MMR szczepionka - wczorajszy film straszne

[malgorzata2608]

Wczoraj oglądałam film o powikłaniach po podaniu dziecku szczepionki MMR
(potrójnej odra, swinka, różyczka) film na faktach . Zdretwiałam bo moją
córckę zaszepiłam tą szczepionką we wrześniu tego roku. Dlaczego niec nie
wiedziałam o powikłaniach nikt mi nie powiedział, na szczepienie wezwała
mnie przychodnia listownie.

[funkey]

:(
Witaj w klubie...
Ja też się dowiedziałam po fakcie, w dodatku moje dziecko przechorowało tę
szczepionkę bezpośrednio po zaszczepieniu.
Zajrzyj na forum homeopatia.

Jeśli Twoje dziecko samo szczepienie zniosło dobrze i nie było żadnych sensacji
typu drgawki, temp. powyżej 39,5 utrzymująca się dłużej niż trzy dni - to
raczej nie musisz się obawiać skutków. Moje miało nawet napady padaczkowe
niestety. Ale po di-per-te też, więc w tym przypadku to być może nie jest wina
tej konkretnej szczepionki mmr tylko szczepień w ogóle.

Szkoda że lekarze nawet nie dają szansy rodzicom, żeby się mogli zastanowić...

[duszkan]

Film pochodzi z 2003 roku. Od tego czasu przeprowadzono liczne badania nie
potwierdzających takich działań ubocznych MMR.

[majkabis]

A ja znalazłam np. coś takiego:
www.zdrowemiasto.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=2460&alt=45
Trzeba nieszczęścia samego polityka, by znalazły sie pieniążki na badania.
Oczywiście- u nas nie ma zagrożenia, nie ma negatywnych reakcji na szczepienia,
bo budżet nie byłby w stanie udźwignąć choćby kosztów odszkodowań, o badaniach
nawet nie wspominając.

[malgorzata2608]

jakie badania i gdzie przerowadzono??? gdzie publikacje w ulotce nic na ten
temat nie ma

[rura001]

A oglądaliście filmy gdzie pokazują jakie powikłania są po przebyciu świnki,
różyczki lub odry (są to wirusy na które nie ma leków jeśli już zainfekują
organizm)?

[funkey]

Ja miałam w dzieciństwie odrę świnkę i różyczkę, jak też prawie wszyscy moi
rówieśnicy - nie słyszałam o powikłaniach, przynajmniej w moim otoczeniu. A
szczepionkę moje dziecko przechorowało. Dla mnie bilans jest prosty.
Acha, nasz przypadek nie został nigdzie odnotowany - lekarz prowadzący nie
potwierdził wtedy związku choroby ze szczepieniem, chociaż WSZYSTKO na taki
związek wskazywało.

[dr-divlo]

powikłania mogą być po każdej szczepionce, np szczepionka przeciw różyczce
zawiera atenuowane wirusy, czyli wirusy mocno osłabone, teroetycznie nie powinny
wywoływac groźnych skutów, ale w osłabionym organizmie wszystko jest możliwe.
Dlatego też nie wolno szczepić kobiet w ciązy gdyż dla płodu skutki mogą być
tragiczne. Kiedyś jak była szczepionka doustna przeciw polio, to mimo że jest
to choroba praktycznie już nie wystepująca to u kilku osób na milion które
zostały zaszczepione rozwinęło się polio.

[rura001]

Byś wolała żeby przechorowało różyczkę lub polio?

[dr-divlo]

Po prostu mówię że żadna szczepionka nie jest w 100% bezpieczna i nie ma co
panikować bo ktos puscił nagle film. Powikłania były od dawien dawna i
mspołeczeństwo powinno wiedzieć jakie

[ant777]

dr-divlo napisała:

> Po prostu mówię że żadna szczepionka nie jest w 100% bezpieczna i nie ma co
> panikować bo ktos puscił nagle film. Powikłania były od dawien dawna i
> mspołeczeństwo powinno wiedzieć jakie

A mówi się społeczeństwu o powikłaniach, czy też ważniejszy jest interes
korporacji? Społeczeństwu sprzedaje się szczepionki jako "leki doskonałe".
Żadna piguła nie powie rodzicowi że ich dziecko może się cofnąć w rozwoju.

