Czy bardzo się pomylę

[gotlama]

porównując skrajny feminizm (ten ichtiocyklistyczny) do lobotomii, a skrajny
pariarchalizm do autyzmu?

www.fizyka.umk.pl/~duch/Wyklady/kog-m/02.htm

Tylko troche.

[golema]

[3.14-czy-klak]

" nie mozemy porównywać rzeczy nieporównywalnych" *

* moja pani od matematyki

[gotlama]

To najpierw chyba wypada byś zaczął od dowodu, że są to rzeczy nie posiadające
żadnych porównywalnych cech ;)
A mnie wystarczy, gdy wskażę choć JEDNĄ porównywalną cechę, by twój ewentualny
dowód obalić.

Sadze ze bardzo ;-)

[bleman]

[gotlama]

Nie sądź, abyś nie był sądzony ;).
Podaj podstawy twego osądu.

[januarya]

A co ma autyzm do patriarchalizmu ??

[jan_stereo]

rownie dobrze mozesz sobie porownac jedno do koloru rozowego, a drugie do
zielonego... dlatego proponuje wymienic w punktach co ma wedlug Ciebie feminizm
skrajny wspolnego z lobotomia, a co skrajny patriarchalizm z autyzmem.
Na moje rozumienie tych pojec wedle ich definizcji, to porownanie traci bardziej
o wybujala nad wyraz nieprecyzyjnosc niz o jakies liczne fakty wiazace owe pojecia.

[gotlama]

Dziękuje za zachętę do dyskusji, wyrażoną propozycją "wymienienia w punktach".
Postaram się to uczynić w zaproponowanej formie, aczkolwiek poprzedzone
"introdukcją". Obiecuję, że zrobię to w nadchodzącym tygodniu ;)

Natomiast tak długo, jak nie przedstawię argumentów, proszę nie wyrywać się z
propozycjami, "co do czego" mogę porównywać.

[pastwa]

gotlama napisała:

> Natomiast tak długo, jak nie przedstawię argumentów, proszę nie wyrywać się z
> propozycjami, "co do czego" mogę porównywać.

No wlasnie i o to sie rozchodzi, bez argumentow mozna przyrownywac do czego sie
tylko chce,stad proponuje wiecej precyzyjnego wkladu na starcie zeby nie bylo
falstartu..

[andreas3233]

Czy wykazano w dowolnych badaniach empirycznych: istotna statystyczna
zaleznosc / dana dowolnym testem statyst./ pomiedzy skr. feminizmem a
lobotomia, lub skr. patriarchalizmem
a autyzmem???

[gotlama]

Nie pytałam "czy bardzo się pomylę, twierdząc że występuje wyraźna korelacja
między skrajnym femunizmem a lobotomią i patriarchalizmem a autyzmem"
Ad rem drogi rozmówco ;)
Jeszcze krytyków i krytykantów potrzymam trochę bez wyjaśnień.
Poczekam, co zostanie dopisane do tego wątku, zamim wam napiszę , jakie paralele
udało mi się zauważyć.

[andreas3233]

Porownywanie jest jedna z miar mierzenia - jednak jest miara b. o niskiej sile
zwiazku.
Porownywac mozna wszystko ze wszystkim.
Korelacja nie wykazuje kierunku zachodzenia zjawiska, moze np byc odwrotnie:
lobotomia powoduje skr. feminizm.
Bez dowodu, popartego stosownym testem istotnosci - rozwazania sa tylko zabawa
ze slowami.c.b.d.o.

[gotlama]

powrót...

Otóż moi oponenci, proszę zwrócić uwagę na to, że w przeciętnym związku "damsko
męskim" relacje między kobietą a mężczyzną są bardzo podobne do PODZIAŁU
specjalizacji między półkulami mózgowymi. Ma on różny charakter. Od skrajnej
specjalizacji do "równouprawnienia" bądź nawet odwrócenia ról. Skrajny feminizm
postuluje przecięcie więzi czyli lobotomię. Skrajny patriarchalizm jest zaś jak
autyzm - nieumiejętność nawiązania więzi.
Coś więcej jeszcze trzeba tłumaczyć?

