[pavvka]

Dlaczego bym miał zmieniać?

[bri]

FemistKA, normalnA, antyfeministKA.

[pavvka]

Nie, pytanie brzmiało: "czy jesteście: feministkami, normalnymi czy
antyfeministkami?"

Ja też mogę być feministkiem, normalnym albo antyfeministkiem :-)

[bri]

No chyba, że tak.

[belgijska_holenderka]

pavvka napisał:

> Ja też mogę być feministkiem, normalnym albo antyfeministkiem

To jakieś jaja.
Chyba feministĄ i antyfeministĄ.

[pavvka]

Chyba nie

[belgijska_holenderka]

pavvka napisał:

> Chyba nie

Ty jesteś transwescytą czy gejem?

[bitch.with.a.brain]

a wiesz kto to jest transwestyta? Jakie ma znaczenie czy on nosi koronkowe
rózowe stringi czy nie?:)

[pavvka]

belgijska_holenderka napisała:

> Ty jesteś transwescytą czy gejem?

I jednym i drugim. I jeszcze masonem.

I cyklista ! ;-)

[bleman]

I terrorystą islamskim też jest nt.

[kot_behemot8]

[pavvka]

Tak, i jeszcze do tego Żydem.

[kot_behemot8]

No i teraz mi dopiero zaimponowałes. Być jednocześnie Żydem i wojujacym
islamistą to naprawdę coś:))

[pavvka]

Żadna sztuka. Można przecież być narodowości żydowskiej i wyznania
muzułmańskiego równocześnie.

[kot_behemot8]

pavvka napisał:

> Żadna sztuka. Można przecież być narodowości żydowskiej i wyznania
> muzułmańskiego równocześnie.


No nie wiem. Narodowość żydowska, przynajmniej w znaczeniu obywatelstwa państwa
Izrael, implikuje chyba wyznanie mojżeszowe. Ale można byc muzułamaninem
pochodzenia żydowskiego.

"transwescytą" ? to ktos kto czyta w myslach ? ;-)

[bleman]

[bitch.with.a.brain]

Jestem normalna feministką.Na razie mój facet pracuje,a ja studiuję i
dorabiam.Jak zacznę więcej zarabiać to on bedzie mógł pracowac mniej. W domu
wiekszość robi on,bo ja jestem za leniwa.
A dzieci nie planuję,ale jakby co to on bedzie na urlopie wychowawczym bo
pracuje na etat i ma do tego prawo.

[turbomini]

bitch.with.a.brain napisała:

> Na razie mój facet pracuje,a ja studiuję i dorabiam.Jak zacznę więcej zarabiać
to on bedzie mógł pracowac mniej. W domu
> wiekszość robi on,bo ja jestem za leniwa.

Nie ma szans, zobaczysz, że to się nie sprawdzi. Człowiek jest istotą zachłanną.
On będzie pracował tyle samo, a Ty nie dość, że będziesz pracować, to jeszcze
nadal będziesz udzielać korków. Przerobiote 1000 razy przez 1000 osób. Ja co
roku obiecuję sobie, że z czegoś zrezygnuję, ale tak ciężko zrezygnować z kasy.
Apetyt rośnie w miarę jedzenia.

[bitch.with.a.brain]

Nie znasz go:) On pracuje i odkłada,a potem zrezygnuje chociaż z pracy w
weekendy bo woli ten czas poświęcić na swoje zainteresowania i dalszy rozwój
czyli np kolejne studia.Korepetycje tez nie sa jego ulubionym zajęciem.Prace w
szkole bardzo lubi i przy tym na pewno zostanie.

[turbomini]

Poczekamy, zobaczymy. Korepetycje to szybka kasa, nie znam nikogo, kto z nich
zrezygnował, a niewiele osób lubi ich udzielać.

[bitch.with.a.brain]

Ja znam takie osoby.Uznają,że mają wystarczająco dużo kasy i nie musza w taki
sposób pracowac.