[snajper55]

ant777 napisał:

> A mówi się społeczeństwu o powikłaniach, czy też ważniejszy jest interes
> korporacji?

Ważniejszy jest interes dzieci. Dlatego się je szczepi.

S.

[majkabis]

Rura, Ty to prawdziwa rura jesteś, a raczej- rur.
W Europie nie ma polio- co oficjalnie ogłosiła Światowa Organizacja Zdrowia już
parę lat temu.
Jedyne obecne wirusy polio w tej części świata, znajdują się własnie w
szczepionce.
Na darmo pytać, dlaczego w Polsce jeszcze się szczepi, a w innych krajach już
nie.
Zapewne chodzi o zyski... zdrowotne.

[snajper55]

majkabis napisała:

> Rura, Ty to prawdziwa rura jesteś,

Co za finezja argumentów... Ty chyba na bazarze mięsem handlujesz ?

> W Europie nie ma polio-co oficjalnie ogłosiła Światowa Organizacja Zdrowia już
> parę lat temu.
> Jedyne obecne wirusy polio w tej części świata, znajdują się własnie w
> szczepionce.
> Na darmo pytać, dlaczego w Polsce jeszcze się szczepi, a w innych krajach już
> nie.
> Zapewne chodzi o zyski... zdrowotne.

Szczepi się po to, przekupo, aby nie zawleczono tej choroby spoza Europy.
Ciekawe też dlaczego polio z Europy zniknęło ? Czy to nie dzięki tym, tak
wyklinanym przez Ciebie, szczepionkom ?

S.

[majkabis]

snajper55 napisał:

>
> Szczepi się po to, przekupo, aby nie zawleczono tej choroby spoza Europy.
> Ciekawe też dlaczego polio z Europy zniknęło ? Czy to nie dzięki tym, tak
> wyklinanym przez Ciebie, szczepionkom ?
>
> S.


Usmiałam się jak norka!
Cóż za argument! I to obowiązujący tylko w Polsce- to po pierwsze.
A po drugie- z tego samego powodu zapewne nalezałoby jeszcze pomyslec choćby o
malarii, czerwonkach i takich tam.

[rkkrakow]

a słyszałaś o różnicach w strefie klimatycznej? Pewnie nie dlatego się rzuciłaś
na porównanie ktore niczego nie dowodzi:)

[majkabis]

rkkrakow napisał:

> a słyszałaś o różnicach w strefie klimatycznej? Pewnie nie dlatego się
rzuciłaś
> na porównanie ktore niczego nie dowodzi:)

A Twoje porównanie czego dowodzi?

A tak w ogóle- w Polsce ostatni przypadek polio odnotowano w 1989r. - pochodził
wirus ze szczepionki.Od 2002 r. Europę mamy wolną od polio. W takim razie mam
pytanie- po co wydawac miliony zł na te szczepienia, skoro mozna postawić wymóg
osobom spoza Europy,że nie wpuszcza sie tu osób bez aktualnych szczepień polio?
Kto by na tym stracił? Bo chyba nie budżet państwa, tylko producenci
szczepionek.

[franc_tireur]

Słyszałaś kiedyś o nielegalnej migracji? Masz pojęcie o skali zjawiska?

[ant777]

rura001 napisał:

> A oglądaliście filmy gdzie pokazują jakie powikłania są po przebyciu świnki,
> różyczki lub odry (są to wirusy na które nie ma leków jeśli już zainfekują
> organizm)?

Tu nie są problemem szczepienia jako takie ale zastosowanie potrójnej
szczepionki.

[mary_ann]

Zanim zaczniecie pisać o powikłaniach zdarzających się w ułamkach promilli
przypadków (z nieudowodnionym zresztą związkiem przyczynowo-skutkowym),
proponuję przeczytać, jakie powikłania może dać np. odra, zwłaszcza późno
rozpoznana...

