a prezerwatywa?

[goga.74]

Zainspirowal mnie watek o refundacji srodkow antykoncepcyjnych. Czy jesli
uznamy ze srodki antykoncepcyjne powinny byc refundowane przez panstwo
(abstrahujac od tego czy powinno tak byc, taka dyskuja sie juz toczy we
wspomnianym watku) refundacja ta powinna objac, w ramach ronwouprawnienia,
rowniez prezerwatywe? Dochodzi tutaj takze argument zdrowotny (profilaktywka
przeciw AIDS). Czekam na opinie.

[sagan2]

mysle, ze kioskarze by zaprotestowali...

zdaje sie, ze glowny argument za pigulkami jest taki, ze
sa one drogie i malo dostepne (potrzebna recepta od
lekarza).
i zdecydowanie sie zgadzam, ze powinno sie cos zrobic z
dostepnoscia. nie moze byc tak, ze trzeba isc do
prywatnego lekarza po recepte, bo panstwowy nie da...
chociaz moj lekarz (prywatny) zachowuje sie na tyle
przyzwoicie, ze za wizyty "po recepte" nie place. mowi
"zedre z pani, jak przyjdzie czas na badania kontrolne"
(raz na pol roku). ciekawe, ilu jest takich?

[goga.74]

> zdaje sie, ze glowny argument za pigulkami jest taki, ze
> sa one drogie i malo dostepne (potrzebna recepta od
> lekarza).

Jak ktos jest temperamentny to mu jedna prezerwatywa na miesiac nie wystarczy,
koszty wiec moga byc chyba rowniez wysokie (przyznaje uczciwie- nie mam
pojecia ile kosztuja prezerwatywy). Z kolei pigulaka na recepte byc musi, to
nie sa witaminki.

[sagan2]

moze i masz racje! ze prezerwatywy moga wyjsc drogo
(zwlaszcza, jak ktos temperamentny, jak piszesz... ;)

dobre pytanie.
ale gdyby prezerwatywy byly refundowane, to tez
musialbyby byc na recepte... kto by je wystawial??? i kto
weryfikowal, kto, ile, po co?...

[goga.74]

> ale gdyby prezerwatywy byly refundowane, to tez
> musialbyby byc na recepte... kto by je wystawial??? i kto
> weryfikowal, kto, ile, po co?...

Hm. Z medycznego punktu widzenia recepta nie jest potrzebna. Chyba tylko w
ramach kontroli, czy aby ktos nie oszukuje i nie uzywa ich w innych celach
(choc nie bardzo wiem jakich, cos mi sie kolacze ze kiedys napelniano je woda
w smingus-dyngus). Moze jakies talony? :-)

:-))))pomysł z talonami bombastyczny

[Gość: zula]

kiedyś działacze lewicowi w moim mieście rozdawali prezerwatywy na rynku - to
była akcja bezpieczny seks, a potem ksiadz proboszcz na ambonie powiedział, że
jeden z tych działaczy (nie pamiętam już nazwiska) jest szatanem:-)

[agrafek]

Myślisz, ze gdyby wprowadzić reglamentację prezerwatyw Twój proboszcz ogłosiłby
pomysłodawcę aniołem?
pozdrawiam.

[Gość: sagan]

no ale ile tych talonow na osobe???
wyobrazasz sobie ten podziemny handel tanimi
prezerwatywami? ci, ktorzy nie zuzyja przydzialu, beda
sprzedawac tym bardziej temperamentnym...

... przeciez to jawna dyskryminacja temperamentnych! :)

[goga.74]

I znowu wyszlo na to, ze bezpieczny seks tylko dla bogatych :-)
Moze niejeden biedak bedzie chcial zarobic i prezerwatywy nie zalozy tylko
sprzeda.

seks dla bogatych!

[Gość: sagan]

no widzisz, i znowu panstwo nie uchroni przed
niechcianymi ciazami... ;)

:-) (n/txt)

[goga.74]

sylogizm

[Gość: tad]

sagan2 napisała:

> mysle, ze kioskarze by zaprotestowali...
>
> zdaje sie, ze glowny argument za pigulkami jest taki, ze
> sa one drogie i malo dostepne (potrzebna recepta od
> lekarza).
>

Prezerwatywa jest środkiem antykoncepcyjnym
Prezerwatywa jest tania i łatwo dostępna bez recepty
Nie wszystkie środki antykoncepcyjne sa drogie, trudno dostępne i na receptę.

parafraza

[Gość: sagan]

Gość portalu: tad napisał(a):


> Prezerwatywa jest środkiem antykoncepcyjnym
> Prezerwatywa jest tania i łatwo dostępna bez recepty
> Nie wszystkie środki antykoncepcyjne sa drogie, trudno
> dostępne i na receptę.

a ktos pisal, ze sa? ja osobiscie pisalam o pigulkach.
z prezerwatywami jest jeszcze inny bardzo istotny problem
- skutecznosc...

