Lojalność

[niedo-wiarek]

W stosunku do kogo feministka powinna być lojalna: syna czy synowej? W stosunku do kogo Ty byłabyś lojalna? Załóżmy, że zaistniał konflikt i syn jest trochę bardziej winny niż synowa. :)

[pavvka]

To pytanie z gatunku "należy myć ręce czy nogi?"

[niedo-wiarek]

Owszem, ale tylko w przypadku, gdy można stanąć po obu stronach równocześnie (np. zaproponować kompromis). A to nie zawsze możliwe. Wątek dotyczy sytuacji, w których trzeba opowiedzieć się za jedną ze stron.

[sir.vimes]

rzuć może przykładem takiego konfliktu - rozwodzą się? jedno zdradziło drugie?
ktoś zaciągnął długi nie informując drugiej strony?

[niedo-wiarek]

sir.vimes napisała:

> rzuć może przykładem takiego konfliktu - rozwodzą się? jedno >zdradziło drugie?

Np. rozwodzą się, bo zdradzali się wzajemnie. Żadna ze stron nie jest 100% bez winy, ale patrząc z boku (jako obca osoba) teściowa przyznałaby 55% racji synowej i 45% racji synowi. Porozumienie jest niemożliwe, obie strony się nienawidzą.

[sir.vimes]

No jeśli się wzajemnie zdradzali a teraz rozwodzą to ja się głównie ich dziećmi
zajmę i wobec tychże dzieci (czyli moich słodkich wnuczek;P) będę lojalna.

A syn z synową niech sobie wyrywają kłaki bez mojej pomocy.

[niedo-wiarek]

OK, siedzicie Ty, syn i synowa na łódce. Trzeba kogoś wywalić, bo łódka zatonie. Za kim staniesz - synem czy synową? :)

[sir.vimes]

A kto umie pływać?

[niedo-wiarek]

To nieistotne, bo do brzegu zbyt daleko. Osoba wyrzucona za burtę po prostu utonie.

[sir.vimes]

Myślę, że nikogo w tej sytuacji się nie wyrzuca tylko próbuje uratować wszystkich.

Nawet jeśli wyrzuciłbyś synową by uratować własnego syna jaką masz gwarancję, że
się w domu nie powiesi po śmierci ukochanej żony?

[niedo-wiarek]

Nie powiesi się, bo oboje się nienawidzą ;)
Poza tym starałem się nakreślić sytuację, w której trzeba wybierać. Oczywiście umiejętność wyboru to niekoniecznie kobieca cecha (dlatego kobiety często gorzej sprawdzają się na kierowniczych stanowiskach), ale zakładam, że w przypadku feministek nie stanowi to problemu. :)

[kocia_noga]

niedo-wiarek napisał:

Oczywiście
> umiejętność wyboru to niekoniecznie kobieca cecha (dlatego kobiety
często gorze
> j sprawdzają się na kierowniczych stanowiskach


Jako seksista powinienieś znać inne równie dowcipne problemy do
rozgryzienia, np wilk, koza i kapusta.
Ale jako facet możesz nieumieć ich rozwiązać (dlatego faceci częśto
wolą się pozabijać niż pomyśleć).

[sir.vimes]

> Ale jako facet możesz nieumieć ich rozwiązać (dlatego faceci częśto
> wolą się pozabijać niż pomyśleć).


;)))

[niedo-wiarek]

Starałem się postawić problem w sposób możliwie atrakcyjny. Powinienem przewidzieć, że kobiety lepiej sprawdzają się w zadaniach fabularyzowanych. Wtedy mogą pomijać istotę problemu i czepiać się szczegółów (typu: ile wioseł jest na łódce ;)

[niedo-wiarek]

niedo-wiarek napisał:

> Starałem się postawić problem w sposób możliwie atrakcyjny.

* abstrakcyjny (zanim jakaś geniuszka się czepi ;)

[saszenka2]

niedo-wiarek napisał:

> Starałem się postawić problem w sposób możliwie atrakcyjny.
Powinienem przewidz
> ieć, że kobiety lepiej sprawdzają się w zadaniach
fabularyzowanych. Wtedy mogą
> pomijać istotę problemu i czepiać się szczegółów (typu: ile wioseł
jest na łódc
> e ;)
Niedowiarku, zejdź na ziemię, wymyśl coś bardziej życiowego,
realnego, to pogadamy. Zarzucasz absurdalny przykład, to takowe
otrzymujesz odpowiedzi.

[niedo-wiarek]

saszenka2 napisała:

> Niedowiarku, zejdź na ziemię, wymyśl coś bardziej życiowego,
> realnego, to pogadamy. Zarzucasz absurdalny przykład, to takowe
> otrzymujesz odpowiedzi.

Wyszedłem od problemu, a przydład miał tylko funkcję pomocniczą. Poza tym wcale nie był absurdalny :)

[sir.vimes]

Jak się nienawidzą to czego się razem pchają na łódkę i to z teściowa do tego?
Nie płynęłabym z nimi w takim razie.

A umiejętność wyboru to ogólnie nie bardzo ludzka cecha - ci co szybko wybierają
często są niezadowoleni, a ci co wybierają powoli - no, cóż, wybierają powoli ;P

Jasne, że jak banda gestapowców wpada do mieszkania to priorytetem jest
ratowanie swojego dziecka ale konflikt miedzy synem a synowa to nie jest taka
sytuacja. Ja w takiej sytuacji wybrałabym siebie - czyli starałabym się by ich
osobisty konflikt pozostał bardziej ich sprawą niż moją.

[niedo-wiarek]

Skoro zaistniały problemy z wyobrażeniem sobie sytuacji bardziej codziennej, musiałem przywołać sytuację ekstremalną. Ale oczywiście rzeczywiście może być tak, że problem nakreślony przeze mnie jest kompletnie księżycowy, a problemy z teściowymi to patriarchalny mit. Teściowe w rzeczywistości się nie wtrącają ;)

[kocia_noga]

niedo-wiarek napisał:
Teściowe w rzeczywistości się nie wtrącają ;)


No to skoro się nie wtrącaja, to zastanówmy się nad taką sytuacją:
teść ma wybrać, po czyjej stronie stanąć - czy po stronie młodej
ładnej synowej, czy po stronie syna.
Oczywiście na łódce.

[niedo-wiarek]

A ten teść jest feministą czy nie? :)

[kocia_noga]

niedo-wiarek napisał:

> A ten teść jest feministą czy nie? :)


Nie, jest wędkarzem i monarchistą.

[niedo-wiarek]

kocia_noga napisała:

> Nie, jest wędkarzem i monarchistą.

Może popytaj wędkarzy ;)

[kocia_noga]

niedo-wiarek napisał:

> kocia_noga napisała:
>
> > Nie, jest wędkarzem i monarchistą.
>
> Może popytaj wędkarzy ;)


A co z kozą i kapustą? Wymiękłeś?

[niedo-wiarek]

kocia_noga napisała:

> A co z kozą i kapustą? Wymiękłeś?


Trochę tak. Bigos to jednak nie na moje zdrowie ;(

No chyba raczej nie

[sir.vimes]

myślę, że teściowie i teściowe się raczej nie wtrącają , mitologizuje sie
przypadki wtrącania i tyle.

[evita_duarte]

sir.vimes napisała:

> myślę, że teściowie i teściowe się raczej nie wtrącają , mitologizuje sie
> przypadki wtrącania i tyle.
>

Powiedz to mojej :)

[kochanica-francuza]

Zbyt daleko, to ile?

Wyrzucam Pavvkę, on zawsze dopłynie. ;-)

[pavvka]

Ja nie byłbym taki głupi żeby wsiadać z teściową do łódki na pełnym
morzu.

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Ja nie byłbym taki głupi żeby wsiadać z teściową do łódki na pełnym
> morzu.

