cesarka na zyczenie

[Gość: Orchidea]

Czesc Dziewczyny. Bardzo prosze o pomoc. Planujmy z mezem dziecko, ale do niczego nie dojdzie, dopoki nie bede miala pewnosci co do sposobu rodzenia. Panicznie boje sie porodu i naturalny w ogole nie wchodzi w gre! Wiem, ze w prywatnych klinikach robia to na zyczenie, alenie stac mnie na 7000 impreze tego typu (+koszty popbytu oczywiscie). Stad moja prosba o namiary na lekarza panstwowego lub prywatnego, ktory bedzie w stanie mi pomoc kierujac na cesarke pod jakims tam pretekstem (nawet za "oplata" pod biurkiem). Tylko blagam, nie prawcie mi moralow nt piekna i plusow zdrowotnych porodu naturalnego, bo to nic nie da. Moj maz tak bardzo pragnie dziecka, a ja niegdy sie nie zdecyduje jezeli nie bede miala pewnosci co do sposobu rozwiazania. Chce mi sie plakac...

[Gość: Orchidea]

Nie powiedzialam najwazniejszego. Chodzi o Otwock, Warszawe lub okolice. Dzieki za wszelka pomoc. Pozdrawiam

[grazia.eni]

Nie wiedziałam, że się coś zmieniło. Ja rodziłam trzy lata temu i w szpitalach
wystarczyło zapłacić ok. 500zł za zabieg. Szpital powiatowy i wojskowy. Spróbuj
dowiedzieć się dokładnie, najlepiej bezpośrednio na oddziałach.

[Gość: Orchidea]

Grazio, zawsze myslalam i slyszalam, ze cesarka to zabieg wykonywany w sytuacji zagrozenia zycia matki lub dziecka i jesli nie ma podstaw, to nigdy nie wykonuje sie go na zyczenie, bo jednak jest to operacja. Nawet na forum czytam ile sie dziewczyny musza nakombinowac, zeby to zalatwic, a Ty mi mowisz, ze wszystko jest na legalu? Az nie chce mi sie wierzyc. A czy mozesz mi podac nazwiska tych przychylnych lekarzy? I gdzie sa te szpitale, mowimy o Wawie czy okolicach? Bede Ci bardzo wdzieczna. Pzdr

[Gość: eve]

zawsze myslalam i slyszalam, ze cesarka to zabieg wykonywany w sytuacji
> zagrozenia zycia matki lub dziecka

zagroź samobójstwem na sali przyjęć szpitala...

[lilith76]

pewnie się zdenerwujesz, ale ja uważam, że skoro kategorycznie nie dopuszczasz
jakiegokolwiek innego porodu niż cc, to po prostu jeszcze nie dojrzałaś do
macierzyństwa albo masz do niego infantylny stosunek.
nigdy np. nie słyszałaś o zoo przy porodzie?

[the_kami]

Właśnie-właśnie. Macierzyństwo to jakby troszkę więcej niż różowy, gaworzący
bobasek. A co, jeśli okazałoby się, że z jakichś powodów medycznych to cc jest
wykluczone? Autorka wątku obrazi się i wyjdzie z sali porodowej, odmawiając
posiadania dziecka?

Ja tam fanatyczką w żadną stronę nie jestem. Ale taka ingerencja w naturę ot
tak, tylko i wyłącznie z powodu własnego widzimisię i kaprysu jest dla mnie...
właściwie nie wiem, czy śmieszna, czy żałosna, czy przerażająca.

Wcale nie tak!

[niusia1803]

To nie jest tak dokładnie z tą dojrzałością. Ja cierpiałam przy pierwszym
stosunku i nie wyobrażałam sobie siebie rodzącej naturalnie, więc od dawna
wiedziałam, że tylko cc. Ponad 8 mcy temu w ten sposób urodziłam wspaniałago
synka i jestem najszczęśliwszą mamą i mam nadzieje bardzo dobrą mamą dojrzałą
do macierzyństwa. Po połogu mój lekarz, który podjął się cc stwierdził badając
mnie, że całe szczęście że nie rodziłam naturalnie bo bylaby to droga przez
męke.Jak więc widzisz to nie "niedojrzałość" tylko coś więcej - BÓL! I póki
ktos tego sam nie odczuwa nie zrozumie drugiej osoby.

[the_kami]

niusia1803 napisała:

[...]
> Jak więc widzisz to nie "niedojrzałość" tylko coś więcej - BÓL! I póki
> ktos tego sam nie odczuwa nie zrozumie drugiej osoby.

Być może.
Ja bazuję na tym, że poród jest NATURALNY. To nie jest borowanie zęba, robienie
tatuażu, przekłuwanie sutków. To coś _naturalnego_.
Swoją drogą czy nie jest dziwne, że lekarz nie umiał przed porodem ocenić że w
Twoim przypadku są wskazania do cesarki?

[niusia1803]

Chodziłam do innego lekarza, który znał dokladnie moja historię, ale niestety
nie przyjmuje w żadnym szpitalu. A ten , u którego rodziłam jest ordynatorem w
szpitalu i miał okazję zbadać mnie tylko raz, że tak powiem "dogłebnie", ale
było to na końcówce ciąży, bez wzierników itd. itp A potem u niego na wizycie
sam stwierdził, że byłoby ciężko! Musiałabyś mnie widzieć na fotelu Ja nie
mam do ciebie pretencji, ale wierz mi ból jest silniejszy!

[the_kami]

Widzisz - ja teraz teoretyzuję, bo to jeszcze przede mną.
Wiem, że będę się bała. I bólu, i samego tego wydarzenia, i tego czy dam radę...
Ale wydaje mi się, że najsilniejsze i najważniejsze będzie dla mnie dobro
dziecka. I przede wszystkim tym się będę kierować.

Dla dobra dziecka

[niusia1803]

Akurat mój maluszek jest i był bardzo zdrowiutki i właśnie czytając o różnych
porodach naturalnych zakończonych kleszczami lub próżnociągiem tym bardziej
chciałam cc. Powtarzam: PLANOWANE - to nie jest coś nagłego wtedy i lekarz i
anestezjolog są przygotowani, a ja byłam wyjątkowo spokojna.

[elle666]

tak, kamienie nerkowe tez są naturalne i nikt nie operuje ich na zywca

[the_kami]

elle666 napisała:

> tak, kamienie nerkowe tez są naturalne i nikt nie operuje ich na zywca

Nie widzisz różnicy? To współczuję.

[vecka]

Zgadzam sie.

[vecka]

To bylo do elle666.

[Gość: may]

Jasne, naturalne to jest przebijanie pęcherza, oksytocyna w zyłach, masaże
szyjki, rutynowe nacinanie, fizjologiczna pozycja parcia na plecach z nogami
przy lampie itd. wybacz, ale ja ci dziękuję za taką naturę... Naturalnie to ja
moge rodzić ale nie standardowo po polsku, gdzie kobieta jest traktowana jak
cielna krowa.

