Centrum Przeciw Kazirodztwu

06.05.08, 13:51
pomogło tysiącom kobiet
W ubiegłym roku około 5 tysięcy kobiet i ich dzieci znalazło
schronienie w Oslo w Centrum Pomocy Przeciwko Kazirodztwu - podała
norweska telewizja. Duża część tych kobiet była ofiarami seksualnej
przemocy ze strony własnych ojców.

wiadomosci.onet.pl/1742745,16,centrum_przeciw_kazirodztwu_pomoglo_tysiacom_kobiet,item.html

Czy to nastepny element zycia kobiet, po przemocy i nierownym
traktowaniu, z ktorym dzisjeszy swiat musi sie uporac?
Nastepna lawina ujawnionych przypadkow przed nami?
    • kocia_noga Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 14:24
      "W opinii pracowników SMI wiele podobnych tragedii nie zostanie
      nigdy ujawnionych. Ofiary boją się, że mogłoby to zaszkodzić ich
      rodzinom."

      Ten umiłowany przez konserwatystów kolektywizm, czyli prymat rodziny
      nad człowiekiem.
      • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 14:29
        Bo społeczeństwo, niezależnie jak wielkie(np. niewielka rodzina) jest ważniejsze
        od jednostki.
        • kochanica-francuza Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 14:42
          mariusz_bolek napisał:

          > Bo społeczeństwo, niezależnie jak wielkie(np. niewielka rodzina) jest ważniejsz
          > e
          > od jednostki.

          Żebyś potem nie płakał, że twoje pieniądze idą na nierobów z marginesu społecznego!
          • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 14:51
            Wolę, aby ta kasa poszła na tych nierobów niż parę tysięcy nowych karabinów dla
            armii.
            • kochanica-francuza Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 15:35
              mariusz_bolek napisał:

              > Wolę, aby ta kasa poszła na tych nierobów niż parę tysięcy nowych karabinów dla
              > armii.

              Możesz sobie woleć. Państwo i tak kupi karabiny, jak mu się będzie podobało.
        • kochanica-francuza Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 14:43
          mariusz_bolek napisał:

          > Bo społeczeństwo, niezależnie jak wielkie(np. niewielka rodzina) jest ważniejsz
          > e
          > od jednostki.

          Bezgranicznie ważniejsze? Poza tym kazirodztwo to łAMANIE norm rodziny!
          • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 14:52
            Tak, bezgranicznie ważniejsze. Pojedynczy człowiek nic nie znaczy, liczy się
            tylko społeczeństwo.
            • saszenka2 Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 22:40
              mariusz_bolek napisał:

              > Tak, bezgranicznie ważniejsze. Pojedynczy człowiek nic nie znaczy,
              liczy się
              > tylko społeczeństwo.
              Ja jednak uważam, że każdy człowiek jest ważny sam w sobie i jego
              dobro jest ważne. Napisałeś, że kazirodztwo to łamanie norm rodziny,
              tylko kto je łamie? Tatuś, osoby, które powinny chronić dziecko i
              tak się będzie działo, jeżeli państwo nie będzie mogło wpływać na
              kształt rodziny.
              • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:23
                Czyli Twoim zdaniem człowiek tylko dlatego, że jest człowiekiem jest ważny?

                A państwo powinno wpływać na kształt rodziny(od razu wyręczę człowieka, który
                będzie chciał mi odpowiedzieć stosując mój poprzedni post- państwo jest
                ważniejsze od rodziny).
        • pavvka Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 14:43
          Czyli uważasz, że lepiej jest utrzymywać stan, w którym ojciec
          regularnie gwałci córkę, niż doprowadzić do rozpadu małżeństwa?
          • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 14:50
            Może nie o gwałt mi chodziło- było część przypadków kazirodczych stosunków
            między rodzeństwem, lecz wtedy obie strony tego chciały.
            • pavvka Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 14:53
              To nie jest odpowiedź na moje pytanie. Tak czy nie?
              • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 15:52
                Tak
                • pavvka Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 15:57
                  Aha. Ale jak rozumiem, jeśli w wyniku gwałtu córka zajdzie w ciążę,
                  to ojciec może sądownie zrzec się dziecka żeby nie psuć sobie
                  reputacji?
                  • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 16:19
                    Dokładnie tak
                    • pavvka Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 16:21
                      I to będzie służyło dobru rodziny?
                      • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 16:25
                        Widać, ze nie chodzi nam o tę samą rodzinę. Ja piszę w kontekście rodziny, że
                        tak powiem, dalszej- dziadków, babć, cioci, wujków, kuzynów itd. tego dziecka.
                        • pavvka Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 16:28
                          A samo dziecko i jego matka nie są rodziną dla ojca-gwałciciela? No
                          tak, rozumiem, przecież się ich wyprze, to już nie są. Bo przecież
                          są zhańbione i nie należy się do nich przyznawać.
                          • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 16:31
                            Dokładnie tak.
                            • bene_gesserit Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 17:05

