testy alergia

[kajka3]

W okresie czerwiec-lipiec oraz w okresie zimowym mam objawy alergii (katar,
nasilenie objawów astmy). Testy skórne wykazały uczulenie na roztocza D1, D2
i pyłki traw (dla obu rodzajów roztoczy odczyn większy niż dla histaminy, dla
traw taki jak dla histaminy). Oznaczenia swoistego IgE nie wykazały uczulenia
na żaden z tych alergenów (klasa 0). Czy to jest wytłumaczalne w jakiś
sposób? Proszę o pomoc, do lekarza idę dopiero w maju.

[malwinka87]

Z tego co wiem istnieje alergia IGE zależna (wychodzi wtedy w zwykłym badaniu
krwi na IGE) i IGE niezależna, która wychodzi tylko w testach skórnych, albo w
ogóle nie wychodzi jak np. alergia na lakiery, chemikalia itp. Ja na przykład
jestem straszną alergiczką, na roztocza, trawy, drzewa, chwasty, sierść itd,
odczulam się od wielu lat, a IGE... mam w normie ;-) co prawda już bliżej
górnej granicy niż dalej ale w normie.

[kajka3]

Jesteś poddawana odczulaniu chociaż masz IGE w normie? Ja właśnie wykonywałam
to oznaczenie żeby ustalić skład szczepionki, a przy takim wyniku to w sumie
nie wiem czy w ogóle będą odczulana?

[bobrong]

Tak, odczulam się, a skład szczepionki został oznaczony na podstawie 1)IGE
szczegółowego 2)testów skórnych. A Tobie jakie badania do tej pory robili?
Jestem odczulana Allergovitem a teraz Purethalem już naprawdę długo! I są
rezultaty.

[bobrong]

A sorry przeczytałam jeszcze raz Twój pierwszy post i sama sobie odp. Ale
dlaczego masz wizytę tak późno? Jejku!!!

[bobrong]

Kurde!!! sorry ale mam tutaj login mojej siostry co się logowała jak byłam w
kuchni :-p

[kajka3]

Miałam zacząć być odczulana jak się skończy sezon grzewczy (silna alergia na
roztocza), choć nie został ustalony jeszcze termin. A ponieważ obecnie nie jest
najgorzej, więc mogę sobie na spokojnie pomyśleć czy chcę być odczulana. Ale po
odebraniu tych wyników w ogole nie wiem co bedzie.

[malwinka87]

Z tego co wiem najskuteczniejsze odczulanie jest całoroczne. W sumie nie
wystrzeżesz się roztoczy... Ja tez się kiedyś zastanawiałam, jednego roku
czułam się bardzo dobrze, ale drugiego tragicznie. To nie jest regułą. Jeśli
tylko lekarz Cię zakwalifikuje do immunoterapii - zaryzykuj. Masz szansę raz na
zawsze się z tego wyleczyć, to ważne szczególnie w przypadku roztoczy, które są
wszędzie, i jeśli przyjmujesz dużo leków.

[kajka3]

No właśnie - jeśli mnie zakwalifikuje.
Na ostatniej wizycie zaproponował odczulanie, ja miałam podjąć decyzję, a żeby
szczepionka była dobra - miałam wykonać te nieszczęsne IgE. No i teraz muszę
czekać na izytę żeby się wyajśniło. Ale skoro piszesz, że tez masz IgE w normie
a jesteś odczulana, to może ja tez bedę?

[kajka3]

To znaczy że Tobie odczulanie pomaga (jak długo się już leczysz)? Czy mialaś
jakieś objawy uboczne po szczepieniu? Jak często kupujesz szczepionki i ile to
kosztuje np. w ciągu roku?