[bitch.with.a.brain]

Choć rzeczywiście ja tak szybko nie zrezygnuje,bo po prostu niec nie mam.A w
przyszłości chcialabym np kupić mieszkanie,więc kasa bedzie mi potrzebna.A mój
mężczyzna mieszkanie już ma, oszczędności też,więc nie musi tyle pracować.

[turbomini]

Że tak spytam: po co Wam 2 mieszkania?

[bitch.with.a.brain]

Po to,że chce miec w zyciu coś swojego.Jesli z jakiegoś względu się rozstaniemy
to co zrobię?Więc chce mieć swoje, nawet bardzo małe mieszkanie.Nie chcę być w
takiej sytuacji,że jestem z kimś tylko dlatego,że nie mam gdzie pójść.

[heretic_969]

Ech... Wiesz, ile mieszkania kosztują???

[bitch.with.a.brain]

Wiem.Ale czy to oznacza,że mam zrezygnowac z takiego pomysłu? Trzba mieć jakiś
cel i do niego dążyć.Zresztą nie mam duzych wymagań.Chodzi mi o jakiś wasny kąt.

[heretic_969]

Nie o to chodzi.
Chodzi mi o to, że dopóki jesteście we dwoje, to drugie mieszkanie jest bez sensu.
Lepiej zarobione pieniądze ulokować w funduszu inwestycyjnym. W razie czego
będziesz mogła po nie sięgnąć.

Mieszkanie to tez inwestycja

[bleman]

Tyle ze trudniej spieniezyc, ale mozliwe ze w perspektywie ilus lat mozna wiecej
zarobic.

[heretic_969]

> Tyle ze trudniej spieniezyc, ale mozliwe ze w perspektywie ilus lat mozna wiece
> j
> zarobic.

Tak, ale to bardzo odległa perspektywa. Zanim zwróci się 200 tyś...

Ale jakie zwroci ? jak sie sprzeda

[bleman]

to sie zwroci odrazu :]

plus jeszcze zysk zwiazany z tym ze ceny mieszkan ida w gore, i nic nie wskazuje
na to zeby mialy potniec,ba! albo zeby wzrost cen mial wychamowac...

[bitch.with.a.brain]

I to mnei lekko załamuje:(Zanim bede mogła mieć kredyt mieszkania beda duuzo droższe

Tak, beda duzzzzzzzzzzzzzzzzzo drozsze

[bleman]

pewnie za np. 4 lata te co teraz kosztuja 3k beda kosztowaly po 4,5k za metr ;-)

Jesli tylko w tym roku ceny mieszkan maja wzrosnac o 10%

A w wawie jeszcze gozej ;-)

"Według Marcina Jańczuka z Firmy Polanowscy Nieruchomości, w Warszawie ceny
mieszkań mogą wzrosną nawet o 15 proc.,"

[bitch.with.a.brain]

Będe sie tym martwic za 3 lata:)

Juz teraz odkladaj pieniadze ;-)

[bleman]

Ale na rpadze mieszkania sa chyba tanie...narazie, bo slyszalem ze ceny gruntow
rosna, czyzby od jakiegos czasu meneli z pragi(tej starej) wysiedlali ? ;-)

[heretic_969]

Sugerujesz, że mieszkanie (w stanie surowym) można kupić, trzymać 5 lat, i potem
je sprzedać z zyskiem?

Zalezy co rozumiesz przez stan surowy

[bleman]

ale nawet jesli rozumiesz przez to gole sciany to tak.

Tylko w tym roku ceny mieszkan w wawie moga wzrosnac o 15%
A jak jeszcze w danym rejonie "polepszy" sie lokalizacja(zblizy sie do niej
centrum );-) to moga skoczyc jeszcze wiecej.

[bitch.with.a.brain]

Nie aż tak dlugo.Np mieszkanie mojego znajomego w rok zyskalo na wartości okolo
50tys.