[duszkan]

>jakie powikłania może dać np. odra, zwłaszcza późno
>rozpoznana...<
Zarówno wcześnie jak i późno rozpoznana odra może byc powikłana np. zapaleniem
płuc, ale akurat w przypadku szczepień p/odrze chodzi o zabezpieczenie przed
SSLE.

[majkabis]

Odra późno rozpoznana?
To chyba z winy niewidomych rodziców być może.
Jak do tej pory nie ma dowodów na skuteczność szczepień- dowodów, opartych o
bardzo modną metodę w medycynie, która stała się wyrocznią, tj. podwójna ślepa
próba.
A juz zwłaszcza w żaden naukowy sposób nie udowodnisz, że szczepionka p/ odrze
chroni przed SSLE.

[duszkan]

A jakie naukowe dowody przytoczysz że szczepienie p/odrze nie zmniejsza
częstości SSLE? To co robisz w zakresie zniechęcenia do szczepień od dłuższego
czasu to jakaś Twoja prywatna krucjata? Nie masz żadnych naukowych podstaw do
tego- a jak sądzę (choć to tylko domniemanie) osobiste złe doświadczenie z
jakimś szczepieniem.

[majkabis]

duszkan napisała:

> A jakie naukowe dowody przytoczysz że szczepienie p/odrze nie zmniejsza
> częstości SSLE?

Otóż to- nie znalazłam dowodów naukowych, które by zaprzeczyły mojej tezie.
Innymi słowy- nie ma badań, które by potwierdzały słuszność Twoich poglądów.

To co robisz w zakresie zniechęcenia do szczepień od dłuższego
> czasu to jakaś Twoja prywatna krucjata? Nie masz żadnych naukowych podstaw do
> tego- a jak sądzę (choć to tylko domniemanie) osobiste złe doświadczenie z
> jakimś szczepieniem.

Nie mam naukowych podstaw?
A ilu autystyków nie miało w życiu żadnego szczepienia?

[duszkan]

Widać najwyraźniej ze w ogóle nie wiesz co to jest SSLE, i Twoja ignoracja
szybko się tu ujawniła. Ja osobiście przechodziłam odrę 35 lat temu i nadal
grozi mi powikłanie w postaci SSLE; gdyby wówczas były szczepienia p/odrze nie
tylko nie zachorowałabym, ale i SSLE nie groziłoby mi.
Zastanawiam się również dlaczego uważasz, że szczepienia p/polio są tylko w
Polce (znowu wychodzi brak wiedzy- a wygłaszasz poglądy niemal jak znawca).
Na prawdę jedyną chorobą zwalczoną na całym świecie i wobec której zaprzestano
profilaktyki jest ospa prawdziwa (czy i tu uśmiejesz sie jak norka?; nie warto
było przez kilkadzesiąt lat wykonywać szczepienia p/ospie?; pewnie i po tych
szczepieniach zdarzały się objawy uboczne, ale czy to był argument żeby ich
zaprzestać?).

[snajper55]

majkabis napisała:

> A ilu autystyków nie miało w życiu żadnego szczepienia?

A ile ofiar wypadków drogowych nie miało w życiu żadnego szczepienia ?

To wszyćko bez te łatomy, panocku.

S.

[rkkrakow]

uuu a ile astmatykow i ludzi z nowotoworami nigdy nie jadło marchewki!!! Co za
zdradliwe warzywo! usuńmy machewke z naszych stołów. Albo dajmy na to ziemniaki.
O ziemniaki sa winne wszystkiemu:)

[barka01]

uuu a ile astmatykow i ludzi z nowotoworami nigdy nie jadło marchewki!!! Co za
> zdradliwe warzywo! usuńmy machewke z naszych stołów. Albo dajmy na to ziemniaki
> O ziemniaki sa winne wszystkiemu:)

Odczep się od marchewki.To jedynie alergen krzyżowy do pyłków dębu lub bylicy,
który z powstaniem astmy ma niewiele wspólnego.Powodem astmy są głównie
alergeny wziewne .

Snajperku i rrakoww

[majkabis]

snajper55 napisał:

> majkabis napisała:
>
> > A ilu autystyków nie miało w życiu żadnego szczepienia?
>
> A ile ofiar wypadków drogowych nie miało w życiu żadnego szczepienia ?
>
> To wszyćko bez te łatomy, panocku.