[malwinka87]

Ja odczulam się od 6 lub 7 lat. Początkowo odczulałam się tylko sezonowo,
szczepionką Allergovit w zastrzykach. Na 1 sezon odczulania kupowalam jedno
opakowanie Allergovitu, w którym były dwa stężenia. Koszt ok. 200 zł. Niestety
miałam objawy uboczne - ręka była bardzo bolesna, gorąca, okropnie swędziała,
że nieraz w nocy aż nie mogłam spać z bólu. Nie mogłam ćwiczyć, niczego w tej
ręce dźwigać, nosić torebki na tym ramieniu, a nawet trzymać ręki w górze.
Utrzymywało się to do trzech dni po iniekcji. Mówiłam o tym lekarzowi, ale on
twierdził, że dopóki nie ma czerwonego obrzęku, to nie ma żadnych
przeciwwskazań do zmniejszenia dawki czy przerwania terapii. I tak przez kilka
lat się męczyłam co tydzień przez kilka miesięcy w roku. Każdego roku zdarzały
mi się wpadki w postaci obrzęku czerwonego i dawkę trzeba było zmniejszać i
dlatego chyba dwa razy nie udalo mi się dojść do najwyższej dawki w rozpisce. W
zeszłym roku zmieniłam lekarza i dostałam szczepionkę, która jest ogólnie dużo
lepiej tolerowana. Teraz odczulam się całorocznie, szczepionka ta - Purethal -
nie wywołuje u mnie żadnych, nawet najmniejszych efektów ubocznych. Ale jest
droższa - ok 250 zł za jedną buteleczkę (nie ma różnicy stężeń) a w ciągu roku
trzeba kupić ok. 3 takich buteleczek. Ale ja już się nie dam namówić na zmianę
szczepionki. Efekty widziałam po dwóch latach, już nie cierpialam tak strasznie
latem w okresie największego pylenia, skończyły się zapalenia spojówek, katar
sienny zelżał. W zeszłym roku prawie bezboleśnie przeszłam przez pylenie :-) no
i biorę dużo mniej leków więc nie obciążam az tak organizmu.

[malwinka87]

Ale masz ogólne IGE w normie i takie szczegółowe też? Ja np. mam na trawy
szczegółowe 2 klasa, ale np na zboża IGE mam w normie, a na zboża też się
odczulam, bo w testach skórnych wyszły duże.

[kajka3]

Teraz robiłam tylko IgE szczegółowe - i właśnie ono dla wszystkich alergenow
(czyli 2 rodzajów roztoczy i traw z podziałem na wczesne i późne) było ujemne.
Co ciekawsze - dla każdego alergenu było to 0,3 (klasa 0 to stężenia 0-0,35).
IgE całkowite miałam robione ponad rok temu: wtedy przy normie laboratorium 89
ja miałam 131 - więc więcej. Niepokoi mnie to IgE szczegółowe ktore nic nie
wykazało? A testy skórne nic nie wykazały poza roztoczami dwóch rodzajow i
pyłkami traw :(

[malwinka87]

A może to jest alergia na coś, na co nie robili Ci testów skórnych ani
szczegółowego IGE? Szczegółowe IGE w normie nie oznacza że nie jestes uczulona!
Wiesz, mi np. IGE stale rośnie, mimo odczulania... domyślam się, że robili Ci
standardowe testy skórne, może wiesz czego tam nie było? Może sierści? A na
pewno nie było nic pokarmowego. Skądś musisz mieć to IGE ogólne powyższone.

[kajka3]

Testy skorne miałam robione już kilka razy.
2 lata temu miałam robione dwa razy testy na alergeny lotne (pyłki, sierść,
pleśnie, roztocza) - czyli typowe. Wtedy wyniki były niejasne: uczulenie na
trawy i jeden rodzaj roztoczy (ale odczyn mniejszy niz histaminy dla obu
alergenow) w obu robionych seriach testów.
Alergeny pokarmowe miałam tez robione raz - alergia minimalna (czyli mniejsza
niż odczyn po histaminie) na kaako i orzechy. Wtedy tez nie było podstaw do
odczualnia.
W ciągu roku dolegliwości odczuwalne się nasiliły (tabletki antyalergiczne ich
nie likwidują tylko redukują). Zrobione zostały tylko testy na alergeny lotne -
i w tym przypadku wszystko wyuglądało logicznie: wyszły alergeny dla ktorych
mam objawy i na poziomie większym lub równym histaminie. No a testy IgE
swoistego w ogole tego nie potwierdziły :(