[turbomini]

Siedzę akurat w temacie, bo właśnie kupiłam mieszkanie. Jeśli chodzi o
inwestycję, to w zasadzie jeśli nie kupujesz chaty teraz, to dużo nie zyskasz
(biorąc pod uwagę kredyt). Popyt na mieszkania jest, bo kredyty nie były
dotychczas powszechnie dostępne, ale to się lada chwila skończy. Natomiast nie
warto słuchać przepowiedni agentów nieruchomości, oni śpiewają swoje piosenki
pod banki.

Watpie czy sie tak szybko skonczy

[bleman]

i watpie czy ceny mieszkan beda rosly wolniej od oprocentowania kredytow.

[turbomini]

Cokolwiek Wam mówią - chwilowo ceny mieszkań stoją w miejscu. Przypuszczam, że
tak pozostanie, ale to już tylko moje domysły.

Sadze ze to zalezy od miasta

[bleman]

W wawie mieszkania podrozaly, i to znacznie.

Mieszkania sie oplacaja.

[bleman]

Prawdopodobnie ejszcze dlugo ceny beda rosly, a nie uzywane mozna wynajmowac.

[bitch.with.a.brain]

np jesli bierze się mieszkanie na kredyt i wynajmuje je,to wlaściwie wychodzi
się na zero,bo zwykle rata kredytu jest taka jak cena wynajmu

[heretic_969]

Ale po co wychodzić na zero, skoro można zarobić? :)

Ale na mieszkaniu mozna zarobic,

[bleman]

sprzedajac je po jakims czasie, albo wynajmujac juz po splaceniu kredytu.

[heretic_969]

> sprzedajac je po jakims czasie, albo wynajmujac juz po splaceniu kredytu.

Tak, ale kredytu tak łatwo nie spłacisz.

Jesli cena mieszkania wzrosnie ?

[bleman]

Albo lokalizacja bedzie dobra i bedzie mozna brac sporo za wynajem...czy ja wiem...

Sprawdzilem, w wawie mieszkania sa wynajmowane

[bleman]

od okolo 800zl do ...(tutaj wpisz dowolna liczbe powyzej 10k) ;-)

Ale wiekszosc po okolo 1500, zadze ze za takie wplywy co miesiac, mozna
spokojnie splacic kredyt, ewentualnie obsluga kredytu ebdzie mniej uciazliwa.

Juz teraz wielu ludzi z zagranicy kupuje mieszkania w polsce, tylko po ot zeby
ulokowac pieniadze i zarabiac na wynajmowaniu.

[kot_behemot8]

Zanim się weźmiecie za robienie kokosów na wynajmie, sprawdźcie przepisy o
ochronie lokatorów. Tak się składa, że ja mam mieszkanie (po babci) które
wynajmuję licząc na zysk. Obecny lokator nie płaci od 8 miesięcy, ja w tym
czasie nie tylko nie mam zysku ale muszę opłacać czynsz i media, razem jakies
500 miesięcznie. Sprawa o eksmisje w toku, ale nawet wyrok sądowy nic mi nie da
bo w naszym durnym prawie trzeba lokatorowi dac mieszkanie zastępcze.
Więc lepiej sie dobrze zastanówcie. Ja przynajmniej nie muszę jeszcze spłacac
kredytu, więc mieszkanie kosztuje mnie "tylko" tych 500 miesięcznie...

[bitch.with.a.brain]

Tak naprawde to mało kto wynajmując mieszkanie melduje tam lokatora.A jak ktoś
nie ma meldunku to nie musi mieć żadnego mieszkania zastepczego. Nawet nei jest
potrzebna eksmisja.

[kot_behemot8]

bitch.with.a.brain napisała:

> Tak naprawde to mało kto wynajmując mieszkanie melduje tam lokatora.A jak ktoś
> nie ma meldunku to nie musi mieć żadnego mieszkania zastepczego. Nawet nei
jest
> potrzebna eksmisja.