[Gość: Do Orchidei]

Moja przyjaciolka zmuszona byla do ciecia cesarskiego.
Po tej operacji cierpiala (bez przesady) 5 lat.
Byla slaba od ciaglych bolow po tym cieciu. Nie mogla nawet nosic swojej
dziecinki na rekach!
Zastanow sie, czy takie nastepstwa sa warte, byc moze polgodzinnych bolow partych?
"Na dwoje baka wrozyla" to takie stare powiedzonko, ale tak czy tak, komplikacje
moga nastapic nie zaleznie od sposobu rodzenia. A wiec jak z tego wynika, nie ma
porodu bez strachu i bolu, taki jest juz nasz kobiecy los
Pozdrawiam i zycze pozytywnego nastawienia do maciezynstwa (wlacznie z porodem).

[lilith76]

zwróciłam w tym wątku uwagę nie na samą chęć rodzenia przez cc (każda kobieta
powinna zrobić rachunek zysków i strat, podjąć decyzję), ale na fakt
uzależnienia zajścia w ciąże od obiecania cc. sorry, ale coś tu jest nie tak.

Rozumiem

[niusia1803]

OK, rozumiem cię. Myślę, że Orchidei chodziło o to, żeby mieć takie poczucie
bezpieczeństwa, że będzie miała to cc i wtedy myśl o porodzie nie będzie jej
przerażać.

[gocha221]

sa rózne fobie i wielkie strachy!!
czemu tak negatywnie to oceniasz, to są często zupelnie irraconalne strachy, tak
silne ze powstrzymuja nas przed czymś, czego chcemy.
ja ostatnio widzialam pania ok. 50 lat, która bała się wejśc na schody ruchome.
stała i mówiła: nie dam rady, chyba znowu nie dam rady, trzymając się kurczowo
poreczy przed schodami. Dla mnie to głupi strach, bo co moga złego zrobić schody
ruchome. Ale to nie powód, zeby twirdzić, ze widocznie ta pani nie była dojrzała
do II pietra i nie chciała wystarczająco kupic bluzeczki. takie rzeczy czasami
wymagają interwencji odpowiedniegoo lekarza. Ja też chciałabym miec przed
pewnosc, ze bede miala CC. Boje się bólu, jestem na niego średnio odporna i nie
chce zeby to wydarzenie z bólem mi się kojarzyło.
A zzo też niesie ze sobą ryzyko, jak wszytko zresztą. Co do wpływu cc na
dziecko, to też poglądy są podzielone. Ja byłam rodzona przez cc, bo byłam duża,
Mama drobna, a ja sie wystawiłam tyłkiem do Świata i jakos nic mi nie jest.

Masz rację

[niusia1803]

Masz całkowitą rację. Ja też chciałam od dawna cc i miałam i jestem super
zadowolona. Gdybym miała mieć w przyszłości jeszcze dzieci tez będę miała cc.

[theday]

czy autorka tego posta zdaje sobei sprawę z tego że cc wiąże się również z
ogromnym bólem- bo owszem samego przecięcia się nie czuje bo jest się pod
narkozą ale potem rana gorzej się goi niż przy porodzie naturalnym, dłuzej się
wszystko babra i dokucza, trzeba nosić specjalny pas uciskowy i nie wolno nosić
nic ciężkiego- nawet dziecka; dodatkowo mogą byc problemy z laktacją bo to
własnie podczas naturalnego porodu wytwarzane są hormony wspomagajace produkcję
mleka (to oczywiscie nie jest wyznacznik ale jednak ma wpływ)
czy autorka brała pod uwagę poród np. z pomocą środków pezeciwbólowych? czuje
się zdecydowanie mniej a jednak dziecko wychodzi bardziej naturalną drogą
swoją drogą to wszystkie leki i srodki przeciwbólowe oraz narkoza przy cc
dostają się do organizmu dziecka i mają na nie wpływ- to trochę ryzykowne dla
swojego dobra ryzykować zdrowiem dziecka

Nie uogólniać

[niusia1803]

Ja nie nosiłam żadnego pasa, wstałam bardzo szybko i sprawnie opiekowałam się
synkiem i teraz do tej pory karmię mojego ssaka piersią (mleka mam dla pułku)i
czułam się bardzo dobrze a byłam po ogólnym znieczuleniu (też takie chciałam).
Tak więc proszę nie uogólniaj! Widziałam kobiety po naturalnych porodach, które
wiły się z bólu podczas gdy ja chodziłam juz z malutkim po korytarzu. Właśnie
dlatego, że było to planowane nie było komplikacji.

[majowa-panna]

jakie leki?
i odkąd to np. zzo szkodzi dziecku?

[Gość: aga]

eee... no to ja też coś powiem.tak dowodzicie wyższości rodzenia naturalnego
nad " nienaturalnym" a dla mnie to dywagacje na temat wyższościA kreski nad
kropką.nie wszystko co tworzy natura jest najlepsze a zdobycze medycyny to nie
zawsze zło konieczne i wymysł sztana.
w krajach trzeciego świata właściwie są same porody naturalne i są one
najczęstszą przyczyną zgonów wśród kobiet.no, ale sa naturalne...
mówicie o powikłaniach i trudach związanych z cięciem. prawda to wszystko. ale
poród naturalny też może byc powikłany.ile z was drogie kobietki wspomina poród
mało przyjemnie, dłougo po nim doichodziło do siebie?
no nie wiem... jakoś tak nikt nie krzyczy, że to nienaturalne jeżeli ktoś chce
wyrywać zęby w znieczuleniu.przyjeło sie to za normę.a poród?
no i własnie do kol.Orchidea:jest jescze opcja, że poprosisz ( też niestety za
opłatą ) o znieczulenie porodu. mniej skutków uboczynych nioż przy cięciu a
też redukuje nieprzyjemne doznania.
ja wim, że wszystko ma swoje przeciwwskazania: cięcie, znieczulanie, a nawet
ciąża.ale dlaczego macieżyństwo ma byc okupione bólem jesli nie musi?dodaje mu
to blasku i chwały ?
to taki moje rozważania. pozdrawiam :-]

Prawda

[niusia1803]

Podpisuję się w całej rozciągłościi pozdrawiam.

[lilith76]

znając mojego pecha, czy zdecyduję się na poród naturalny, czy cc, to dotkną
mnie wszystkie skutki uboczne dla danego rodzaju porodu jakie tylko podręczniki
wymieniają.

[niusia1803]

Myślę, że nie będzie tak źle. Trochę opytmizmu

[warunia]

wejdz na forum Cesarskie ciecie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=13344
moze tam cos znajdziesz

ja miałam cesarkę nie z wyboru, ale była na szczęście zaplanowana (ułożenie
pośladkowe)i nie zamieniłabym tego porodu na żaden inny. Bardzo szybko doszłam
do siebie, nosiłam od razu moje maleństwo i karmię do tej pory choć minął już
rok.
Uważam, że każdy ma prawo wyboru i strach przed bólem wcale nie świadczy o
niedojrzałości. Z tego co wiem są w Warszawie lekarze, którzy robią to na tzw.
życzenia, żeby nie stersować kobiety w ciąży, bo przecież jej samopoczucie ma
duży wpływ na dziecko. Niestety nie znam nazwisk, ale spróbuj na tym forum,
może któraś miała tam na życzenie.

Być może Twoje myślenie z ciąży zmieni się diametralnie, tak czasami się
zdarza, ale jeżeli do podjęcia decyzji potrzebujesz pewności - Twoje prawo.

Swoją drogą co powiecie o kobietach, które na siłe upierają się przy naturalnym
porodzie, chociaż już w jego trakcie wiadomo, że istnieje zagrożenie - tego
zupełnie nie rozumiem!