[malwinka87]

Mówię Ci jest alergia Ige zależna i Ige niezależna! Ja na Twoim miejscu
poszłabym do alergologa szybciej niż w maju żeby się skonsultować w sprawie
jakichś jeszcze badań. A skoro tabletki nie likwidują objawów, tylko je
redukują - to jakie masz jeszcze objawy podczas przyjmowania tabletek? Czy
przyjmujesz jeszcze jakieś inne leki niż antyhistaminowe w tabletkach?

[kajka3]

Oprócz typowych na astmę biorę antyhistaminowe w tabletkach i okresowo sterydy
donosowe (i wtedy jest dobrze, ale niestety nie mozna brać ich zbyt długo).
Mimo stałego! brania tabletek antyhistaminowych katar mam prawie ciągle (splywa
do gardła). W okresie silnego pylenia lub większego narażenia na kurz do tego
dołącza sie kaszel (podrażnione gardlo przez splywającą wydzielinę), typowy
katar (czyli muszę stosować chusteczki) oraz swędzenie oczu

[malwinka87]

Hmm ja z braku możliwości wytrzymania w lato biorę przez jakieś cztery miesiące
Flixonase i w sumei to nic mi się nie stało... Jeju znam ten ból, ale w takim
razie koniecznie trzeba iść się dogadać z alergologiem. Może jakieś inne
antyhistaminowe? Może z tej "drugiej" grupy, np na zmianę Claritine i Zyrtec?
Polecam Ci tez preparat o nazwie Sterimar - roztwóR wody morskiej, dobrze
nawilża śluzówkę nosa, potem można się brzydko powiem wysmarkać i na trochę
jest spokój z cieknącym nosem. A jak masz fundusze, to warto zainwestować w
oczyszczacz powietrza. Eliminuje alergeny i przyjemniej jest w domu.

[kajka3]

Właściwie od mniej więcej roku z tą alergią jest gorzej, dwa lata temu tabletki
w zasadzie były wystarczające. Dłuższy czas brałam Zyrtec (pod koniec brania
juz nie wystarczał). Od roku biorę Loratadynę (przynajmniej nie chcemi się spać
a w skuteczności działania w zasadzie jak Zyrtec czyli niewystarczająco. Ja w
lecie też dwa miesuiące brałam sterydy (nic mi nie było), teraz w zimie tez
okresowo biorę i wtedy jest dobrze (ale nie polecają do stosowania dłuższego).
Może spróbuję ten Sterimar - może będzie lepiej.
A jeśli chodzi o oczyszczacz powietrza to masz na mysli jonizator czy coś
innego (i jakiego rzedu to jest wydatek?)

[bobrong]

Sterimar to tylko ochronnie bo on działania antyalergicznego nie ma. Sterydów
nie polecają długo brać własnie dlatego że niszczy śluzówkę, ale z mojego
punktu widzenia i doświadczenia, to wszystko zależy ile sobie psikasz. Jak
jeden psik rano do każdej dziurki to nic się nie stanie - przynajmniej mi się
nic nie stało. Najśmieszniej było jak brałam to samo do nosa, do płuc i na
skórę maść - wszystko z tym samym sterydem. Oczyszczacz to cos innego niż
jonizator, choć niektóre oczyszczacze mają tez funkcję jonizowania - ale nie
wiem czy wierzyć w tą całą jonizację. Oczyszczacz eliminuje kurz, zarodniki
grzybów, pyłki itd, nawet w 99%. Mi bardzo pomógł. Tylko że to właśnie jest
droga sprawa - od 600 nawet do 1500 zł.