Niestety ale się mylisz (jak zresztą większość ludzi którzy nie zetkneli się z
tymi sprawami w praktyce). Meldunek nie ma żadnego związku z prawem do lokalu,
meldunek to tylko potwierdzenie faktu zamieszkiwania. Każdy lokator powinien
byc zameldowany, są nawet kary za niedopelnienie obowiązku meldunkowego, ale to
jest tylko formalność. Zameldowanie nie daje żadnych praw, brak zameldowania
praw nie odbiera - tak to w skrócie wygląda. Lokator według obecnych przepisów
moze zresztą sam sie zameldować, wystarczy że przedstawi umowę najmu lokalu -
zgoda własciciela nie jest do tego celu potrzebna!! Moi akurat zameldowani nie
sa a i tak siedzą i nikt ich nie ruszy. Takie prawo.

[bitch.with.a.brain]

No tak,ale umowa najmu to w ogole rzadkość.Z tego co wiem,to nikt z moich
znajomych wynajmujących mieszkanie nic nie podpisywał.Zresztą czy umowa najmu
nie jest terminowa?

[kot_behemot8]

> No tak,ale umowa najmu to w ogole rzadkość.Z tego co wiem,to nikt z moich
> znajomych wynajmujących mieszkanie nic nie podpisywał.


Zazwyczaj jednak ludzie podpisują, dla własnego bezpieczeństwa - chodzi o
kwestie np zdemolowania mieszkania itp. Umowa jest korzystna dla właściciela,
choc oczywiście nie uchroni go przed lokatorem który zna prawo i potrafi tą
wiedzę wykorzystać (ale brak umowy w żaden sposób sytuacji właściciela nie
polepsza w takiej sytuacji, po prostu jest bez znaczenia)


Zresztą czy umowa najmu
> nie jest terminowa?


Oczywiście, ze jest terminowa ale to też nie ma znaczenia. Brak umowy niczego
od strony prawnej nie zmienia, bo wszelkie prawa lokatorskie wynikają z faktu
zamieszkiwania i żaden dodatkowy tytuł prawny nie jest potrzebny by podlegac
ochronie. W jezyku prawników to się ładnie nazywa "stan posiadania". Lokator,
nawet nie płacący i nie mający umowy jest "posiadaczem" lokalu i chroni go
ustawa, ja jestem tylko włascicielem i mnie nie chroni nic;)
Wiem, ze to brzmi jak bredzenie wariata, ja jak usłyszałam to po raz pierwszy
od prawnika to mu z tych emocji nawymyslałam, jakby to była jego wina.
Niestety, potem przepraszałam bo to on miał rację a nie ja.
Nasze prawo lokalowe to kuriozum, wierz mi.

Niestety polska to chory kraj :/

[bleman]

W wawie to pewnie 3tys za metr, conajmniej

[bleman]

[heretic_969]

Zależy jeszcze gdzie w Warszawie. Są miejsca, gdzie jest po 10 tyś.

[bitch.with.a.brain]

Mnie wystarczy w takim miejscu gdzie jest za 3:)

To w krakowie sa dzielnice gdzie za metr

[bleman]

mozna nawet 12k zaplacic :]

I tak z dziwnej rozmowy o feminiźmie zrobił nam

[turbomini]

się temat kupna mieszkań. To moja wina - biję się w pierś :). Ale to i tak
ciekawsze niż kolejne uświadamianie. A myślałam, że autorka drąży głębszy
temat. A propos takich wątków zawsze przypomina się się wątek na FK z
zapytaniem jakiegoś chłopca: " Czy dziewczyny, które mają okres mogą być
dziewicami?".

[belgijska_holenderka]

Jaki głębszy temat?
Zadałam proste pytanie - czy szanujecie swoją płeć, tzn. czy nie dajecie
mężczyznom sobą pomiatać?

Bri, będę więc Twoim kagankiem oświaty :>

[turbomini]

Nie rozumiesz o co chodzi autorce wątku?
Tu masz rozwinięcie, myślę, że zaraz będziemy tu mieli jasność sytuacji:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=47014595

Aaaa, nie ten wątek! Nie ten wątek wkleiłam!

[turbomini]

Miał być ten:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=47079900