[andreas3233]

gotlama napisała:

> powrót...
>
> Otóż moi oponenci, proszę zwrócić uwagę na to, że w przeciętnym
związku "damsko
> męskim" relacje między kobietą a mężczyzną są bardzo podobne do PODZIAŁU
> specjalizacji między półkulami mózgowymi. Ma on różny charakter. Od skrajnej
> specjalizacji do "równouprawnienia" bądź nawet odwrócenia ról.
Po raz kolejny odnoszac sie do rzeczywistosci: pomijasz role i rozmiary
hypotalmusa.
Skrajny feminizm
> postuluje przecięcie więzi czyli lobotomię.
W takim ujeciu - zgoda.
Skrajny patriarchalizm jest zaś jak
> autyzm - nieumiejętność nawiązania więzi.
niemoznosc / psychicznosc
> Coś więcej jeszcze trzeba tłumaczyć?
W zaprezentowanym ujeciu - masz racje, nie zapominaj jednak, ze
dokonalas 'porownania' podmiotow nieporownywalnych.

[gotlama]

Aluzja do prac pani Dahlström ?

[aurelia_aurita]

ale z tego by musiało również wynikać, że skr. feminizm ma się tak do skr.
patriarchalizmu jak lobotomia do autyzmu.
no a ja nijak nie mogę wykoncypować, jak ma się lobotomia do autyzmu :)

[gotlama]

Ty sie tak nie rozpędzaj z tą przechodniością relacji ;)

Ale co mi tam, mogę spróbować.
Lobotomia do autyzmu ma się jak skrajny feminizm do skrajnego patriarchalizmu
ponieważ ponieważ lobotomia jest zabiegiem "sztucznym" - albo efektem świadomej
interwencji chirurgicznej bądź nieszczęśliwego wypadku tak samo skrajny feminizm
kształtuje się pod wpływem radykalnych przemyśleń bądź traumatycznych przeżyć
zaś przyczyn autyzmu tak naprawdę nikt nie zna, więc najłatwiej jak w przypadku
skrajnego patriarchalizmu powołać się na prawo naturalne.
Pasi?
Bo nic innego teraz nie wymyślę.

[andreas3233]

Bardzo madrze!!:))) Idac jednak dalej Twoim tropem: mozemy uznac, ze skrajny
feminizm jest tworem calkowicie sztucznym; zas skrajny patriarchalalizm tworem
calkowicie naturalnym. cnd.

[aurelia_aurita]

hihi, a już chciałam z entuzjazmem przyjąć wywód gotlamy.

ale z drugiej strony - zdarzają się w przyrodzie przypadki całkowicie naturalnej
lobotomii. jak komuś się pręt w łeb wbije. a nawet nie pręt - a żeby było
bardziej naturalnie - jak krokodyl nadgryzie... ;)

[gotlama]

Klaskaj klaskaj - bo właśnie usiłuję Andreaskowi pokazać, że jak się czegoś nie
udało zbadać, to się zwala na "prawo naturalne" ;)
Jak się tak do końca nie wie na ile patriarchalizm czy autyzm jest warunkowany
czynnikami niezależnymi od cywilizacyjnych..... to różne upiorzyska się budzą.

Pręt ktoś musiał wykoncypować i wykonać - nie jest czynnikiem naturalnym ;)
Mało prawdopodobne by ktoś wskutek "naturalnego" urazu głowy nie odniósł innych
uszkodzeń mózgu poza lobotomią.

[andreas3233]

gotlama napisała:

> Klaskaj klaskaj - bo właśnie usiłuję Andreaskowi pokazać, że jak się czegoś
nie
> udało zbadać, to się zwala na "prawo naturalne" ;)
Co ja mam wspolnego z tzw.'prawem naturalnym'? Prawo naturalne nie ma nic
wspolnego z ewolucjonizmem. Chyba, ze czegos nie rozumiem.....
> Jak się tak do końca nie wie na ile patriarchalizm czy autyzm jest warunkowany
> czynnikami niezależnymi od cywilizacyjnych..... to różne upiorzyska się budzą.
> Do konca - to sie malo co wie. A zwlascza ww. Albo to temat na znacznie
dluzsza dyskusje.
> Pręt ktoś musiał wykoncypować i wykonać - nie jest czynnikiem naturalnym ;)
> Mało prawdopodobne by ktoś wskutek "naturalnego" urazu głowy nie odniósł
innych
> uszkodzeń mózgu poza lobotomią.
???? No i co z tego? tylko wskazalas, ze poprzedni post jest od rzeczy?