... nie wszystkie środki antykoncepcyjne sa drogie,
trudno dostępne, na receptę i skuteczne...

[Gość: zula]

w tym sylogizmie brakuje konkluzji

[Gość: ina]

A ja myślę, że to bardzo dobry pomysł. W końcu nasze ukochane państwo mogło by
zadbać o nasze zdrowie. Pewnie takie dopłaty do prezerwatyw wyszły by taniej
niż późniejsze domy dziecka, domy samotnej matki, fundusze
alimentacyjne,leczenie AIds, WZWB i C.

[b.u.zz]

z czysto ekonomicznego punktu widzenia, panstwo powinno dbac o przyrost
naturalny, by ktos wypracowywal emerytury.
b.

[Gość: sagan]

jeszcze jedno w sprawie ochrony przed aids jaka daje
prezerwatywa.
slyszalam ostatnio, ze ponoc zrobiono badania pokazujace,
iz prezerwatywa *wcale* przed aids nie chroni (pory w
gumie sa duzo wieksze niz wirus hiv i wcale go nie
zatrzymuja). badania te sa ponoc blokowane przez koncerny
produkujace prezerwatywy.
czy ktos cos podobnego sluszal, albo moze wie cos z
wiarygodnego zrodla? ja slyszalam z bardzo
niewiarygodnego, ale mam nadzieje sie cos dowiedziec!

[b.u.zz]

tez to slyszalem, juz wiele lat temu z ust cejrowskiego. i tak sie
zastanawiam, jak ten wirus naprawde sie przenosi. tzn. czy musi nastapic
wymiana jakichs plynow, czy tez on sam potrafi sie przez te gume przecisnac.
bo jesli, to pierwsze, to niewazne, ze wirus sam jest mniejszy, wazne, ze guma
nie przepuszcza tego, czego nie powinna.
b.

[Gość: sagan]

ponoc musi byc plyn. poza plynami ustrojowymi nie
przezywa dlugo. dlatego wlasnie komary maja go nie
przenosic.
ciekawie byloby dotrzec do jakis badan, ktorym mozna by
zaufac :(

[b.u.zz]

to rozumiem, ale chodzi mi o to, czy on potrafi - w przypadku gdy plyn natrafi
na gumowa tame - przez te tame samotnie sie przedostac. bo przeciez czerwone
krwinki tez sa male, ale chyba by sie same nie przedostaly.
b.

[Gość: sagan]

no wlasnie nie wiem... zaden ze mnie specjalista :(
jak na razie nie zglosil sie zaden "wiedzacy"...

mozna by niby zastosowac jakies badanie posrednie, np
mierzace stopien zakazania hiv u tych, co uzywaja
prezerwatyw i u tych co nie uzywaja... ale tu za duzo
czynnikow chyba wchodzi w gre.

ale jeszcze jedno mnie bardzo martwi (i bulwersuje).
myslisz, ze jakby rzeczywiscie byly takie solidne
badania, to koncerny mialyby wystarczajo wplywow, aby je
zahamowac lub nie dopuscic do ich opublikowania???
ja nie lubie zyc w paranoi i wsrod ogolnego spisku, ale
czasem jak sie slyszy rozne doniesienia...
co myslisz?

[b.u.zz]

nie wiem. mysle tylko sobie, ze gdyby tak bylo - a jednak w to watpie - to
taki stan bedzie niestabilny. i predzej czy pozniej sie rypnie.
pozdrawiam
b.

[Gość: melmire]

Ja mam w miare dobre zrodlo , profesor na uczelni nam o tym opowiadal :)
Z tego co pamietam to pory w lateksie sa roznej wielkosci, i czasem zdarza sie
taki por wiekszy od srednicy wirusa.
Ale po pierwsze taki wirus musialby trafic dokladnie na wiekszy por, a po
drugie do zarazenia trzeba wiecej wirusow niz jeden czy newet kilka. Takze
mimo ze prezerwatywa na 100% nie chroni, to chroni na 99 % a lepsze to niz
nic :)

[Gość: hot_dog]

W sumie, jest to produkt chyba tani, ale ma jedną wadę. Otóz obie strony muszą
go akceptować. Z tego co wiem, różnie to bywa.Mogę jedną mała anegdotkę.
"W malutkim miasteczku nowy ksiądz tak sie przejął zwalczaniem "niekościelnej
antykoncepcji",że zaraz po nastaniu biegał do kiosku, gdzie wykupywał wszystkie
prezerwatywy, coby nie kusły duszyczek.Kioskarka pytana o ten produkt
odpowiadała: "Nie ma!! Ksiądz proboszcz wszystkie wykupił"