Nie bój się snajperku, Ty żadnego łatomu nie posiadasz.
Nie ma dziecka z autyzmem, które by nie miało żadnego szczepienia.
Co do związku np. autyzmu z MMR, to poczytaj:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=29794265&a=52981531

A tu zwłaszcza ostatnie zdanie- jesli nie dasz rady zrozumieć całości:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=29794265&a=52981412

[snajper55]

majkabis napisała:

> Nie ma dziecka z autyzmem, które by nie miało żadnego szczepienia.

Tak jak nie ma ofiary wypadku drogowego, która by nie miała żadnego szczepienia.

S.

[rkkrakow]

ja nadal obstawiam marchewke . Tudzież ziemniaki:)

[rura001]

Nie SSLE a SSPE.
Wszystkie przypadki SSPE są po zainfekowaniu wirusem odry. SSPE jest chorobą
śmiertelną, na którą nie nie ma lekarstw.
Dowodem tego sa Indie gdzie nie wszyscy podlegaja szczepieniom i do dziś
wystepuje tam SSPE.

[rkkrakow]

podostre stwardniające zapalenie mózgu (SSPE) (tak dla jasności) majki i tak nie
przekonasz:) ona w kwestii szczepionek jest dla siebie i forum homeopatia
wyorcznią:)

[majkabis]

O przepraszam- to nie ja nie odróżniam SSLE od SSPE. To duszkan ma z tym
kłopoty.

[duszkan]

Sorry połączyłam w tym skrócie obie wersje nazwy- LESS i SSPE

Wypadki drogowe - wczorajszy film, to straszne !!!

[snajper55]

Wczoraj oglądałem film o wypadkach drogowych. Zdretwiałem bo właśnie kupiłem
sobie samochód. Dlaczego nic o tym nie wiedziałem, dlaczego nikt mnie nie
uprzedził czym grozi jazda samochodem ???

S.

[konkubinka]

osobiscie chorowalam na swinke i rozyczke i zycze mojej corce tego zanim
zajdzie w ciaze.
Od czasu gdy zostala zaszczepiona MMR trudno nam sie pozbierac.Miło by bylo
mimo wszystko gdyby lekarze patrzyli na pacjenta bardziej indywidualnie.

A swoja droga Snajper , gdyby byl aszczepionka na piratow drogowych to pewnie
bylabym za.Mój strach wzrósł znacznie gdy znajomych dziecko zostalo zabite
przez kierowce na podwórku.

[snajper55]

konkubinka napisała:

> A swoja droga Snajper , gdyby byl aszczepionka na piratow drogowych to pewnie
> bylabym za.Mój strach wzrósł znacznie gdy znajomych dziecko zostalo zabite
> przez kierowce na podwórku.

Taka szczepionka na pewno miałaby efekty uboczne. Co prawda bardzo rzadkie, ale
by były.

S.

[konkubinka]

pewnie tak, jak każda:)

a co do piratow, nie ma dowodów na to , że kierowca nie kupił prawa jazdy.

[majkabis]

www.pis.rzeszow.pl/download/sytuacja_epidem.pdf
"przechorowanie rózyczki w dzieciństwie nie pozostawia żadnego uszczerbku na
zdrowiu", s. 10

Jeśli dziewczyna nie chorowała w dzieciństwie, to chyba normalne, że przed
ciążą trzeba się zaszczepić. Tylko o ile by wtedy zmalały dochody pewnych firm?
Toż tyle dzieci na różyczkę chorowało bez szczepień... A tak - zaszczepić
dziecko parę razy, a potem dorosłego, bo przecież w starszym wieku różyczka to
już nie zabawa, więc szczepić się wypada.

pro & contra

[j.o.a.q.u.i.n.a]

z gory wyjasniam, ze nie jestem ani pro ani contra szczepieniu dzieci. jestem
za tym, zeby kazdy rodzic sam rozwazyl swoja decyzje. jestem za tym, zeby
rowniez ani zwolennicy ani przeciwnicy szepionek nie wytwarzali
apokaliptycznych wizji, a zachowywali sie jak odpowiedzialni ludzie, ktorzy sa
w stanie podjac wlasne decyzje.
ale chcialam cos dodac:
jako dziecko bylam bardzo malo szczepiona. nie dlatego, ze moi rodzice byli
contra, a dlatego, ze moja mama nie byla w stanie zaniesc placzacego, w
nieboglosy "dracego", ze strachu "umierajacego" dziecka do lekarza. jeszcze w
polsce zostalam jedynie szczepiona na gruzlice (przez pomylke pielegniarki
szkolnej 2 razy w zbyt krotkim odstepie!) i na polio. juz tutaj (nie w
polsce) "udalo" sie mnie zaszczepic w szkole na (przeciw?, bo juz sama nie
wiem, przepraszam) rozyczke. zadnych innych szczepionek jako dziecko nie
mialam. chorowalam jako dziecko tylko na swinke i na nic wiecej. nawet na zadne
nie zakazne choroby. na nic. nadal na nic nie choruje, raz na 3 lata
przeziebienie, grypy (tej prawdziwej) nigdy nie mialam, zadnego zapalenia
oskrzeli czy pluc. nic. mimo, ze mialam kontakt z dziecmi chorymi na dzieciece
choroby (na ktore nie bylam szczepiona). ok, katar sie zdarza.
sadzac po postach niektorych forumowiczow: jakas choroba dziecieca (na ktora
nie bylam szczepiona) na pewno mnie "dobije".
prosze mnie zle nie zrozumiec: to co napisalam NIE jest argumentami contra
szczepionkom. probowalam jedynie wytlumaczyc, ze mozna byc nie szczepionym i
nie chorowac na nic. rownie dobrze mozna byc nie szczepionym i przejsc
wszystkie choroby (wraz z powiklaniami). mozna tez byc szczepionym i miec
powiklania.
wnioski? ZADNE. jedynie takie, ze kazdy rodzic powinien sie kierowac wlasnym
umyslem i podejmowac wlasne decyzje, byc odpowiedzialnym za swoje postepowanie.

przepraszam za "proste" slowa, ale lepiej juz nie umiem pisac. ale mysle, ze
mozna dobrze zrozumiec, co mialam na mysli.
pozdrawiam :)

[basiasiama]

A ja widze co najmniej jeden wazny wniosek z Twojego postu.
Malo choruja lub nie choruja osoby z bardzo silnym systemem odpornosciowym,
bez wzgledu na to czy byly szczepione czy nie. Wiele lat temu moj starszy syn
zachorowal na bardzo zakazna swinke. Chodzil w domu caly opuchniety i bawil sie
z mlodszym bratem, ktory o dziwo nie zachorowal. To znaczy nie mial zadnych
objawow, zwalczyl wirusa "bezbolesnie", niewidocznie.
Dbajmy wiec o nasza i naszych dzieci odpornosc: hartujmy sie, odzywiajmy sie
wlasciwie, ruszajmy sie i walczmy ze stresem, a na pewno bedziemy mniej
chorowac.

[majkabis]

j.o.a.q.u.i.n.a napisała:

> wnioski? ZADNE. jedynie takie, ze kazdy rodzic powinien sie kierowac wlasnym
> umyslem i podejmowac wlasne decyzje, byc odpowiedzialnym za swoje
postepowanie.
>
Ależ to jest najbardziej trafiony wniosek!!! Tylko napaleńcy szczepionkowi nie
potrafią pojąć tego, że każda matka chce jak najlepiej dla swojego dziecka i
odmawiają nam prawa do decydowania, bo uważają nas za półgłówków!

[snajper55]

majkabis napisała:

> Ależ to jest najbardziej trafiony wniosek!!! Tylko napaleńcy szczepionkowi nie
> potrafią pojąć tego, że każda matka chce jak najlepiej dla swojego dziecka i
> odmawiają nam prawa do decydowania, bo uważają nas za półgłówków!

Czytając Twoje posty trudno im nie przyznać racji...

S.

[rkkrakow]

święte słowa:)