                              A to jeszcze z ciekawosci:
                              jak ma postepowac rodzina ze zgwalconymi przez ojca lub matke
                              synami?
                        • pavvka Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 16:32
                          I proszę o dokładniejsze wyjaśnienie dlaczego sytuacja, w której
                          ojciec-gwałciciel-kazirodca wyrzeka się swojej córki i dziecka-wnuka
                          jest lepsza dla ciotek i kuzynów niż gdyby został przy nich?
                          • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 16:37
                            Istnieje pewien zwyczaj szykanowania ludzi ze względu właśnie na posiadanie
                            dzieci, które urodziły się nie w małżeństwie. A jak sie wyrzeknie(prawnie!) to
                            można uznać, ze sprawy nie było.
                            • bene_gesserit Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 17:06
                              No nie bardzo. Bo wlasnie przez to sprawa sie moze latwiej wydac, a
                              takie rzeczy sa karalne. I przez panstwo, i przez wspolwiezniow.


                              ....chcesz miec corke?
                              • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 17:48
                                > ....chcesz miec corke?

                                W życiu! Dzieciaki to same problemy!
                                • kocia_noga Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 20:44
                                  mariusz_bolek napisał:

                                  > W życiu! Dzieciaki to same problemy!



                                  Wszystko się zgadza, jesteś zwolennikiem zakazu aborcji, prawda?
                                  Jakby to powiedzieć, dulszczyzna to za słabe okreslenie.
                                  • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 21:06
                                    To, że ja nie chcę mieć dzieci, nie znaczy, ze inni nie powinni. A aborcję
                                    chciałbym dopuścić tylko w jednym przypadku- kiedy życie płodu zagraża życiu
                                    matki. Wyłącznie.
                                    • bene_gesserit Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 21:54

                                      Nie podoba ci sie aborcja? To jej sobie nie rob.
                    • saszenka2 Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 22:43
                      mariusz_bolek napisał:

                      > Dokładnie tak

                      Albo masz tak bardzo spaczone i chore poglądy albo się z nas
                      śmiejesz, prowokując. Chciałbyś być regularnie gwałcony przez ojca i
                      chciałbyś, żeby matka na to pozwalała, zamiast się rozwieść?
                      • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:16
                        ona przekłada dobro rodziny nad swoje. Tak powinno być. Lecz ja nie byłbym taką
                        pierdołą, aby ojciec mnie wykorzystywał. Po pierwszym razie poszedłbym na policję.
                        • six_a Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:23
                          mając cztery lata na ten przykład?

                          wtedy każdy jest pierdołą w pewnych sprawach, niestety.

                          poza tym coś Ci się generalnie poprzestawiało na stryszku. porządki
                          wiosenne by się przydały czy cóś?
                          • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:28
                            Generalnie poglądy mam bardziej pokręcone niż polskie prawo.
                            • six_a Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:38
                              Twoje poglądy kupy się nie trzymają, niestety.
                              proponuję przemyśleć i przeredagować, bo na razie ględzisz jak
                              potencjalny psychopata ew. ofiara przemocy usprawiedliwiająca
                              sprawcę.
                              • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:58
                                bo na razie ględzisz jak
                                > potencjalny psychopata

                                Nareszcie mi się udało:)
                        • pavvka Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:24
                          mariusz_bolek napisał:

                          > ona przekłada dobro rodziny nad swoje. Tak powinno być. Lecz ja
                          nie byłbym taką
                          > pierdołą, aby ojciec mnie wykorzystywał. Po pierwszym razie
                          poszedłbym na polic
                          > ję.