[malwinka87]

Ech to oczywiście ja - malinka, "bobrong" to siostry login

[kajka3]

No to rzeczywiście duży wydatek niestety :(

[malwinka87]

Niestety :-( u mnie to już była desperacja, miałam dość spania w lato przy
zakniętych oknach i ciągłego zaduchu. Trzy lata się zastanawiałam ale w końcu
kupiłam. Droga inwestycja ale warto trochę na niego pozbierać. Albo zrobić jak
ja - na raty.

[kajka3]

A jakiej masz firmy (jeśli możesz napisać) i czy go polecasz?

[kajka3]

Też niestety lato jest najgorsze i tez dało mi w kość :(

[malwinka87]

Ja mam oczyszczacz firmy Daikin - jeden z tych droższych. Ale nigdy mi się nie
popsuł i spełnia swoje zadanie. Zaraz znajdę może coś w tym stylu w necie to
podeslę linka

[malwinka87]

www.termooptima.com.pl
tam jest "wentylacja" u góry i potem po lewej oczyszczacz. Ja mam starszy
model, nie jest aż tak bogaty w funkcje. A moja koleżanka ma oczyszczacz za 600
zł i tez bardzo sobie chwali, tylko nie pamiętam jakiej firmy. Ja wzięłam ten
bo mam większe mieszkanie, a te mniejsze z reguly "działają" na mniejsze
powierzchnie.

[kajka3]

Dziękuję za namiary. Cena niestety "zabójcza". Będę musiała koniecznie rozważyć
tą sprawę, choc może poszukam cos na mniejszę powierzchnię - mieszkam w domu,
wiec chyba na 1 pokoj.

[kajka3]

Dla mnie liczy sie przede wszystkim brak 9lub jak najmniejsze) skutki uboczne a
nie cena. No i oczywiście rezultaty. Cieszę się że Tobie to pomaga (czy wiesz
może jak długa jeszcze kuracja przed Tobą)?

[malwinka87]

Co do długości kuracji to nawet nie wiem, w związku że w tej chwili jest to
odczulanie całoroczne, to dochodzę do dawki 0,5 mililitra i mam z niej zastrzyk
co miesiąc, więc nie jest to za specjalnie uciążliwe. Czytałam gdzieś że po
kilku latach odczulanie staje się nieefektywne, spytam się lekarza ile to
jeszcze może trwać, sama jestem ciekawa :-) tylko że w związku z tym, że u mnie
alergia nie była "od dziecka" tylko pojawiła się w okresie dojrzewania i
jeszcze do tego przez kilka lat była błędnie diagnozowana, przez co teraz mam
astmę, boję się że może się w przyszłości powiększyć, dlatego jeśli będzie to
możliwe będę kontynuować odczulanie jak najdłużej

[kajka3]

U mnie alergia też jest od niedawna i astma niestety też

[betka-b]

Malwina tyu Betka-b-odpisalas mi w temacie przeze mnie zalozonym na temat
odczulania,tam Ci zadalam pytanie a le teraz sie tu przenosze.Moj syn ma
alergie od 9 roku zycia czyli tez nie od urodzenia.Tez bierze proszki od maja
do wrzesnia ,kiedys mu wystarczaly -bral rozne a od dwoch lat jeszcze do nosa
to o czym wy pisalyscie- i dopiero po tym mu lepiej bo same proszki nie dawaly
juz wiekszej poprawy.U niego to przede wszystkim uporczywe kichanie ,zatkany
nos,swedzenie oczu.Czy te sterydy do nosa brane przez 4-5 miesiecy -rano po
jednej kropli nie zaszkodza?A w ciagu jesieni -zimy birze na tradzik
tetracykline-czy nie koliduje to ze szczepionka na odczulanie?