Masz rację

[niusia1803]

Jak pisałam już wcześniej cc na życzenie to duzo lepszy wybór jeśli kobieta
tego chce i ma takie prawo. W Polsce to jeszcze niektórym wydaj się dziwne, ale
to nie powinno dziwić bo w końcu każda z nas ma wybór. Jeśli zaś chodzi o
upieranie się przy naturalnym porodzie podczas gdy są jasne wskazania do cc -
tego nie rozumiem i osobiście uważam to za brak rozwagi ze strony przyszłej
mamy. Pozdrawiam.

[Gość: Parfe]

Kobietki,
A co jesli schorzenia kregoslupa nie pozwalaja na zzo,ja wlasnie jestem takim
przypadkiem...wolalabym miec cc niz rodzic naturalnie....czy istnieja inne
sposoby skutecznego znieczulenia przy porodzie naturalnym?

[Gość: jj09]

Tak samo jak Ty od samego początku wiedziałam że nie mogę
rodzić naturalnie i muszę mieć cc.
Trafiłąm do szpitala, zapłaciłam 500 zł. lekarzowi/ordynator/
.W aktach mam napisane " cc na życzenie pacjentki w obawie
o zdrowie swoje i swojego dziecka".
Moja córka była 2 razy owinięta pępowiną, nie było tego widać
na 3 usg robionych w szpitalu/przed porodem byłam w szpitalu
2 tygodnie/.Urodziła się z O punktów.
Gdyby nie cc mała by się prawdopodobnie w ogóle mogła nie urodzić.
Wierzę w intuicję.

[Gość: Orchidea]

Kobitki, dziekuje za wsparcie. Niektore Panie maja co prawda klopoty z rozumieniem tekstu, gdzie wyraznie prosze o nieumoralnianie, tylko konkretne fakty, ktore jednak w tych postach wystapily w ilosciach sladowych. Dziekuje Tym z Was, ktore podeszly do tematu ze zrozumieniem. Pozdrawiam, O.

[elle666]

no tak, rzeczywiscie nie wszystkie zrozumiały o co prosiłas. ale olej to i
postępuj tak, jak Ty uważasz, że jest najlepiej dla Ciebie. Pozdrowienia

Do jj09

[Gość: Lisa]

Moj syn tez byl dwa razy owiniety pepowina i urodzil sie sposobem naturalnym z 0
punktami. Jak widzisz i taki przypadek zakonczyl sie szczesliwie.

[alchemilla]

Boi się dziewczyna i tyle. I ma do tego prawo, chce się czuć bezpieczna, też
jej sprawa, ale czemu niektórzy uważają, że nie dorosła do macierzyństwa, nie
rozumiem, to krzywdzące. Poza tym jak się uprze, że boi się porodu dołem,
zmuszą ją do tego to dopiero się pokomplikuje. Na forum jest bardzo dużo
przeciwników cc na życzenie, ja mam tylko pytanie, czemu na Zachodzie jest tych
porodów tak dużo? Bo się boją procesów? Czemu, skoro to cc jest podobno
niebezpieczne a nie psn?

[lilith76]

z wygody. po co lekarzowi i położnej rodząca przez kilka godzin, kiedy można
się umówić na dzień i godzinę. nie za to im płacą.
w marcowym "Twoim Stylu" czytałam o kobietach z Manchattanu, gdzie modne staje
się nie tylko cc na życzenie, ale do tego na początku ósmego miesiąca, żeby się
kobieta za bardzo nie roztyła w ciąży. super pomysł. mam nadzieję, że do Polski
szybko trafi ten trend, bo ja np. nie zdecyduję się zajść w ciążę póki mi ktoś
nie obieca, że po porodzie nie wrócę do poprzedniej wagi. taka strasznie
zestresowana jestem i to może wpłynąć negatywnie na płód.

[wiki24]

robisz sobie jaja a dla niektórych to jest na prawdę problem.Ja czytałam że
ponoć Włoszki robia bardzo czesto cc na zyczenie.U nich to już jest norma.

[joisana]

Nie ma reguły co do porodów. Ja zniosłam cc fatalnie, walczyłam z powikłaniami
4lata i czeka mnie usunięcie macicy, moja przyjaciółka za to, tydzień po cc
mogła po górach chodzić, czuła się świetnie i nie zamieniłaby się na nic
innego. W kwestii naturalnego porodu zaś, moja bratowa rodziła całe 4 godziny,
z czego największy ból czuła 2 sekundy jak jej krew z żyły pobrali w szpitalu,
reszta jak w czasie miesiączki, a bóle parte wogóle nie bolały tyle że wysiłek
duży, dziecko było duże, a ona drobna. Za to koleżanka "naturalnie" została
wręcz rozerwana przez swoją córkę i dochodziła do siebie miesiącami. Jaki z
tego wniosek?
Nie ma znaczenia w jaki sposób dziecko przyjdzie na świat, poród cc czy
naturalny nie są ani lepsze ani gorsze, tylko inne. Nikt nam nie zagwarantuje,
że ten czy tamten poród obejdzie się bez komplikacji. Zadaniem lekarzy zaś
jest zapewnić bezpieczeństwo rodzącej i jej dziecku w każdej sytuacji.

[elle666]

hej, a ja tam rozumiem twoją decyzje o cesarce - skoro boisz sie naturalnego
porodu to dlaczego masz przezywac przez 9 miesiecy katusze ze strachu.
oczywiscie w naszym pieknym kraju ból uszlachetnia i lepiej jest cierpiec, bo
jak nie zaboli to nie bedziesz dobrą matką oj, jak czytam takie pierdoły to
mnie głowa boli. jeden sie nie boi, drugi woli cesarke, ale co tam, nie ma nad
czym deliberowac.najprostszym sposobem jest zalatwienie sobie zaswiadczenia od
okulisty o wysokiej krotkowzrocznosci i po klopocie. życzę Ci powodzenia i
trzymam za Ciebie kciuki

[the_kami]

elle666 napisała:

[...]
> oczywiscie w naszym pieknym kraju ból uszlachetnia i lepiej jest cierpiec, bo
> jak nie zaboli to nie bedziesz dobrą matką oj, jak czytam takie pierdoły to
> mnie głowa boli.

Co ma do tego 'nasz piękny kraj'? Poród to sprawa fizjologiczna, naturalna. O
ile poród siłami natury nie zagraża zdrowiu dziecka ani matki - nie rozumiem,
po co zmieniać go w dość poważny zabieg chirurgiczny.

> najprostszym sposobem jest zalatwienie sobie zaswiadczenia od
> okulisty o wysokiej krotkowzrocznosci i po klopocie.