[gotlama]

Tak jest Andreasie - feminizm kwitnie w "sztucznych" cywilizacjach
industrialnych, zaś patriarchalizm jest naturalnym tworem wśród stadnych
społeczności małp człekokształtnych i społeczności ludzkich gdzie industrializm
został zaimportowany.
c.b.d.o.

[andreas3233]

gotlama napisała:

> Tak jest Andreasie - feminizm kwitnie w "sztucznych" cywilizacjach
> industrialnych,
Ku chwale Ojczyzny - tutaj sie
zgadzamy!!
zaś patriarchalizm jest naturalnym tworem wśród stadnych
> społeczności małp człekokształtnych i społeczności ludzkich
Ciekawe, skad wzielas ten ciekawy podzial? Rzad czlekoksztaltne /
Anthropoidea/ dzieli sie na Platyrrhini / malpy amerykanskie/ i Catharhini /
malpy Starego Swiata, malpy naczelne i ludzie/. A stadnosc / uspolecznienie/ -
jest tu zupelnie wtorna
adaptacja.
gdzie industrializm
> został zaimportowany.
Co to znaczy zaimportowany? Kto i dlaczego zaimportowal industrializm wsrod
rodziny azjatyckich gibbonow??
> c.b.d.o.
czyzby? :)))

[gotlama]

No dobra tłukę "meakulpę" w biust za te człekokształtne, biologiem nie jestem.
To bardziej chodzi o człowiekowate.
Co do zaimportowania industrializmu.
Tam gdzie kobiety zetknęły się z techniką bez żadnych ograniczeń - bez problemów
opanowały jej średni poziom nie gorzej od mężczyzn.(a w społeczeństwach
industrialnych ze względu na zapotrzebowanie na siłę roboczą - kobiety włączyły
się w produkcję, zaś te z pewną smykałką do techniki nie poprzestały na
mechanicznym wykonywaniu pracy przy taśmie). W tradycyjnych społeczeństwach
gdzie "wynalazki cywilizacji" pochodzą z importu naprawdę niewiele kobiet ma
okazje się z nimi zetknąć i poznać choćby zasady użytkowania,o zasadach
działania nie wspominając.
Jak myślisz - pakistański mąż na prowincji, jeśli w domu jest prad - kupi pralkę
czy telewizor którego kobiecie nie będzie wolno włączyć?

[andreas3233]

gotlama napisała:

> No dobra tłukę "meakulpę" w biust za te człekokształtne, biologiem nie jestem.
> To bardziej chodzi o człowiekowate.
Nie ma sprawy!
> Co do zaimportowania industrializmu.
> Tam gdzie kobiety zetknęły się z techniką bez żadnych ograniczeń - bez
problemów
> opanowały jej średni poziom nie gorzej od mężczyzn.(a w społeczeństwach
> industrialnych ze względu na zapotrzebowanie na siłę roboczą - kobiety
włączyły
> się w produkcję, zaś te z pewną smykałką do techniki nie poprzestały na
> mechanicznym wykonywaniu pracy przy taśmie).
Na pewno znasz lepiej kobiety niz ja, lecz ja spotkalem bardzo niewiele kobiet
ze 'smykalka' do techniki, i tu przyklad: kobiety stanowia 50% studentek
architektury, lecz praktycznie wykonujacych zawod architekta jest ok. 10% / nie
podam linku, cytuje z pamieci/.
W tradycyjnych społeczeństwach
> gdzie "wynalazki cywilizacji" pochodzą z importu naprawdę niewiele kobiet ma
> okazje się z nimi zetknąć i poznać choćby zasady użytkowania,o zasadach
> działania nie wspominając.
Ten caly twoj wywod mi sie nie podoba; a Polska np: ciagnie sie w ogonie
wynalazkodawcow, co powiedziec o polskich kobietach i ich stosunku do techniki;
troche za duzo teoretyzowania, uzywania niejasnych pojec i nieczekiwane
wnioski /ponizej/?
> Jak myślisz - pakistański mąż na prowincji, jeśli w domu jest prad - kupi
pralkę czy telewizor którego kobiecie nie będzie wolno włączyć?
Niby dlaczego, kobiecie nie wolno wlaczyc telewizora / przeciez nie jest
gibbonem/. Niech pakistanski maz kupi telewizor z TV1, i niechaj kobieta paki
sobie wlacza i oglada program wg uznania.
Nie wiem, czy wiesz ale w pn Pakistanie i Nepalu, jest spora gromada szczepow
POLIANDRYCZNYCH.