                          I zniszczysz największe dobro, swoją rodzinę, w imię swoich
                          egoistycznych interesów?
                          • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:27
                            MOJE dobro stoi wyżej niż dobro mojej rodziny(chodzi mi tu wyłącznie o moje
                            dobro, nie dobro człowieka innego niż ja).
                            • pavvka Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:28
                              Znaczy TY masz prawo iść na policję, ale żadnej innej osobie
                              molestowanej przez ojca tego prawa nie przyznasz?
                              • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:31
                                Pewnie, że tak. Niezły egoista ze mnie, co?
                                • saszenka2 Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:57
                                  mariusz_bolek napisał:

                                  > Pewnie, że tak. Niezły egoista ze mnie, co?

                                  Aż strach pomyśleć, jakie społeczeństwo nam rośnie. Egoistów,
                                  hipokrytów, obłudników,.
                                  • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:59
                                    że tak to ujmę- społeczeństwo nowej ery.
                              • six_a Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:39
                                orzesz na ugorze
                                :)
                                • pavvka Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:46
                                  No chciałem chociaż zrozumieć o co chodzi w poglądach MB. Ale
                                  rzeczywiście, teraz widzę, że szkoda było mojego czasu.
                                  • kocia_noga Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 07.05.08, 08:12
                                    pavvka napisał:

                                    > No chciałem chociaż zrozumieć o co chodzi w poglądach MB. Ale
                                    > rzeczywiście, teraz widzę, że szkoda było mojego czasu.


                                    No nie wiem.Widzę to tak,że MB powtarza frazesy które najczęściej
                                    słyszy w swoim środowisku ale nigdy ich nie poddał analizie, ani
                                    syntezie :).Teraz ma okazję.
                                    • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 07.05.08, 16:21
                                      > No nie wiem.Widzę to tak,że MB powtarza frazesy które najczęściej
                                      > słyszy w swoim środowisku ale nigdy ich nie poddał analizie, ani
                                      > syntezie :).Teraz ma okazję.

                                      Wiesz, te zdania właściwie skłoniły mnie do głębokiej kontemplacji nad moim
                                      światopoglądem. Wielkie dzięki!(Serio to piszę!). Lepiej, jak teraz wyleczę sie
                                      z takich hmmm.... zachowań, niż potem kogoś zadźgam nożem na ulicy, bo "nie
                                      spełniał moich norm światopoglądowych."

                                      PS. Jakby co- czytuje różne fora- od tych skrajnie prawicowych do tych skrajnie
                                      lewicowych. Nie na wszystkich się udzielam, po prostu chcę zrozumieć innych
                                      ludzi, choć czasem mi to różnie wychodzi;)
                                      • saszenka2 Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 07.05.08, 17:13
                                        mariusz_bolek napisał:

                                        > > No nie wiem.Widzę to tak,że MB powtarza frazesy które najczęściej
                                        > > słyszy w swoim środowisku ale nigdy ich nie poddał analizie, ani
                                        > > syntezie :).Teraz ma okazję.
                                        >
                                        > Wiesz, te zdania właściwie skłoniły mnie do głębokiej kontemplacji
                                        nad moim
                                        > światopoglądem. Wielkie dzięki!(Serio to piszę!). Lepiej, jak
                                        teraz wyleczę sie
                                        > z takich hmmm.... zachowań, niż potem kogoś zadźgam nożem na
                                        ulicy, bo "nie
                                        > spełniał moich norm światopoglądowych."
                                        >
                                        > PS. Jakby co- czytuje różne fora- od tych skrajnie prawicowych do
                                        tych skrajnie
                                        > lewicowych. Nie na wszystkich się udzielam, po prostu chcę
                                        zrozumieć innych
                                        > ludzi, choć czasem mi to różnie wychodzi;)

                                        Dobrze, że próbujesz, może jeszcze pewne rzeczy ulegną
                                        przewartościowaniu w Twoim światopoglądzie.
                                        • bene_gesserit Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 07.05.08, 18:38
                                          O rany, na pewno. Przeciez on ma ile - 14 lat? Z tego sie wyrasta.