Wiesz, to jest właśnie 'nasz piękny kraj' :-#

[justynnka]

piekny kraj ma do tego - wbrew pozorom- wiele. jest demokracja, istnieje
prywatna sluzba zdowia ( dzieki Bogu ze istnieje!)i nikt i nic nie odbierze mi
prawa wyboru jak i gdzie chce urodzic moje dzieckood poczatku ciazy nastawilam
sie na cc a moj organizm sam stworzyl do tego warunki. niestety , w
panstwowym,warszawskim szpitalu, szeroko opisywanym na forum ( swoja droga
gratuluje odwagi- rodzic w szpitalu zadluzonym,przepelnionym i nie
zapewniajacym godziwych warunkow...)odmowiono mi wykonania cc.takie troche
sredniowiecze- kobieta ma rodzic naturalnie. moze i tak ale mnie to nie
interesowala. mialam cc w prywatnej klinice,dziecko jest zdrowe, ja czuje sie
rewelacyjnie. czuje sie dobra i odpowiedzialna matka - zapewnilam mojej corci
latwa , bezstresowoa droge na swiat i najlepsze z mozliwych warunkow
szpitalnych w w-wie.
a jak ktos lubi byc ,,matka - polka''cierpietnica rodzaca godzinami to prosze.
demokracja

justynnka mama Kajusi ( juz 2 miesiecznej)

[Gość: elle666]

wlasnie justynko, czy jak ktos chce rodzic naturalnie to my mu tego zabraniamy?
prosze bardzo. ale dlaczego w druga strone tak negatywne, krytyczne oceny?
zaraz wszyscy krzycza, ze nie,ze zle, ze trzeba naturalnie, w bólu, godzinami,
bo tak jest zdrowiej i lepiej. przeciez ludzie sa rozni i maja rozne
preferencje.ehhhhhhh

[the_kami]

To ja powtórzę jeszcze raz. Słowem-kluczem w tym przypadku jest _natura_ i
_fizjologia_. Poród nie jest stanem chorobowym. To coś naturalnego. Tu nie
chodzi o preferencje. I moim zdaniem (moim!) płytkie jest dopiero to, że
sprowadza się tę kwestię tylko i wyłącznie do poziomu 'preferencji' i 'wygody'.

[Gość: katarzyna]

to ty nie bądz wygodna,a ja bede. i w dupie mam to czy nazwiesz mnie płytką
czy głęboką.

[the_kami]

Gość portalu: katarzyna napisał(a):

> to ty nie bądz wygodna,a ja bede. i w dupie mam to czy nazwiesz mnie płytką
> czy głęboką.

Poczułaś się lepiej?
To dobrze

[Gość: katarzyna]

widze,ze zamieszczanie zjadliwych uwag na forum to twój sposób spędzania
wolnego czasu. chyba mało masz sympatii do ludzi i lubisz im udowadniac ze sa
głupi, plytcy, ze im współczujesz poglądów. hmmmmm

[the_kami]

Gość portalu: katarzyna napisał(a):

> widze,ze zamieszczanie zjadliwych uwag na forum to twój sposób spędzania
> wolnego czasu. chyba mało masz sympatii do ludzi i lubisz im udowadniac ze sa
> głupi, plytcy, ze im współczujesz poglądów. hmmmmm

Dziewczynko, a kto agresywnie wyskoczył na mnie?
To jest dyskusja - staram się prowadzić ją spokojnie, nie wzburzać się.
Prezentuje moje zdanie w sposób nienarzucający moich poglądów - przynajmniej
się bardzo staram. A zjadliwe uwagi - wiesz, jeśli rozmówca zejdzie na pewien
poziom, to ja też przestaję mieć opory.

Myślę, że EOT, bo to troszkę nie na temat.

[vecka]

Fizjologia, ktora bywa czasem bardzo niedoskonala niestety. Jak masz okres i cie boli brzuch, to lykasz apap i to jest normalne, to nie fizjologia?Po co lykac apap, meczyc sie, bo to fizjologia przeciez!!!

[justynnka]

natura? gratulujeproponuje nie chodzic do lekarza, zyc przy swiecach,a
jeszcze lepiej tylko przy swietle dziennym,jesc to co sie samemeu upoluje.
gdyby porod byl stanem naturalnym nie bylby do niego potrzebny lekarz i
polozna,a takze oddzialy poloznicze zamkneliby na cztery spusty. jak dla mnie
mysl sobie co chcesz-jak dla mnie plytkie jest upieranie sie przy swoim bez
znajomosci faktow i realiów

[the_kami]

justynnka napisała:

> natura? gratuluje

Nie widzisz różnicy? I granicy?
To współczuję.

> proponuje nie chodzic do lekarza, zyc przy swiecach,a
> jeszcze lepiej tylko przy swietle dziennym,jesc to co sie samemeu upoluje.

Proponuję odstawić warzywka, owocki, mleko, jogurcik - przecież wystarczy
sztuczne żarcie i suplementy...

> gdyby porod byl stanem naturalnym nie bylby do niego potrzebny lekarz i
> polozna,a takze oddzialy poloznicze zamkneliby na cztery spusty.

A jak go nazwiesz? Chorobowym?

> jak dla mnie mysl sobie co chcesz

Dziękuję Ci, o boska, żeś mi na to pozwoliła

> -jak dla mnie plytkie jest upieranie sie przy swoim bez
> znajomosci faktow i realiów

No i OK. To Twoje zdanie - ja Ci prawa do jego posiadania nie odbieram.

[vecka]

the kami napisala:
Nie widzisz różnicy? I granicy?
> To współczuję.
>

To wspolczuj. Ja nie widze niestey roznicy miedzy tzw. fizjologia przy porodzie i przy okresie.Okres i skurcze macicy sa naturalne i bol porodowy tez jest naturalny, to i to ,tak i tak, stworzyla natura. Jesli wedlug ciebie ta granica ma byc nasilenie bolu, to nie o tym rozmawiamy, tylko o niby naturalnie fizjologicznym stanie kobiety- i okres i porod sa takim samym staniem fizjologicznym - stworzonym przez nature, czyz nie?

the kami pisze:
A jak go nazwiesz? Chorobowym?

Niestety, ale bywa , ze ciaza jest stanem chorobowym i tutaj nie ma co zaprzeczac, bywa nawet dla zycia niebepieczna i dlatego nie mozna zamknac oddzialow polozniczych i rodzic w domu, bo bysmy w naturalny sposob umieraly przy porodach- naturalna smierc..., tak jak chce natura, prawda?
Jezeli kobieta sie boi po prosu zbyt mocno porodu i to zle wplywa na jej psychike w znacznym stopniu, to to juz jest stanem chorobowym z pukntu widzenia psychologicznego, nawet jezli sie fizycznie ciaza dobrze rozwija, ale nie tylko plod czy tez dziecko jest wazne, ale i matka tez.
POzdr.

[Gość: elle666]

co do tego ma nasz piekny kraj - otorz wiele. lezałam kiedys w szpitalu i wiem,
ze podawanie srodków przeciwbólowych jest niewskazane bo to szkodzi. tak,
lepiej wic sie z bólu przez 48 godzin bez snu i bez jedzenia, niz dostac
zastrzyk i zakoczyc te męczarnie. to jest podejscie polskich leakrzy, na
zachodzie nie do pomyslenia. we francji kazdej kobiecie proponuje sie
znieczulenie do porodu, u nas jest to luksus za ktory trzeba placic i nasluchac
sie czesto, ze jak nie zaboli to co to za matka. trzeba cierpiec bo cierpienie
uszlachetnia! a skoro nie mozna inaczej - to tak, trzeba sobie radzic innymi
metodami, jakie wlasnie doradzam. a moze lepiej pozowolic soba pomiatac?

[lilith76]

nie uważam, że cierpienie uszlachetnia i prawdziwa matka, to ta która rodziła
w bólu i mękach. problem jest w tym, że nadal daleko polskim porodom do
humanitarności - brak bezpłatnego znieczulenia, cc jest wykonywane nie wtedy,
kiedy kobieta czuje, że dotarła do swojej granicy, ale wtedy gdy z dzieckiem
ewidentnie jest już coś nie tak.

nie jestem zwolenniczką cc jako zabiegu zrównanego niemal z wizytą u
kosmetyczki, jak to bywa np. we Włoszech. nie jestem także zwolenniczką porodu
czysto naturalnego. przesada w żadną stronę nie jest dobra.
jak tak dalej pójdzie, to za dwa wieki będziemy wynajmować surogatki żeby w
ogóle ciążą się nie przejmować.

[madeleine7]

A to dziwne, bo czytałam jakiś czas temu w jakimś piśmie medycznym, ze im
więcej bólu człowiek znosi tym mniej jest na niego odporny. Tak to jest, studia
po znajomościach a potem viva i naj zamiast literatury fachowej...

Mnie to najbardziej bawi najmodniejsze słowo "naturalny". Naturalnie to jest
spać pod gołym niebem, myć się w strumieniu, podcierać listkiem babki,
przykładać pijawki i rodzić w kucki w czasie sianokosów. Niektórzy to się chyba
zahibernowali i jeszcze dobrze nie obudzili.

[the_kami]

Cała rzecz polega na zachowaniu rozsądku i znalezieniu złotego środka.

[the_kami]

Gość portalu: elle666 napisał(a):

> co do tego ma nasz piekny kraj - otorz wiele.

Przepraszam, ale oczy mnie zabolały - 'otóż'.

> lezałam kiedys w szpitalu i wiem, ze podawanie srodków przeciwbólowych jest
> niewskazane bo to szkodzi.

Mówisz o porodzie? Nie wiem, jeszcze nie rodziłam, ale mogę gdzieś tam to
zrozumieć - przecież będąc w ciąży unika się np.: wielu leków, bo są szkodliwe
dla plodu - nie można zażywać m.in. przeciwbólowego ibuprofenu i aspiryny (o
ile pamiętam). Tak samo w czasie porodu - od relatywnie krótkiego czasu mamy
środki znieczulające na poziomie światowym/europejskim, i że faktycznie ileś
lat temu standardowy 'znieczulacz' mógł zaszkodzić.
Natomiast co do 'zwykłego' pobytu w szpitalu - mnie po operacjach podawano
środki przeciwbólowe, nawet mnie pilnowano, żebym nie dopuściła do 'rozbujania
się' bólu, bo trudniej go potem wyciszyć. Ale wiadomo - szpitale są różne i
lekarze są różni. Leczy i ten, który miał slabe tróje, i ten który jechał ba
piątkach.

> tak, lepiej wic sie z bólu przez 48 godzin bez snu i bez jedzenia, niz dostac
> zastrzyk i zakoczyc te męczarnie.

Czym innym jest znieczulenie, czym innym cesarka. Nie sądzisz?

> to jest podejscie polskich leakrzy,

Nie wszystkich. A poza tym w grę wchodzi tu też kasa. I mowisz o całym systemie
opieki zdrowotnej w Polsce, który jaki jest każdy widzi... Jest koszmarny!
A wątek dotyczy cesarki na życzenie...

> na zachodzie nie do pomyslenia. we francji kazdej kobiecie proponuje sie
> znieczulenie do porodu, u nas jest to luksus za ktory trzeba placic

A wiesz, jaki tam jest generalnie poziom życia? Pensje? Podatki? System opieki
zdrowotnej? Tu nie bardzo jest co porównywać...

> i nasluchac sie czesto, ze jak nie zaboli to co to za matka. trzeba cierpiec
> bo cierpienie uszlachetnia!

Boszszsz... to nie o to chodzi. Wiesz, chodzi mi o to, że zbliżamy się do
momentu, kiedy ciąża będzie się rozwijać w probówce, bo przecież kobieta cierpi
w ciąży - ma żylaki, hemoroidy, mdłości, puchnie, robią jej się rozstępy... Po
co? Skoro na pewno niedługo technika posunie się tak, że do probóweczki wpuści
się jajeczko i plemniczek, wybierze się płeć i kolor oczu, a po 9 miesiącach
wyjmie pachnącego bobaska.
Już któraś z dziewczyn tu pisała o schizie na Manhattanie, gdziek obiety robią
cesarki na początku ósmego miesiąca - żeby nie przytyć za bardzo. I uprawiają
intensywny jogging, w tym samym celu - bo tusza jest najważniejsza.
W tym wszystkim nie o to chodzi...

> a skoro nie mozna inaczej - to tak, trzeba sobie radzic innymi
> metodami, jakie wlasnie doradzam.

Wiesz, jak ja to nazywam? Nie obraź się, ale to zwykłe cwaniactwo.

> a moze lepiej pozowolic soba pomiatac?

To ZUPEŁNIE inna rzecz. I sądzę, że udajesz, że nie widzisz różnicy.

[Gość: elle666]

skoro tak pilnie i wnikliwie umiesz czytac, to przeczytaj najpierw wpis autorki
wątku - przeciez prosiła o konkretne rady i by nikt jej nie pouczał, bo nie po
to sie odezwała. jesli masz ochote na dywagacje filozoficzne to załóż swój
wątek, bo autorce powyzszego chyba niezbyt wiele masz do powiedzenia.

[the_kami]

Chcesz mi jeszcze jakichś lekcji albo światłych rad udzielić? Nie radzę

Aha - to jest publiczne forum dyskusyjne.

[elle666]

własnie, to forum publiczne wiec jak bede chciała to udziele ci jeszcze paru
dobrych rad

[the_kami]

elle666 napisała:

> własnie, to forum publiczne wiec jak bede chciała to udziele ci jeszcze paru
> dobrych rad

Ale oczywiście liczysz się z tym, jak mnie tym rozbawisz?

[elle666]

cóż, pozostaje spuscic zasłone miłosietrdzia, choc ciekawego dlaczego ziejesz
taką pogardą

[the_kami]

Czekaj-czekaj. Gdzie pogarda? Napisałaś coś. Ja na to odpisałam. Dość
merytorycznie, jak sądzę. Ty nie odpowiedziałaś, tylko odbiłaś piłeczkę 'nie
umoralniaj autorki wątku'. Skoro zaczęłaś pogrywać - nie ma merytorycznej
dyskusji. Więc czemu się dziwisz ironii?
BTW - ironia od pogardy się troszkę różni.

[Gość: sylwia]

dziewczyno,autorka postu poprosila o podanie nazwiska lekarzy,ktorzy mogliby
jej zrobic cesarke,nie o twoje madrosci zyciowe i prawienie jej moralow,

[elle666]

tak, ale kilka osób na tym forum tego nie pojęło. kłopoty ze zrozumieniem
czytanego tekstu?

[madeleine7]

the_kami napisała:

> Boszszsz... to nie o to chodzi. Wiesz, chodzi mi o to, że zbliżamy się do
> momentu, kiedy ciąża będzie się rozwijać w probówce, bo przecież kobieta
cierpi
>
> w ciąży - ma żylaki, hemoroidy, mdłości, puchnie, robią jej się rozstępy...
Po
> co? Skoro na pewno niedługo technika posunie się tak, że do probóweczki
wpuści
> się jajeczko i plemniczek, wybierze się płeć i kolor oczu, a po 9 miesiącach
> wyjmie pachnącego bobaska.
> Już któraś z dziewczyn tu pisała o schizie na Manhattanie, gdziek obiety
robią
> cesarki na początku ósmego miesiąca - żeby nie przytyć za bardzo. I uprawiają
> intensywny jogging, w tym samym celu - bo tusza jest najważniejsza.
> W tym wszystkim nie o to chodzi...

Troszkę demagogią zapachniało. To, że kobiety dziś rodzą w szpitalach na
znieczuleniu dla Papuaski rodzącej w kucki w trawie też może być schizą i
dążeniem do paranoi. A dla Ciebie to normalność. Wszystko jest względne. Jak
ktoś napisał -zdobycze cywilizacji są dla ludzi, podejście i doświadczenia
lekarzy tez ewoluują, za 50 lat być może nikt nie będzie wiedział co to poród
siłami natury. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo matki i dziecka to obie metody
mają po równym odsetku powikłań. Niech każdy w swoim sumieniu zadecyduje czego
bardziej się boi i wybierze najlepiej jak potrafi.
Pozdrawiam.
A do do Twojego Stylu...proponuje niektóre artykuły traktowac na równi z
komiksami.

[the_kami]

madeleine7 napisała:

> Troszkę demagogią zapachniało. To, że kobiety dziś rodzą w szpitalach na
> znieczuleniu dla Papuaski rodzącej w kucki w trawie też może być schizą i
> dążeniem do paranoi.

Eeee...

> A dla Ciebie to normalność. Wszystko jest względne. Jak ktoś napisał -
> zdobycze cywilizacji są dla ludzi,

Tak, byle rozsądnie.

> podejście i doświadczenia lekarzy tez ewoluują, za 50 lat być może nikt nie
> będzie wiedział co to poród siłami natury.

Być może. Ale dziś się jeszcze tak rodzi. I nie jest to jakoś odradzane ani
traktowane jako przejaw ciemnogrodu...

> Jeśli chodzi o bezpieczeństwo matki i dziecka to obie metody mają po równym
> odsetku powikłań. Niech każdy w swoim sumieniu zadecyduje czego
> bardziej się boi i wybierze najlepiej jak potrafi.

Ja jeszcze nie rodziłam, urodziło natomiast kilka moich koleżanek. Oczywiście
to nie jest żaden dowód ani argument, ale w większości z przypadków lekarze
namawiali na poród siłami natury - ze znieczuleniem. Oprócz dwóch ewidentnych
przypadków, 1) kiedy dziewczyna męczyła się kilkanaście godzin, bo
lekarze 'byli zajęci', i cesarkę wymógł groxbą dopiero jej partner z położną, i
2) kiedy to był już drugi poród przez cc, w przypadku pierwszego wskazaniem
była oplątanie dziecka pępowiną.
Być może w takim towarzystwie się obracam, stąd moje podejście do tego.
Uważam, że w żadną stronę nie można przesadzać, ale takie uplastikowienie się,
zdanie na skalpel w przypadku, z którym ciało sobie doskonale samo radzi - jest
dziwne i niekoniecznie potrzebne*. To moje zdanie. I nikogo nie nawracam, tylko
je przedstawiam.

* w odróżnieniu od leczenia zębów, które zepsute same z siebie do zdrowia nie
wrócą, kamieni nerkowych, czy cc wskazanych w przypadku jakichkolwiek zagrożeń
dla matki albo dziecka

[madeleine7]

Ja raczej nie jestem z tych jak to nazwałaś "uplastikowionych", nie wiem
jeszcze co wybiorę. W moim otoczeniu są i zadowolone z cc i niezadowolone, i
takie co rodziły po 36 godzin bo cesarka to "fe" i takie co mają dzieci z wadą
rozwojową po porodzie kleszczowym. Dlatego wiem, że żadna metoda nie
jest "lepsza". Dlatego jestem daleka od krytykowania kogoś za jego wybory.Każdy
ma swoje lęki, strachy, widzimisię itp.

A tak z ciekawości, rodził ktoś w wodzie?

[lilith76]

ma forum Ciąża i Poród widziałam kilka dni temu wątek o porodzie w wodzie, w
podwarszawskim Wołominie (jestem w ciężkim szoku, że szpital tak idzie z
postępem).

[Gość: Edyta]

No właśnie, nie rodziłaś. Więc nie wiesz jak to jest na prawdę, ja bym Ci
radziła nie być taką kategoryczną, bo nigdy nic nie wiadomo. Jestem ciekawa,
jakie bedziesz miała zdanie po swoim własnym, naturalnym porodzie.

[the_kami]

E tam. Pitu-pitu.
Odmawiasz mi posiadania zdania o np.: raku, bo nigdy nie chorowałam? Albo o
rzeźniach, bo nigdy nie byłam rzeźnikiem?

[Gość: Edyta]

[Gość: Edyta]

Nie odmawiam Ci posiadania zdania. Myślę, ze rak akurat nie jest tutaj dobrym
przykładem, ale nie będę Co tłumaczyć dlaczego.
I nie pitu, pitu, tylko na prawdę czasam na swoim zacietrzewieniu można się
nieźle przjechać.

[the_kami]

Gość portalu: Edyta napisał(a):

> Nie odmawiam Ci posiadania zdania.

O, dziękuję, doprawdy...

> Myślę, ze rak akurat nie jest tutaj dobrym
> przykładem, ale nie będę Co tłumaczyć dlaczego.

Przykład może być dowolny, od raka, przez posiadanie króliczków, na hodowli
jedwabników kończąc.

> I nie pitu, pitu, tylko na prawdę czasam na swoim zacietrzewieniu można się
> nieźle przjechać.

Ekhm... Czy to ja używam argumentu wobec dziewczyny po cc 'nie rodziłaś
naturalnie, więc jakim prawem wypowiadasz się na temat wyższości cc nad porodem
naturalnym'...?

[Gość: l79]

Orchideo mam do Ciebie pytanie.
Czy zastanawialas sie co bedzie jesli (mimo "zalatwienia sprawy") zaczniesz
rodzic naturalnie i nie bedzie sie dalo zrobic cesarki? Albo jesli w ciazy Twoj
stan zdrowia pogorszy sie i okaze sie ze porod naturalny to jedyne wyjscie? Co
wtedy zrobisz?
Lekarz moze Ci obiecywac ale nie jest Bogiem.
I nie ulegaj mezowi. Jesli nie chcesz dziecka to nie ma sensu sie zmuszac

[elle666]

co do ostatniej kwestii - popieram w całej rozciagłości

do orchidei

[lilith76]

a tak już nawiązując do twojego pytania, to chyba na forum Ciąża i Poród dowiesz się najwięcej. tam są takie same spory i dyskusje, ale prawdopodobieństwo natknięcia się na kobietę, która ci pomoże jest większe.

[grazia.eni]

O matko z córką - ale się wątek rozwinął. Wiesz, ja rodziłam naturalnie - i
żałuję do dzisiaj. Razem ze mną rodziła przez cesarkę dziewczyna - na życzenie.
W pobliskim mi wtedy miasteczku też to było możliwe. Nie dopytywałam dokładnie,
może to nie było zbyt legalne, więc nie podam adresu szpitali.
Może wystarczy znieczulenie wewnątrzoponowe (zewnątrz? nigdy nie wiem). Dowiedz
się więcej na ten temat. Matki bardzo chwalą.

[myszka243]

Każdy sam powinien decydować w jaki sposób chce rodzić.Nie mam nic przeciwko
porodom naturalnym,ale jestem na 100%pewna że będę mieć cc.Ponieważ na ból
jestem wogole nie odporna i przy większym "okresowym" bólu mdleje,pozatym mam
ograniczenia w ruchomości w biodrach więc chyba nie mam nawet innego wyjścia.

[Gość: Orchidea]

Wow,ale sie Panie rozpisaly! Nie sadzilam ze wywolam tkak burzliwa dyskusje. Do I79: to nie jest uleganie mezowi, no moze troszke, ale koles ma juz X lat i to jest high time to do it. Sama mam (sorki) starych rodzicow i wiem ze to nic dobrego dla dziecka, nazwalabym momentami malym nieszczesciem. Ale nie o tym mamy mowic. CC planuje nie po to, zeby byly jakies niespodzianki. Wiem, ze zaraz zostane skrytykowana , w szczegolnosci przez dwie z obecnych tu Pan, ale jestem sklonna dolozyc do koperty za CC w terminie wczesniejszym powiedzmy o tydzien niz planowany, zeby tylko miec pewnosc, ze nie bedzie niepodzianek! A teraz mnie zjedzcie drogie lilith76 i kami. Pozdrawiam.

[the_kami]

Gość portalu: Orchidea napisał(a):

[...]
> A teraz mnie zjedzcie drogie lilith76 i kami.

Chciałabyś ;->
Przeceniasz swoją kontrowersyjność.
Ja po prostu mam inne zdanie. Wolno mi. Tak samo jak wolno mi je wyrazić. A to
Twoje dziecko, Twój brzuch, Twoje pieniądze. I tyle.

> Pozdrawiam.

Również. I zdrowia dużo. Bez ironii, bardzo szczerze.

[Gość: zulka]

po co takie swiete oburzenie??/ Jak jestescie takie madre i wszechwiedzące to
poczytajcie, ze taki ogromny lek moze tylko skoomplikować poród! I jest to
jeden z powodów przeprowadzenia cc. Dziewczyna moze mieć bardzo niska barierę
bólu i bedzie to dla niej koszmarna meczarnia.
Ja tez wiem, ze wchodzi u mnie w grę tylko cc. Przy okresie mdleje z bólu, więc
porodu sobie nie wyobrazam. Na szczęście mam dosyć wysoka wadę wzroku,
która "upoważnia" mnie do przeprowadzenia takiego zabiegu. To jest b.
indywidualna sprawa i nie potepiajcie dziewczyny, nie macie prawa.
A to, że bedzie bolało po cc, normalne-zostanie blizna (teraz juz b mała). Ale
to ból nieporównywalny.

[lilith76]

rozumiem. ale skąd taka wiara w cud cc skoro istnieje coś takiego jak
znieczulenie przy porodzie??? znam kobiety, którym to bardzo pomogło i też na
pewno z tego skorzystam.

[madeleine7]

Bo nie zawsze takie znieczulenie jest możliwe. Mogą Ci dać tylko jeden raz bo
więcej jest niebezpiecznie dla dziecka. Działa parę godzin, potem ból wraca i
jesli poród trwa kilkanaście lub kilkadziesiąt godzin nic to nie daje. A trudno
jest przewidziec czy dany zastrzyk akurat wystarczy do samego porodu. Po drugie
nie każdy lekarz chce dawać, mają jakieś tam argumenty. Po trzecie jest grupa
kobiet, która nie tylko obawia się bólu ale paru innych rzeczy i dlatego
decyduje się na cc.

[lilith76]

ok. nie uważam też żeby przedłużający się poród naturalny, czy z zzo był
powodem do chwały. słyszałam o szpitalu gdzie po dziesięciu godzinach robi się
cc i o takim, gdzie cc robi się dopiero jak dziecko zaczyna umierać ze
zmęczenia.
trochę podejrzewam, że w zamiłowaniu do cc jest może z 20% troski o dziecko, a
z 80% troski o własną wygodę i kosmetykę. tylko zsłanianie się dzieckiem tak
ładnie wygląda.
nie jestem generalnym wrogiem cc, ale chciałabym chociaż spóbować urodzić bez
wspomagania skalpela, a nie od razu założyć, że będzie jatka i cierpienie.

[madeleine7]

lilith76 napisała:

> trochę podejrzewam, że w zamiłowaniu do cc jest może z 20% troski o dziecko,
a
> z 80% troski o własną wygodę i kosmetykę. tylko zsłanianie się dzieckiem tak
> ładnie wygląda.

Nie bardzo wiem co chcesz przez to powiedzieć. Nawet jesli przyszła matka boi
się głównie o siebie, o swoje cierpienie, o to jak jej psychika zareaguje na
długotrwały ból, widok krwi itp. to chyba nie jest to godne potepienia? Wiadomo
przecież, że większość przypadków szoku poporodowego to rodzaj reakcji psychiki
na ból, którym podświadomie obwinia sie dziecko. Wiele kobiet pod wpływem
wspomnień z porodu nie chce miec więcej dzieci. Myslę, że przywiązywanie wagi
do własnych odczuć i higieny psychiki nie jest niczym złym. Jak juz ktoś
napisał komfort matki komfortem dziecka

[lilith76]

Wiele kobiet pod wpływem
> wspomnień z porodu nie chce miec więcej dzieci.

moja najbliższa przyjaciółka jest jedną z tych kobiet. cc zrobili jej dopiero
po 24 godzinach męczarni, kiedy dziecko spadło tętno. dlatego uważam, że trzeba
wypracować na sali porodowej jakiś kompromis.

[the_kami]

madeleine7 napisała:

[...]
> Nie bardzo wiem co chcesz przez to powiedzieć. Nawet jesli przyszła matka boi
> się głównie o siebie, o swoje cierpienie, o to jak jej psychika zareaguje na
> długotrwały ból, widok krwi itp. to chyba nie jest to godne potepienia?

Nie, nie jest. Do momentu - moim, i tylko moim zdaniem - kiedy to nie jest
_podstawowym_powodem_ dla którego decyzja o cesarce jest podjęta i forsowana.
Wg mnie najważniejsze ma być w tej całej imprezie dziecko.

[...]

> Myslę, że przywiązywanie wagi do własnych odczuć i higieny psychiki nie jest
> niczym złym. Jak juz ktoś napisał komfort matki komfortem dziecka

Nie, nie jest. Ale - powtórzę - wg mnie komfort matki _nie_może_ być ważniejszy
niż dobro dziecka.

[Gość: kalinka]

a moje wszystkie znajome lekarki rodzily wlasnie przez cc , ginekolozki tez...i
wcale nie ze wzgledow zdrowotnych

[the_kami]

Gość portalu: kalinka napisał(a):

> a moje wszystkie znajome lekarki rodzily wlasnie przez cc , ginekolozki
> tez...i wcale nie ze wzgledow zdrowotnych

A z jakich?

[Gość: Kalinka]

Po prostu uwazaly ze tak bedzie dla nich i dziecka lepiej

[...]

[Gość: adi]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[madeleine7]

the_kami napisała:

> madeleine7 napisała:
>
> [...]
> > Nie bardzo wiem co chcesz przez to powiedzieć. Nawet jesli przyszła matka
> boi
> > się głównie o siebie, o swoje cierpienie, o to jak jej psychika zareaguje
> na
> > długotrwały ból, widok krwi itp. to chyba nie jest to godne potepienia?
>
> Nie, nie jest. Do momentu - moim, i tylko moim zdaniem - kiedy to nie jest
> _podstawowym_powodem_ dla którego decyzja o cesarce jest podjęta i forsowana.
> Wg mnie najważniejsze ma być w tej całej imprezie dziecko.
>
> [...]
>
> > Myslę, że przywiązywanie wagi do własnych odczuć i higieny psychiki nie j
> est
> > niczym złym. Jak juz ktoś napisał komfort matki komfortem dziecka
>
> Nie, nie jest. Ale - powtórzę - wg mnie komfort matki _nie_może_ być
ważniejszy
>
> niż dobro dziecka.
>

Widzisz ominęłas wazny fragment mojej wypowiedzi który odpowiada na to co
napisałaś. Moim zdaniem komfort matki jest ciut ważniejszy niż komfort dziecka
w czasie samego porodu. Bedzie lepiej dla dziecka gdy matka bedzie szczęsliwa,
zrelaksowana i bedzie mogła się nim zająć niz matka po kilkunastu godzinach
porodu, z depresją, umęczona i zniechęcona. Dziecko na cc nic nie traci. Tak
przynajmiej wypowiadają się profesorowie uniwerysteccy w pismach medycznych.

[justynnka]

dokladnie! zrelaksowana, spokojna matka to spokojne dziecko,mniejsze
prawdopodobienstwo depresji poporodowej i niecheci do wlasnego
dziecka,mozliwosc zajecia sie nim krotko po porodzie.pozatym dziecko nie jest
zmeczone,zdeformowane,nie mowiac juz o innych uszkodzeniach okoloporodowych a
jest ich mnóstwo.
zreszta nie rozumiem jak ktos kto nie rodzil moze sie wypowiadac na temat
porodu - obojetne - fizjologicznego ( bo naturalnie to bylo kiedys - w domu
albo i na polu...)czy cc. to teoretyzowanie nie poparte faktami i
doswiadczeniem.pozatym podkresle to po raz kolejny - komfort matki , moj
komfort ( psychiczny , fizyczny , emocjonalny) nie byl wazniejszy niz komfort
mojej corki - byl rownie wazny. i ani mnie ani mojemu mezowi porod nie kojarzy
sie z rzezia i wielogodzinnym bezsensownym cierpieniem,pobytem w panstwowym
szpitalu tylko z narodzinami naszego upragnionego dziecka.

[anula.a1]

Hej, a powiedz gdzie rodziłaś? W jakim centrum? Ile kosztował poród i pobyt w
szpitalu, tak całosciowo? Aha i jaki lekarz Cię prowadził?

Orchidea...

[Gość: malinka]

orchidea, u mnie jest podobnie, lęk przed psn mnie paraliżuje nie mówię że
skorzystam z cc ale jakaś gwarancja że jednak mogłabym z tego skorzystać od
razu postawiłaby mnie na nogi... a swoją drogą ciekawią mnie te
wskazania "psychiczne".

[Gość: Milka]

Droga Orchideo! Ja podobnie jak ty strasznie bałam się porodu. Panicznie.
Myślałam sobie: jak będę kiedyś w ciąży to tylko cesarka.
Moja ciąża była nieplanowana. Więc jak się o niej dowiedziałam cała się
trzęsłam. Wizja porodu mnie paraliżowała.

Mijały dni i tygodnie. I stałam się szczęśliwa, że jestem w ciąży. Porodu nadal
się bałam ale stopniowo zaczęła paraliżować mnie wizja cesarki. W końcu doszłam
do tego, że zaczęłam modlić się o to, żeby tylko wskazań do cesarki nie było.
Jak więc widzisz wszysko mi się zmieniło o 180 stopni.

Modlitwy zostały wysłuchane. Rodziłam naturalnie. Dość krótko bo 4 godziny.
Bolało ale do wytrzymania. Bóle parte nie bolały wcale. Mimo to, poród był dla
mnie takim szokiem, że ponad pół roku dochodziłam do siebie psychicznie. Dziś
minął juz rok, a mimo to nadal nie czuję się zupełnie normalnie.

Szczerze mówiąc trochę zazdroszczę dziewczynom co miały cesarkę. Szok
poporodowy to koszmar. Popieram twoją decyzję o cesarce. Niestety w Polsce ze
wszystkim jest problem. Mieszkam w mieście wojewódzkim, w którym zoo jest
fanaberią i się go stosuje najwyżej do cesarek, a pacjentka która się go domaga
kłopotliwą i niwygodną. I to w szpitalu, w którym rzekomo rodzi sie po ludzku.
Nie wspominając o cesarkach na życzenie, bo to chyba niemożliwe. I nikt nie
pomyśli o zdrowiu psychicznym po porodzie....

[justynnka]

rodzilam w CM Damiana, cala moja ciaze prowadzil dr Panczesnik,doskonaly lekarz
i przesympatyczny czlowiek - to dzieki niemu mam moja Kajusie,bo ciaz od
poczatku byla zagrozona.tylko zaznaczam - ja oprocz tego ze chcialam cc to
mialam do niego wskazaniajesli chcesz cos wiedziec wiecej- napisz na priv.

[madeleine7]

justynnka napisała:

> rodzilam w CM Damiana, cala moja ciaze prowadzil dr Panczesnik,doskonaly
lekarz
>
> i przesympatyczny czlowiek - to dzieki niemu mam moja Kajusie,bo ciaz od
> poczatku byla zagrozona.tylko zaznaczam - ja oprocz tego ze chcialam cc to
> mialam do niego wskazaniajesli chcesz cos wiedziec wiecej- napisz na priv.

Pare lat temu w Damianie nie prowadzono patologii ciązy. Czy teraz jest inaczej?

[justynnka]

patologii nie ma. z tym ze od 6 miesiaca z moja corcia bylo juz ok, pozatym u
mnie ciaza zagrozona byla z powodu ,,strajku" mojego organizmu.

Droga Orchideo

[niusia1803]

Jak już pisałam wcześniej, dla mnie od kiedy pamietam myśl o dziecku zawsze
wchodziło cc i koniec. I tak ponad 8 m-cy temu urzoidzłam zdrowitukiego sncia,
który się pięknie rozwija. A ja... czuję sie bardzo dobrze, blziny juz prawie
nie widać a psychika wolna od stresu i z prawdziwą radością myślę o kolejnym
dzidziusiu (oczywiście cc). I powtarzam: TYLKO PLANOWANE - wtedy masz pewność,
że wszystko jest pod kontrolą. Ja miałam go na tydzień przed terminem (39tc).
U mnie próg bólu jest bardzo niski; same badania ginekologiczne wzbudzają lęk.
Spoko, załatw sobie tą furtkę do cc i bądź szczęśłiwą przyszłą mamą!
Pozdrawiam serdecznie.