Niedo nic nie pisał o pełnym morzu. Może to było 15 km, a tyle przepłyniesz.

[pavvka]

niedo-wiarek napisał:

> To nieistotne, bo do brzegu zbyt daleko. Osoba wyrzucona za burtę
po prostu uto
> nie.

Ale czemu ma utonąć? Przecież może się chwycić łódki.

[niedo-wiarek]

pavvka napisał:

> Ale czemu ma utonąć? Przecież może się chwycić łódki.

Jeśli akurat to Cię zajmuje, możesz sobie podmienić łódkę na helikopter :)

[pavvka]

Ale skoro już się w trójkę tym helikopterem wznieśli, to czemu nie
mogą lecieć dalej?

[niedo-wiarek]

Bo paliwo wycieka, a lecą nan oceanem :)

[pavvka]

I jak się jedną osobę wyrzuci, to przestanie wyciekać?
I dlaczego nie wyrzucić teściowej?

[niedo-wiarek]

pavvka napisał:

> I jak się jedną osobę wyrzuci, to przestanie wyciekać?

Chyba tak. W każdym razie tak było w ostatnim odcinku piątego sezony serialu LOST :)

> I dlaczego nie wyrzucić teściowej?

Bo to wątek skierowany do (potencjalnych) teściowych. Dotychczas żadna nie zadeklarowała, że sama wyskoczy ;)

[pavvka]

niedo-wiarek napisał:

> Chyba tak. W każdym razie tak było w ostatnim odcinku piątego
sezony serialu LO
> ST :)

Oglądasz za dużo sajens fikszyn, dlatego Ci głupie pomysły do głowy
przychodzą.

[niedo-wiarek]

pavvka napisał:

> Oglądasz za dużo sajens fikszyn, dlatego Ci głupie pomysły do głowy
> przychodzą.

Czyli taki wyciek jest z technicznego punktu widzenia niemożliwy? :)

[pavvka]

Wyciek, który automatycznie ustaje po pozbyciu się z pokładu jednej
osoby? Hmmm... może chodzi o to żeby zatkać tę dziurę w baku
wtykając do niej teściową?

[niedo-wiarek]

Chodzi o to, że przy zmniejszonym obciążeniu helikopter doleci trochę dalej :)

[niedo-wiarek]

Zresztą, możesz sobie sam obejrzeć:

www.youtube.com/watch?v=ore0aggdcaM

A jeśli teściowa jest najlżejsza?

[kochanica-francuza]

Hę?

Pavvka, z twoich obserwacji, kto się częściej zatywa: baby czy chłopy?

Według mojej chłopy, no ale ja jestem potencjalną teściową, a ty nie.

[pavvka]

Ale jeśli chcemy zatkać kimś dziurę w baku, to może właśnie szczupłą
teściową da się tam wetknąć, a grubego zięcia nie.

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Ale jeśli chcemy zatkać kimś dziurę w baku, to może właśnie szczupłą
> teściową da się tam wetknąć, a grubego zięcia nie.

A jeśli dziura jest duża? To gruby zięć będzie w sam razik, a teściowa za cienka.

To ile do tego brzegu niedo?

[kochanica-francuza]

[saszenka2]

niedo-wiarek napisał:

> pavvka napisał:
>
> > Oglądasz za dużo sajens fikszyn, dlatego Ci głupie pomysły do
głowy
> > przychodzą.
>
> Czyli taki wyciek jest z technicznego punktu widzenia
niemożliwy? :)
Niedowiarku, przestań oglądać science fiction, jakieś seriale z
Bondami, którzy mogą wszystko, a skup się na rzeczywistości. Sięgnij
po literaturę fachową, gazety, a wymyślisz
bardziej realistyczny przykład.

[niedo-wiarek]

saszenka2 napisała:

> wymyślisz
> bardziej realistyczny przykład.

Ty też twierdzisz, że ten wyciak paliwa jest niemożliwy? :)

[saszenka2]

niedo-wiarek napisał:

> OK, siedzicie Ty, syn i synowa na łódce. Trzeba kogoś wywalić, bo
łódka zatonie
> . Za kim staniesz - synem czy synową? :)

Niedowiarku, czyżbyś miał ferie i nie bardzo wiedział, jak je
spożytkować?

[niedo-wiarek]

saszenka2 napisała:

> Niedowiarku, czyżbyś miał ferie i nie bardzo wiedział, jak je
> spożytkować?


A co, masz jakieś propozycje? :)

Ale zakładasz, ze się bierze stronę winnego

[sir.vimes]

z powodu źle pojętej lojalności?

jak dziecko narozrabiało to przecież nie będę go w tym POpierać. Natomiast
wspierać i pomóc - tak.

[drinkit]

przede wszystkim nie powinna się wtrącać

[bertrada]

Teściowa nie powinna się wtrącać w życie dorosłych ludzi, bez względu na
światopogląd jaki prezentuje. Sami narozrabiali, niech sami sobie radzą.

[bene_gesserit]

O mamusiu - niedowiarek to godny nastepca dziewic, ktorego
noworoczne postanowienie to 'codziennie jeden watek na ff,
koniecznie bez sensu i off topic'.

[niedo-wiarek]

Dlaczego "bez sensu i off topic"?

[nekomimimode]

wolę dziewica :)

[nekomimimode]

a jak myślisz guptasie?

[niedo-wiarek]

Nie wiem, nie wiem, dlatego właśnie pytam feministek, geniuszko ;)

[nekomimimode]

troche logiki gieńkó

[niedo-wiarek]

Logika to patriarchalny wymysł ;)

[kocia_noga]

niedo-wiarek napisał:

> Logika to patriarchalny wymysł ;)


Nie, matematyczny. To nie to samo.

[niedo-wiarek]

Oj, dorgie przyjaciółki, czy naprawdę uważacie mnie za takiego głupka, czy po prostu staracie się zrobić mi przykrość? ;(

[nekomimimode]

za jakiego?

Nie karmic trolla n/t

[bene_gesserit]

[niedo-wiarek]

Jak na razie to Ty trollujesz w moich wątkach. Coś mi się wydaje, że jesteś specyficznym gatunkiem trolla wszędzie wietrzącym trolli ;)

A nie prościej być po prostu uczciwym?

[naprawdetrzezwy]

To łatwiejsze niż, typowe dla szuj, opowiadanie się po czyjejś stronie
bez związku z prawdą, logiką i sprawiedliwością?

[niedo-wiarek]

No tak, ale czy to sprawiedliwe, że jeden ma matkę, która go kocha, a drugi taką, która ma go gdzieś? :)

[saszenka2]

Niedowiarku, ludzka przyzwoitość nakazuje kierować się prawdą, a nie
sympatią. Albo najlepiej nie wtrącać się w sprawy syna i synowej, a
jeśli już ktoś chce się wtrącać, to powinien zachować obiektywizm i
poprzeć synową, jeśli to ona ma rację, nie zważając przy tym na
więzy krwi.

[niedo-wiarek]

saszenka2 napisała:

> Niedowiarku, ludzka przyzwoitość nakazuje kierować się prawdą, a nie
> sympatią.

Niekoniecznie. Czasem etyka nakazuje kierować się właśnie lojalnością rodzinną :)

[easz]

niedo-wiarek napisał:

> W stosunku do kogo feministka powinna być lojalna: syna czy
> synowej? W stosunku do kogo Ty byłabyś lojalna? Załóżmy, że
> zaistniał konflikt i syn jest trochę bardziej winny niż synowa. :)

Jeśli już tak teoretycznie kombinujesz, a lubisz czytać, to
przeczytaj sobie "Wybór Zofii", może Ci się trochę poczucie humoru
uszlachetni? I Twoje wybory też mogą na tym zyskać. A pytania wyjść
z kosza. Jest też film.