                                          Tylko za pare lat jak sie wrzuci w przegladarke i poczyta, to mu
                                          uszy beda czerwieniec ze wstydu.
                                          • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 07.05.08, 18:43
                                            Gwoli ścisłości- 17 lat:)
                                            • saszenka2 Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 08.05.08, 17:41
                                              mariusz_bolek napisał:

                                              > Gwoli ścisłości- 17 lat:)
                                              To tylko znaczy, że jak na swój wiek jesteś strasznie niedojrzały.
                                              Pozostaje wierzyć podręcznikom od biologii, że chłopcy dojrzewają
                                              mentalnie nieco później.
                                              • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 08.05.08, 21:31
                                                Wiesz, pewna użytkowniczka stwierdziła, że jestem nad wyraz rozwinięty jak na
                                                swój wiek. Wiec ciekawe, jak to jest ze mną w końcu:p
                                  • piekielnica1 Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 07.05.08, 18:36
                                    > No chciałem chociaż zrozumieć o co chodzi w poglądach MB. Ale
                                    > rzeczywiście, teraz widzę, że szkoda było mojego czasu.


                                    No, zakpil sobie ze wszystkich.
                        • saszenka2 Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 23:55
                          mariusz_bolek napisał:

                          > ona przekłada dobro rodziny nad swoje. Tak powinno być. Lecz ja
                          nie byłbym taką
                          > pierdołą, aby ojciec mnie wykorzystywał. Po pierwszym razie
                          poszedłbym na polic
                          > ję.
                          To ona ma się liczyć z rodzinką, żeby jej reputacja nie poszła, ale
                          tatusiowi to wolno mieć wszystko w czterech literach. Hipokryzja i
                          obłuda.
                          • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 07.05.08, 00:01
                            Hipokryzja i
                            > obłuda.

                            Zgadza sie, do tego potworny egoizm.
                        • goblin.girl Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 08.05.08, 15:16
                          mariusz_bolek napisał:

                          > ona przekłada dobro rodziny nad swoje. Tak powinno być. Lecz ja nie byłbym
                          taką pierdołą, aby ojciec mnie wykorzystywał. Po pierwszym razie poszedłbym na
                          policję.

                          przedkładajac swoje dobro nad dobro rodziny?
                • ja.sinner Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 16:14
                  > Tak

                  Rodzina, ah, rodzina.
                  Ojciec dewiant, matka i corka maja zlamane zycie i rodza sie dzieci-
                  wnuki z chorobami genetycznymi, ale grunt to rodzina.
                  Chyba potrzebna tylko ojcu, by realizowal swoje chore fantazje
                  seksualne?
                  • bene_gesserit Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 17:08
                    Nie bardzo mialby na kim, skoro pozbyl sie juz corki z domu.
                    Ciekawe, czy mariusz rownie latwo usprawiedliwilby zajmowanie sie
                    przez niewyzytego ojca piecioletnia corka sasiadow.

                    (bolek, nawet mlody wiek nie tlumaczy takiej glupoty :(
                    • mariusz_bolek Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 17:50

                      > (bolek, nawet mlody wiek nie tlumaczy takiej glupoty :(

                      Wiem, ze mam chorą moralność, której nikt(albo prawie nikt) nie uznaje. i to
                      nie jest głupota, tylko moje postrzeganie świata.
                      • ricemice Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 08.05.08, 12:36
                        Nie wiem czy wiesz ale twoje postrzeganie swiata jest nieakceptowane
                        przez wszystkie zdrowe jednostki i spoleczenstwa,
                        a jesli zechcesz wprowadzic je w czyn - bedzie ono karalne.
                        Zostaje juz tylko partia pedofilii prawda?

                        -------------------------------------------------
                        "Od ciężkiej pracy jeszcze nikt nie umarł ...
                        Ale tak sobie myślę - po co ryzykowac?..."
        • saszenka2 Re: Centrum Przeciw Kazirodztwu 06.05.08, 22:37
          Ostatnio coraz więcej słychać o dramatach kobiet, które przez lata
          były wykorzystywane przez ojców. W Oslo potrafią o tym mówić, w
          Polsce lepiej udawać, że całe zło dzieje się w wolnych związkach.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja